Dusan Vlahovic, un attaccante svincolato

[dal1982 7888]

Il 12/5/2023 alle 16:59 , Sbicca ha scritto:

 

 

 

Higuain era un animale d'area e secondo me Vlahovic non arriverà mai al livello del miglior Higuain.

basterebbe 3/4

[The Ram 2867]

Per come gioca la Juve ne Vlao ne Milik servono a niente.

Non stiamo parlando di Van Basten ovviamente ma qualcosa l'ha dimostrato prima della cura Max , il centro non deve fare grandissimo gioco ma stare nella giusta posizione e saper tirare in porta.

Lewandoski nel Bayern e nella Polonia vi e' mai sembrato lo stesso ? E parliamo di Lewandoski.

[Barney Stinson 984]

Il 12/5/2023 alle 16:22 , Sbicca ha scritto:

In tanti anni che seguo il calcio non ho mai visto un giocatore con la sua potenza e con la sua stazza così incapace di sfruttare il fisico e lo spazio nell'area di rigore come appare lui in questo anno e mezzo alla Juventus. Attacca molto bene la profondità, col sinistro calcia bene (anche se a vederlo ieri uno penserebbe il contrario). Tuttavia, di testa non prende una palla, è sempre dietro al difensore che lo marca, il destro praticamente non ce l'ha, non gioca di sponda, non tiene una palla, spalle alla porta è praticamente un'entità astratta, nel giocare coi compagni va spesso in difficoltà e caratterialmente deve migliorare parecchi aspetti (mia personale impressione è che lui si senta un po' già fatto e finito, che visto che è stato pagato un sacco di soldi si senta già uno in grado di fare la differenza). Tra tutto però quello che mi sorprende di più e vedere come soffre la marcatura, quando viene marcato bene (ricordiamo di come Bremer, all'epoca al Torino, non gli fece praticamente toccare palla) praticamente la Juventus gioca in 10. Il Vlahovic attuale non vale la spesa fatta. Le premesse erano ben migliori, ma ad oggi se penso ai centravanti della Juventus mi ricorda più Iaquinta che altri grandi attaccanti. Di certo influirà la situazione, il fatto di giocare in una squadra che va avanti senza un'idea di gioco precisa, e avrà avuto un peso anche la pubalgia, ma il paragone con altri attaccanti ad oggi non regge. Né con chi l'ha preceduto alla Juventus, né con gli altri giovani attaccanti che in Europa sono in ascesa.

 

Piccola pillola statistica visto che mi sono andato a riguardare i suoi gol alla Fiorentina. Faccio notare pure che dei 49 gol che ha fatto con loro, 11 sono stati su rigore e 1 su punizione. Non una cifra qualunque, ma praticamente 1/4 dei gol totali, e non mi sembrano pochi. Guardando quel video ho avuto l'impressione di un giocatore che ha del potenziale, e resto dell'idea che può ancora migliorare (anche se ha molto da migliorare) ma al momento mi pare più sulla strada dell'eterno incompiuto (visto anche l'atteggiamento in certe occasioni, compreso ieri al momento del cambio).

Io leggo 30 gol su azione... non credo differisca tanto da altri bomber.

Qui la questione è il modo di giocare e basta: lui ha caratteristiche alla osimen e haaland, cioè in primis attaccare la profondità e giocare negli spazi, non è un mandzukic che giocava spalle alla porta.

I nostri non fanno uno che uno passaggio in profondità,  nessun movimento senza palla, arriviamo sempre sistematicamente al limite dell'area avversaria con la difesa schierata: ditemi voi com'è possibile fare gol.

Se si pensa che il problema sia vlahovic credo che si prenda un granchio grosso davvero 

[dal1982 7888]

13 ore fa, The Ram ha scritto:

Per come gioca la Juve ne Vlao ne Milik servono a niente.

Non stiamo parlando di Van Basten ovviamente ma qualcosa l'ha dimostrato prima della cura Max , il centro non deve fare grandissimo gioco ma stare nella giusta posizione e saper tirare in porta.

 

un zapata come lo vedresti ? 

[Joss 10]

Come giocherei io se fossi il centravanti di questa Juve, nelle condizioni in cui Allegri mette Vlahovic?

 

1. Palla a Cuadrado

2. Gli vado incontro

3. Cuadrado me la passa

4. Stop (a seguire magari?) col sinistro

5. sventaglio dall'altra parte su Kostic

6. Corro come un dannato verso la porta

7. Kostic la crossa

8. Faccio gol

 

Se tutto questo non funziona, la prossima volta magari succede il contrario, a parti invertite, è Cuadrado che me la tira addosso e faccio gol

 

Per intenderci, recentemente Milik ha segnato così a Bologna, forse non proprio in un'azione dinamica, ma poco importa: cross di Kostic, sono nel posto giusto, gol.

 

Ora, Vlahovic nella mia lista si ferma al punto 4.

Non sa stoppare la palla, è veramente raro che lo faccia bene e quando succede vuol dire che gliel'hanno sempre passata nel modo migliore possibile.

Non stoppa, non pulisce mai una palla, non si sa mettere nelle condizioni di ricevere un pallone in area.

 

Io credo che se in una squadra ci sono Cuadrado, Kostic e Di Maria, non è possibile che Vlahovic non faccia mai gol, mentre Milik il suo golletto lo fa sempre.

 

O siamo di fronte al più grande bidone della storia recente oppure non è un giocatore da squadra che vuole fare gioco, starebbe meglio in una squadra che aspetta e lo lancia in contropiede.

 

È imbarazzante vedere il 9 della Juve che non sa fare uno stop, io a volte penso a Trezeguet, Mandzukic, Higuain o Inzaghi in questa Juve e mi viene da piangere, perché uno qualunque di questi 4 farebbe valanghe di gol con i 3 citati sopra che gli passano la palla

[Frank Underwood 802]

Arriva alla Juve con 17 gol in 22 partite all'attivo (0,77 a partita)

Prime 10 partite alla Juve: 6 gol (0,60 a partita)

Da li in poi, 32 partite e 11 gol (0,34 a partita, dimezzata)

 

E non sto contando le partite in cui è stato infortunato quest'anno...

 

Però no, il problema non è stato assolutamente l'allenatore e la cura Allegri

[dal1982 7888]

14 minuti fa, Frank Underwood ha scritto:

Arriva alla Juve con 17 gol in 22 partite all'attivo (0,77 a partita)

Prime 10 partite alla Juve: 6 gol (0,60 a partita)

Da li in poi, 32 partite e 11 gol (0,34 a partita, dimezzata)

 

E non sto contando le partite in cui è stato infortunato quest'anno...

 

Però no, il problema non è stato assolutamente l'allenatore e la cura Allegri

..metti pero' anche la pubalgia 

[The Ram 2867]

8 ore fa, dal1982 ha scritto:

un zapata come lo vedresti ? 

 

Beh diciamo che se la caverebbe meglio viste le caratteristiche.

[Gnokko 18746]

7 hours ago, Joss said:

 

Io credo che se in una squadra ci sono Cuadrado, Kostic e Di Maria, non è possibile che Vlahovic non faccia mai gol, mentre Milik il suo golletto lo fa sempre.

 

 

a dire la verita', Milik e Vlahovic hanno la stessa incidenza di gol a partita. Vlahovic anzi fa piu' assist (4 ad oggi, contro 1 di Milik, anche se ovviamente ha un minutaggio maggiore, ma comunque l'incidenza di assist a partita e' di 0.13 per il serbo mentre 0.05 per Milik)

 

Milik - 0.42 gol a partita

 

 

Vlahovic - 0.42 gol a partita

 

 

ed anche questo falso mito lo abbiamo smascherato

 

avanti col prossimo

[BAT74 2692]

Per me non è un bidone e nemmeno in fenomeno. E forse nemmeno lo diventerá mai. Perchè alcune cose gli mancano proprio. Poi magari le nostre aspettative erano superiori alle sue reali possibilitá anche in riferimento al fatto che lo abbiamo pagato troppo troppo e prende un ingaggio che giá al primo anno vero in una (presunta) Top è esageratamente alto.

Magari non regge la pressione ma, allenatore a parte, vedo troppa confusione.

Poi c**** sei alto 1.90 sei una montagna e non reggi un contrasto che sia uno! Dai in questo è imbarazzante. 
Poi siamo tutti d’accordo che Allegri non lo fa rendere al massimo ma quest’anno l’ho visto sbagliare gol semplici, azioni in ripartenza, stop spalle alla porta, sponde e passaggi semplicissimi. Senza contare che 9 volte su 10 si incarta in situazioni complicate e perde palla. Ok Allenatore ma qui ci mette molto del suo. Ripeto non è un bidone ed ha margini di miglioramento, ma sicuro non è un fenomeno per quanto lo abbiamo pagato……….

[Pelvic 5079]

23 ore fa, Joss ha scritto:

Come giocherei io se fossi il centravanti di questa Juve, nelle condizioni in cui Allegri mette Vlahovic?

 

1. Palla a Cuadrado

2. Gli vado incontro

3. Cuadrado me la passa

4. Stop (a seguire magari?) col sinistro

5. sventaglio dall'altra parte su Kostic

6. Corro come un dannato verso la porta

7. Kostic la crossa

8. Faccio gol

 

Se tutto questo non funziona, la prossima volta magari succede il contrario, a parti invertite, è Cuadrado che me la tira addosso e faccio gol

 

Per intenderci, recentemente Milik ha segnato così a Bologna, forse non proprio in un'azione dinamica, ma poco importa: cross di Kostic, sono nel posto giusto, gol.

 

Ora, Vlahovic nella mia lista si ferma al punto 4.

Non sa stoppare la palla, è veramente raro che lo faccia bene e quando succede vuol dire che gliel'hanno sempre passata nel modo migliore possibile.

Non stoppa, non pulisce mai una palla, non si sa mettere nelle condizioni di ricevere un pallone in area.

 

Io credo che se in una squadra ci sono Cuadrado, Kostic e Di Maria, non è possibile che Vlahovic non faccia mai gol, mentre Milik il suo golletto lo fa sempre.

 

O siamo di fronte al più grande bidone della storia recente oppure non è un giocatore da squadra che vuole fare gioco, starebbe meglio in una squadra che aspetta e lo lancia in contropiede.

 

È imbarazzante vedere il 9 della Juve che non sa fare uno stop, io a volte penso a Trezeguet, Mandzukic, Higuain o Inzaghi in questa Juve e mi viene da piangere, perché uno qualunque di questi 4 farebbe valanghe di gol con i 3 citati sopra che gli passano la palla

In realtà si ferma spesso al punto 2

non va incontro al compagno, se è una ripartenza corre verso la porta no brain senza leggere minimamente le situazioni, se è una situazione più statica si nasconde dietro l’uomo

 

la cosa grave è che senza palla sta facendo peggio che con

 

e con la palla sta facendo molto male

[kenpachi 5501]

Il 17/5/2023 alle 10:20 , Joss ha scritto:

Come giocherei io se fossi il centravanti di questa Juve, nelle condizioni in cui Allegri mette Vlahovic?

 

1. Palla a Cuadrado

2. Gli vado incontro

3. Cuadrado me la passa

4. Stop (a seguire magari?) col sinistro

5. sventaglio dall'altra parte su Kostic

6. Corro come un dannato verso la porta

7. Kostic la crossa

8. Faccio gol

 

 

Quindi vorresti un attaccante che tecnicamente sia eccelso (in modo da fare cambi campo di 25-30 metri), fisicamente sia eccelso (corro come un dananto verso la porta cit.) e che abbini a questo lavoro tecnico/atletico anche la mentalità, il killer instinct del rapace d'area di rigore (faccio gol).

Mi sento abbastanza sicuro di dirti che Vlahovic ad oggi non fa questo lavoro, ma la domanda successiva, e credo sia interessante da farsi, è: quali attaccanti fanno questo lavoro ad oggi?

 

Ho letto Milik che ha fatto un gol così. Un gol per l'appunto. Milik, alla soglia dei 30 anni, con un bagaglio d'esperienza tremendamente maggiore, ha le stesse media di Vlahovic, forse anche inferori e con qualche assist in meno.

Perchè Milik in ogni partita non va incontro a Cuadrado? perchè in ogni partita non sventaglia sul lato opposto e perchè non va a concludere l'azione?

 

 

[kenpachi 5501]

Il 12/5/2023 alle 12:53 , TPN ha scritto:

Però cercando di parlarne in maniera costruttiva, qual’e il modo per sfruttarlo?

perché se spalle alla porta non può giocare, triangolare palla a terra nello stretto men che meno,  in area è tutto tranne che un cecchino… io inizio ad avere difficoltà a capire come dovrebbe giocare una squadra per farlo rendere da giocatore non dico da 90 milioni ma almeno chessó, da 60 milioni?

innanzitutto devi togliergli responsabilità di costruzione.

Può abbassarsi, deve farlo, ma non deve essere nel suo piano partita farlo continuamente. Senza filosofeggiare tanto, basta guardare com giocava con Dybala l'anno scorso o come gioca quando c'è Di Maria.

Quindi banalmente serve un Di Maria o un Dybala. Se non loro quel tipo di giocatore che aveva anche a  Firenze.

Già se gioca con Chiesa cambia tutto (uno si potrebbe anche chiedere qual è il modo per sfruttare Chiesa volendo...)

 

Giusto per iniziare qualcosa di costruttivo.

Poi per carità, se nel piano gioco del nostro allenatore c'è l'uso del 9 "pulitore di gioco" alla Llorente, alla Higuain...  cedessero Dusan subito prima di deprezzarlo ancora. Non sarà mai quel tipo di calciatore.

Quindi forse più che parlare di qual è il modo per sfruttarlo (che implica un piegamento delle idee della nostra attuale guida tecnica alle situazioni della rosa) direi che è il caso di parlare di quali sono i compiti che il n.9 deve avere nel calcio di Allegri (che mi sembra una domanda più realistica, vista la  poca elasticità mentale mostrata in questi mesi).

 

 

 

Modificato May 18, 2023 da kenpachi

[Jimmy 10860]

Se dovesse partire Vlahovic il prescelto parrebbe essere il biondino dell'Atalanta, Hojlund, 40 milioni il prezzo. 

[galakie 3924]

3 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Se dovesse partire Vlahovic il prescelto parrebbe essere il biondino dell'Atalanta, Hojlund, 40 milioni il prezzo. 

ottima scelta..da fare subito senza pensarci

[BAT74 2692]

3 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Se dovesse partire Vlahovic il prescelto parrebbe essere il biondino dell'Atalanta, Hojlund, 40 milioni il prezzo. 

Spero proprio di no! Perchè vorrebbe dire che, per l’ennesima volta, staremmo spendendo uno sproposito per uno che, potenzialmente, potrebbe diventare forte come potrebbe fallire miseramente.
E quella, a mio avviso, non è una cifra da “scommessa”…..

[Jimmy 10860]

1 minuto fa, galakie ha scritto:

ottima scelta..da fare subito senza pensarci

Condivido, io me ne sono innamorato. 

Mi preoccupa solamente il nostro contesto, quello che non sta aiutando minimamente Vlahovic, e non solo.

[PGJ 7305]

se resta max, come si è passati dai baci agli insulti per Dusan, si passerà probabilmente dai baci agli insulti per Hoijlund, non ci prendiamo in giro.

[Jimmy 10860]

1 minuto fa, BAT74 ha scritto:

Spero proprio di no! Perchè vorrebbe dire che, per l’ennesima volta, staremmo spendendo uno sproposito per uno che, potenzialmente, potrebbe diventare forte come potrebbe fallire miseramente.
E quella, a mio avviso, non è una cifra da “scommessa”…..

Oggi con 40 milioni sarebbe un affare, se vuoi un classe 2003 tra i più promettenti in Europa.

Se vuoi un Lewa o Benzema sei fuori strada, per costi e progetti. 

[Jimmy 10860]

1 minuto fa, PGJ ha scritto:

se resta max, come si è passati dai baci agli insulti per Dusan, si passerà probabilmente dai baci agli insulti per Hoijlund, non ci prendiamo in giro.

È quello il vero problema infatti. 

[galakie 3924]

5 minuti fa, PGJ ha scritto:

se resta max, come si è passati dai baci agli insulti per Dusan, si passerà probabilmente dai baci agli insulti per Hoijlund, non ci prendiamo in giro.

sottoscrivo quello che hanno detto altri...non è tutto questo fenomeno che credete vlahovic

 

[BAT74 2692]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Oggi con 40 milioni sarebbe un affare, se vuoi un classe 2003 tra i più promettenti in Europa.

Se vuoi un Lewa o Benzema sei fuori strada, per costi e progetti. 

Certo se il metro di paragone sono i 70/80 milioni per Vlahovic i 40 per questo sono giusti ma, stiamo sempre parlando di uno che fino ad ora ha giocato un anno a Bergamo con Gasperini. Che sappiamo tutti cosa è in grado di fare con i giovani. Poi vanno altrove e fanno quasi tutti ca**re…..

 

[Jimmy 10860]

3 minuti fa, BAT74 ha scritto:

Certo se il metro di paragone sono i 70/80 milioni per Vlahovic i 40 per questo sono giusti ma, stiamo sempre parlando di uno che fino ad ora ha giocato un anno a Bergamo con Gasperini. Che sappiamo tutti cosa è in grado di fare con i giovani. Poi vanno altrove e fanno quasi tutti ca**re…..

 

Nel mercato di oggi i prezzi questi sono, e noi non siamo diversi dagli altri.

Sennò per risparmiare ti prendi Scamacca a 25 e tutti contenti. Forse. 

[Ibra 26600]

22 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Se dovesse partire Vlahovic il prescelto parrebbe essere il biondino dell'Atalanta, Hojlund, 40 milioni il prezzo. 

 

 

l'unico per il quale non bestemmierei in kurdo ottomano

 

 

jimmino non mi devi illudere zio flesciato noi stasera andiamo fuori dall'el lunedì sarà -84 e anno prossimo scamacca ci guida nella stagione dell'araba fenice tra cosenza e ternana 

[BAT74 2692]

4 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Nel mercato di oggi i prezzi questi sono, e noi non siamo diversi dagli altri.

Sennò per risparmiare ti prendi Scamacca a 25 e tutti contenti. Forse. 

Nel mercato di oggi i prezzi sono questi se ti accontenti di prendere gente “scoperta” da altre societá.

Se si facesse un minimo di “indagini” di mercato o come fa figo dire “scouting” forse potresti prendere di meglio a meno.

 

Ad esempio la sfinter Lautaro l’ha pagato 25 milioni circa….

 

Poi se non siamo in grado di mettere il naso fuori dall’italia allora vanno bene pure i 40 milioni per questo o per un Locatelli o un Kulusevki qualsiasi……