Dusan Vlahovic

[STELEO 2808]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

Lo stipendio è solo un problema.. 

 

Il problema più grande oggi è che Vlahovic non è diverso da un attaccante medio se ha bisogno delle condizioni di qualsiasi attaccante.. 

 

Jonathan David, o Greenwood sono già a quota 11 gol in questa stagione. Lille e Marsiglia. 

 

Palmer, Wood di Nottingham Foresti, Mbeumo del Brendfort.. 13 gol 

 

Marmoush da Francoforte 15 gol 

 

Qualsiasi attaccante poco conosciuto fa meglio di Vlahovic. E non faremo credere che alla Juventus Vlahovic non abbia azioni da gol. Non ha le stesse condizioni del City o del Liverpool, ma non è nemmeno Veneza 

 

Tanto più che si rifiuta di abbassare il suo stipendio e quindi accetta di essere giudicato al livello delle sue pretese 

Ovvio che il suo stipendio dovrebbe stare al massimo sui 5 mln.

 

Il fatto che rifiuti di abbassare il suo stipendio però è normale, tu lo faresti? Io no.......Poi se per abbassarlo significa dai 12 mln attuali ai 10 per 5 anni ok ma scendere a 6 non penso siano molti che lo farebbero.....come ovvio preferisce intascarsi i 12 ancora anche il prossimo anno e poi ragionare da svincolato per farsi un buon contratto......chiamalo stupido......

[Don_Giovanni 5670]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Ovvio che il suo stipendio dovrebbe stare al massimo sui 5 mln.

 

Il fatto che rifiuti di abbassare il suo stipendio però è normale, tu lo faresti? Io no.......Poi se per abbassarlo significa dai 12 mln attuali ai 10 per 5 anni ok ma scendere a 6 non penso siano molti che lo farebbero.....come ovvio preferisce intascarsi i 12 ancora anche il prossimo anno e poi ragionare da svincolato per farsi un buon contratto......chiamalo stupido......

No, non sto dicendo che ha torto a rifiutarsi di abbassare. Non lo farei Anch'io. 

 

Dico che rifiutando, accetta di essere giudicato anche in base allo stipendio di un goleador. 

E uno dei criteri per giudicare un grande attaccante è sapersi adattare al gioco della squadra e ai movimenti collettivi senza aspettare di essere servito in profondità sempre. 

 

 

[STELEO 2808]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

No, non sto dicendo che ha torto a rifiutarsi di abbassare. Non lo farei Anch'io. 

 

Dico che rifiutando, accetta di essere giudicato anche in base allo stipendio di un goleador. 

E uno dei criteri per giudicare un grande attaccante è sapersi adattare al gioco della squadra e ai movimenti collettivi senza aspettare di essere servito in profondità sempre. 

 

 

Di certo non è un grande attaccante, però a esempio anche Trezeguet (con le dovute proporzioni) era un attaccante che giocava poco con la squadra, era il classico che se non segnava giocavi in uno in meno.........però appena aveva l'occasione la metteva......messo in questa Juve non so se farebbe benissimo......

[Bael 18]

20 minutes ago, STELEO said:

Di certo non è un grande attaccante, però a esempio anche Trezeguet (con le dovute proporzioni) era un attaccante che giocava poco con la squadra, era il classico che se non segnava giocavi in uno in meno.........però appena aveva l'occasione la metteva......messo in questa Juve non so se farebbe benissimo......

Assolutamente no, ricordo anche Capello ci tenne a rimarcare quanto fosse erroneo affermarlo: diceva infatti che Trezeguet non lo "vedevi" perchè la palla la giocava di prima, massimo 2 tocchi e con la tecnica che si ritrovava non la sbagliava quasi mai.

[Zico1982 6100]

3 ore fa, Maxel ha scritto:

Per me si esagera con Dusan. Sta facendo fatica semplicemente perché si gioca come in passato. E' tutta la squadra che fa fatica a creare occasioni in attacco. Giocasse nell'Atalanta Vlahovic farebbe facilmente 35 gol a stagione. Da noi anche Haaland combinerebbe poco

si sicuro...credici. Nell Atalanta devi correre eppure tanto 

[Maxel 7172]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

si sicuro...credici. Nell Atalanta devi correre eppure tanto 

Ci credo eccome. Ho parlato dell'atalanta mica per caso. L'atalanta di sicuro non ha aggiustato i piedi di Retegui....e nemmeno Koop mi pare fosse un velocista lì. Eppure..... 

Modificato January 17, 2025 da Maxel

[STELEO 2808]

10 minuti fa, Bael ha scritto:

Assolutamente no, ricordo anche Capello ci tenne a rimarcare quanto fosse erroneo affermarlo: diceva infatti che Trezeguet non lo "vedevi" perchè la palla la giocava di prima, massimo 2 tocchi e con la tecnica che si ritrovava non la sbagliava quasi mai.

Mah .....all'epoca Capello diceva quelle cose per giustificare Del Piero in panchina, perchè i tifosi volevano Del Piero al fianco di Ibra

[Bael 18]

2 minutes ago, STELEO said:

Mah .....all'epoca Capello diceva quelle cose per giustificare Del Piero in panchina, perchè i tifosi volevano Del Piero al fianco di Ibra

Spero tu stia scherzando: ha fatto 30 goal in 40 partite.

[Elkanestamuerto 11068]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

A parte che gli stipendi di un tempo erano diversi dagli attuali, ma l'ingaggio dipende da tanti fattori........ovvio che il suo non rispecchi minimamente le sue qualità, da qui a dire però che è peggio dei vari Amauri e compagnia cantante......

Ho detto che equivale ad amauri ed è  peggio dei giocatori sopracitati.

 

E rimango straconvinto.

[STELEO 2808]

1 ora fa, Bael ha scritto:

Spero tu stia scherzando: ha fatto 30 goal in 40 partite.

Hai letto cos'ho scritto? Trezeguet era un grandissimo finalizzatore, su 4 occasioni faceva 3 gol e in quella squadra di occasioni ne aveva parecchie.........ma non era un attaccante che faceva reparto da solo, ibra lo era pur non avendo il fiuto del gol di Trezeguet 

[Chevere PiùBelloDelMondo 24033]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Hai letto cos'ho scritto? Trezeguet era un grandissimo finalizzatore, su 4 occasioni faceva 3 gol e in quella squadra di occasioni ne aveva parecchie.........ma non era un attaccante che faceva reparto da solo, ibra lo era pur non avendo il fiuto del gol di Trezeguet 

Trezeguet, il "palo della luce", non incantava il pubblico con giocate da applausi, ma nei fondamentali era un mostro.
Sinistro-destro stessa cosa (Vlahovic pesantemente monopiede. L'esatto opposto).
Nel primo controllo prendeva sempre un vantaggio (Vlahovic esatto opposto)
Agilissimo nello stretto (il gol in acrobazia contro il Real Madrid lo pensa e lo mette in pratica in mezzo secondo, senza spazio per farlo)


Vlahovic ha un piede più sensibile da fermo, per il resto Trezeguet era tecnicamente più forte.



Non sono nemmeno d'accordo su Ibra.
Con il tempo è diventato un attaccante completo che faceva reparto da solo. Ma non alla Juve.

Da noi era un giocoliere (l'Ibra più bello da vedere di tutta la sua carriera. Meno letale ma da bava alla bocca).
Si completavano. 

 

[crazy1897 10935]

Il 16/01/2025 alle 10:44 , STELEO ha scritto:

Vlahovic non è un giocatore adatto al gioco di Motta, ma è un buon attaccante perchè vede la porta e ha un bel tiro, messo in una squadra che lo serve in profonditò probabilmente farebbe molti più gol.........quel che è certo però è che non vale l'ingaggio che ha, dovrebbe stare sui 5/6 mln non di più perchè ha molte lacune, tecnicamente non sa gestire il pallone, non lo sa coprire infatti non è capace a giocare spalle alla porta e a mio parere non ha l'istinto killer del goleador.......a tutti gli effetti è stato una delusione

 

Con gli occhiali o senza?

[Bael 18]

34 minutes ago, STELEO said:

Hai letto cos'ho scritto? Trezeguet era un grandissimo finalizzatore, su 4 occasioni faceva 3 gol e in quella squadra di occasioni ne aveva parecchie.........ma non era un attaccante che faceva reparto da solo, ibra lo era pur non avendo il fiuto del gol di Trezeguet 

Mi riferivo al fatto che Capello si sarebbe dovuto inventare dei pregi per uno con quei numeri e che tanto meno i tifosi lo volessero fuori per Del Piero.
Il fatto che Trezeguet sapesse giocare la palla ottimamente, al di fuori dei goal quindi, non è opinabile.

Modificato January 17, 2025 da Bael

[PiemonteBianconero 4067]

22 ore fa, Spartony ha scritto:

 

non fatevi troppe aspettative da un punto di vista realizzativo.

muani ha statistiche molto peggiori di dusan da quel punto di vista.

lo storico recita:
muani 246 presenze, 76 gol. 1 gol ogni 225'
vlahovic 281 presenze, 125 gol. 1 gol ogni 149'

 

la speranza è che sia utile in fase di manovra per far segnare gli altri.

lui la doppia cifra la vede con difficoltà ..figuratevi in italia

Alla grande, un altro che non segna manco con le mUani.   

[Spartony 5540]

15 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Alla grande, un altro che non segna manco con le mUani.   

magari segna col koolo

[PiemonteBianconero 4067]

40 minuti fa, Spartony ha scritto:

magari segna col koolo

Ok basta che ci bannano.   

[Don_Giovanni 5670]

4 ore fa, STELEO ha scritto:

Di certo non è un grande attaccante, però a esempio anche Trezeguet (con le dovute proporzioni) era un attaccante che giocava poco con la squadra, era il classico che se non segnava giocavi in uno in meno.........però appena aveva l'occasione la metteva......messo in questa Juve non so se farebbe benissimo......

Trezeguet ha partecipato più di quanto si possa pensare. Poi, come hai detto tu, quando aveva una palla, segnava. 

 

Se Vlahovic avesse segnato come Trezeguet, è ovvio che non staremmo parlando. Ma non ha l'impatto di Trezeguet. 

 

Nella peggiore Juve possibile, Trezeguet ha segnato 7 gol in 19 partite, alla fine della sua carriera.. è ancora impressionante. 

 

E non possiamo ignorare il suo stipendio. Perché gran parte del giudizio viene fatto sulla base dei criteri dello stipendio di un Top Player, anche se non è responsabile del suo stipendio. E in relazione alle sue prestazioni. Ha sprecato troppe occasioni che ci avrebbero permesso di avere più punti 

[orcaloca 599]

On 1/16/2025 at 4:01 PM, Spartony said:

 

non fatevi troppe aspettative da un punto di vista realizzativo.

muani ha statistiche molto peggiori di dusan da quel punto di vista.

lo storico recita:
muani 246 presenze, 76 gol. 1 gol ogni 225'
vlahovic 281 presenze, 125 gol. 1 gol ogni 149'

 

la speranza è che sia utile in fase di manovra per far segnare gli altri.

lui la doppia cifra la vede con difficoltà ..figuratevi in italia

questi numeri tengono dentro anche i trofei primavera...

e soprattutto, confontare il numero di gol per presenza (e non per minuto giocato) di giocatori che tirano e non tirano i rigori ha poco senso.

i numeri interessanti sono:

- gol non su rigore per minuto giocato

- gol non su rigore più assist per minuto giocato

in questo caso, senza le primavere, hai (per 90 minuti giocati):

- km 0.38 0.59

- dv 0.44 0.52

per confronto, moise kean 0.48 0.54

Modificato January 17, 2025 da orcaloca

[MAXI333 678]

4 ore fa, Zico1982 ha scritto:

si sicuro...credici. Nell Atalanta devi correre eppure tanto 

Gasperini ti spella le ossa se non butti il sangue 

[Zico1982 6100]

4 minuti fa, MAXI333 ha scritto:

Gasperini ti spella le ossa se non butti il sangue 

appunto...se ti lamenti per Motta allora se vai da Gasperini muori dopo na settimana...

[MAXI333 678]

Adesso, Zico1982 ha scritto:

appunto...se ti lamenti per Motta allora se vai da Gasperini muori dopo na settimana...

E farebbe bene con sti 4 rebosciati

[Zico1982 6100]

1 ora fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Alla grande, un altro che non segna manco con le mUani.   

Magari fa segnare...riuscendo a giocare con i compagni...Non lo so...lo posso solo giudicare vedendolo giocare...

[STELEO 2808]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Trezeguet ha partecipato più di quanto si possa pensare. Poi, come hai detto tu, quando aveva una palla, segnava. 

 

Se Vlahovic avesse segnato come Trezeguet, è ovvio che non staremmo parlando. Ma non ha l'impatto di Trezeguet. 

 

Nella peggiore Juve possibile, Trezeguet ha segnato 7 gol in 19 partite, alla fine della sua carriera.. è ancora impressionante. 

 

E non possiamo ignorare il suo stipendio. Perché gran parte del giudizio viene fatto sulla base dei criteri dello stipendio di un Top Player, anche se non è responsabile del suo stipendio. E in relazione alle sue prestazioni. Ha sprecato troppe occasioni che ci avrebbero permesso di avere più punti 

Infatti ho detto con le dovute proprozioni, èevidente che Trezeguet ne valesse tre di Vlahovic

[Spartony 5540]

2 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ok basta che ci bannano.   

giustamente, direi!

[Spartony 5540]

1 ora fa, orcaloca ha scritto:

questi numeri tengono dentro anche i trofei primavera...

e soprattutto, confontare il numero di gol per presenza (e non per minuto giocato) di giocatori che tirano e non tirano i rigori ha poco senso.

i numeri interessanti sono:

- gol non su rigore per minuto giocato

- gol non su rigore più assist per minuto giocato

in questo caso, senza le primavere, hai (per 90 minuti giocati):

- km 0.38 0.59

- dv 0.44 0.52

per confronto, moise kean 0.48 0.54

da un certo punto di vista posso capire anche il togliere i rigori anche se non sono d'accordo perchè 1) bisogna avere la personalità/freddezza per segnarli e 2) se arrivi a tirarli vuol dire che in squadra ti riconoscono la capacità.

ma togliamoli pure.

se li togliamo risulta cmq sempre meglio vlahovic

 

bisogna anche considerare che km ha realmente 1 stagione con numeri interessanti ed è la prima all'eintracht. gli altri anni al nantes non sono paragonabili agli analoghi anni di dv.

dopo l'eintracht la sua stat per 90 minuti si impenna perchè al PSG a fronte di un minutaggio ridotto ha segnato: ma chi è che al PSG, nel campionato francese, non segna?

 

dusan, con tutti i suoi limiti, si è sempre scontrato nel campionato italiano, dove sappiamo che le statistiche per gli attaccanti sono notoriamente peggiori.

 

da un punto di vista realizzativo resta per me assodato che si vada a peggiorare

e cmq km arriva in prestito, quindi per me viene per sopperire numericamente all'indisponibiità di milik. il vero sostituto di dv lo vedremo quando questo sarà venduto.

 

PS:  ma perchè dovremmo togliere i dati delle stagioni con la primavera?