Champions League 2021/22: Real Madrid campione d’Europa

[PGJ 7305]

Adesso, STELEO ha scritto:

Si certo bravi nel concedere poco ma possesso palla a dir poco sterile, ci si è lamentati della Juve con il Villareal ma nonostante l'altissima qualità dei giocatori sembrava nn sapessero cosa fare....1 tiro e mezzo in tutta la partita giocata nella metà campo avversaria

 

questo del CIty non si può proprio dire, sanno tutti perfettamente cosa fare.

[STELEO 2811]

Adesso, PGJ ha scritto:

 

questo del CIty non si può proprio dire, sanno tutti perfettamente cosa fare.

Mah sarà ........ma non trovo differenze tra la loro partita offensiva e la nostra......la differenza vera era che quando perdevano palla correvano in 7 o 8 a tutta velocità a coprire......

[stefan1 7358]

Adesso, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Inizio stagione concedevano molto di più.

 

E' vero che il Liverpool ha una fase difensiva estrema,nel senso che è quasi sempre altissimo e cerca di mettere in costante fuorigioco gli avversari, la squadra che con ampio distacco mette più in fuorigioco i giocatori avversari.

Leggevo anche che Klopp è molto estremo anche nel posizionamento dei difensori,ad esempio quando questi devono opporsi ad un tiro,non vanno diretti contro l'avversario ma lasciando di proposito la traiettoria più sporca,contro l'Inter l'hanno pagata col goal di Lautaro ad esempio.

La vera domanda è capire come abbia fatto a gestire un certo tipo di difesa con Hummels e Subotic ai tempi di Dortmund che non erano certo due fulmini. Diciamo che con il tempo forse si è estremizzato, ma prima di Van Dijk quando avevano ancora Lovren effettivamente dietro rischiavano di concedere molto di più. Poi Alisson sicuramente è uno in grado di difendere molto campo davanti a sé con le letture.

 

Sui tiri non lo sapevo, è una chiave di lettura interessante però anche il portiere deve esserne partecipe altrimenti rischia di rimanere spiazzato

[Momo Sissoko! 1058]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Si certo bravi nel concedere poco ma possesso palla a dir poco sterile, ci si è lamentati della Juve con il Villareal ma nonostante l'altissima qualità dei giocatori sembrava nn sapessero cosa fare....1 tiro e mezzo in tutta la partita giocata nella metà campo avversaria

 

Con la differenza che in primis l'Atletico è superiore al Villareal ed inoltre quando Simeone(come Emery) ha provato ad alzare un po' ritmi.è stato lo stesso schiacciato.

 

Giocare contro l'Atletico è scomodo e difficile per tutti.

[Bradipo76 38410]

13 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Interessante il 5-5-0 in copertura dell'Atletico.

 

City straordinario specialmente senza palla,non solo in riaggressione ma anche prntissimi a rinculare una volta persa palla senza concedere mai un contropiede.
Guardiola ha provato diverse rotazioni,De Bruyne prima centrale poi largo,stessa cosa per Sterling ma anche Cancelo...

La mossa vincente è stata Foden,nell'azione del goal si sono trovati vicini Foden e De Bruyne creando indecisioni nella difesa dell'Atletico.

 

Oggi il City ha dimostrato,anzi riconfermato per l'ennesima volta,un'organizzazione gigantesca dato che sanno attaccare con molti uomini senza rischiare quasi nulla,offrono sempre molte linee di passaggio al portatore di palla e quando perdono palla sono reattivi nell'andare in riaggressione o rinculare.

 

Stanno parlando del modo di difendere del city proprio adesso. 

 

Rientrano di scatto e non di corsa

[STELEO 2811]

Adesso, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Con la differenza che in primis l'Atletico è superiore al Villareal ed inoltre quando Simeone(come Emery) ha provato ad alzare un po' ritmi.è stato lo stesso schiacciato.

 

Giocare contro l'Atletico è scomodo e difficile per tutti.

Con la differenza che il City ha fatto entrare Grealish, Foden , gabriel Jesus non Kean Artur e Bernardeschi

[PGJ 7305]

Adesso, STELEO ha scritto:

Con la differenza che il City ha fatto entrare Grealish, Foden , gabriel Jesus non Kean Artur e Bernardeschi

 

vogliamo elencare anche i giocatori di Atletico e Villareal per vedere le differenze? 

Suvvia, per altro non è nemmeno quello, la fase offensiva del CIty è curata, pensata, anche a prescindere da quello che hai visto stasera, giocano sempre così. Poi la palla entra (spesso), non entra ecc, ma il modo è sempre quello, lo replicano perché sanno cosa fare, dove mettersi ecc.

Modificato April 5, 2022 da PGJ

[silver1981 5611]

25 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Basta guardare chi è entrato oggi dalla panchina: noi certi cambi quando mai ce li siamo potuti permettere? Forse solo nel primo Lippi quando potevamo tenere in panchina gente come Jugovic, Del Piero, Conte...ma questi hanno proprio sostituito dei titolari con altri e i titolari sono diventati riserve.

 

sono avanti anni luce, e non diamo la colpa solo ai soldi

 

hanno strutture avanti anni luce, metodi di allenamento

 

se Guardiola venisse a visitare un centro di allenamento di serie A,  penserebbe di essere tornato agli anni 80

Modificato April 5, 2022 da silver1981

[STELEO 2811]

2 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

vogliamo elencare anche i giocatori di Atletico e Villareal per vedere le differenze? 

Suvvia, per altro non è nemmeno quello, la fase offensiva del CIty è curata, pensata, anche a prescindere da quello che hai visto stasera, giocano sempre così. Poi la palla entra (spesso), non entra ecc, ma il modo è sempre quello, lo replicano perché sanno cosa fare, dove mettersi ecc.

Ma non è una critica a Guardiola è una critica a te e a quelli che guardano le partite e modificano i giudizi a seconda di chi c'è in panchina......

 

Se devo fare una critica aGuardiola è che non ha mai un piano B, questa sua idiosincrasia con i cross e i gli attaccanti fisici portano a essere a un certo punto prevedibili....

 

Poi guarda è sicuramente più grossa la differenza tra i giocatori della Juve e quelli del City che tra Villareal e Atletico......

[Bradipo76 38410]

Liverpool e city sono due tra le squadre più forti del mondo (se non proprio le due squadre più forti del mondo). 

 

Sarebbe strano se non avessero temi da mostrare ad altri. 

[Momo Sissoko! 1058]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

La vera domanda è capire come abbia fatto a gestire un certo tipo di difesa con Hummels e Subotic ai tempi di Dortmund che non erano certo due fulmini. Diciamo che con il tempo forse si è estremizzato, ma prima di Van Dijk quando avevano ancora Lovren effettivamente dietro rischiavano di concedere molto di più. Poi Alisson sicuramente è uno in grado di difendere molto campo davanti a sé con le letture.

 

Sui tiri non lo sapevo, è una chiave di lettura interessante però anche il portiere deve esserne partecipe altrimenti rischia di rimanere spiazzato

 

Infatti è una fase difensiva che "te la puoi permettere" anche perchè hai Allison

 

 

 

 

Ti lascio anche il link dell'articolo che è molto interessante,ci sono anche delle clip che mostrano proprio l'atteggiamento del Liverpool in queste situazioni.

https://medium.com/@chris.summersell/are-liverpool-breaking-a-sacred-defensive-code-8c5f806a4c41

[stefan1 7358]

2 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

sono avanti anni luce, e non diamo la colpa solo ai soldi

 

hanno strutture avanti anni luce, metodi di allenamento

 

se Guardiola venisse a visitare un centro di allenamento di serie A,  penserebbe di essere tornato agli anni 80

Ma infatti pensare a Guardiola che allena in Italia fu una bellissima illusione, però poi lo pensi a bestemmiare in catalano dopo aver visto un rondo tra Chiellini, Bernardeschi, Sturaro e Kean e capisci che sarebbe stato forse un lusso eccessivo.

Se già ha faticato a imporsi come metodologia a Monaco figuriamoci da noi cosa avrebbe trovato.

[Momo Sissoko! 1058]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma non è una critica a Guardiola è una critica a te e a quelli che guardano le partite e modificano i giudizi a seconda di chi c'è in panchina......

 

Se devo fare una critica aGuardiola è che non ha mai un piano B, questa sua idiosincrasia con i cross e i gli attaccanti fisici portano a essere a un certo punto prevedibili....

 

Poi guarda è sicuramente più grossa la differenza tra i giocatori della Juve e quelli del City che tra Villareal e Atletico......

 

Ma non è vero,il City i cross li fa,ed anche stasera li ha fatti,anzi alcuni azioni erano si criticabili perchè hanno messo palloni in mezzo con pochi giocatori dentro l'area di rigore avversaria.

 

Guardiola con il City pratica svariate soluzioni non è assolutamente monotematico.

[PGJ 7305]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma non è una critica a Guardiola è una critica a te e a quelli che guardano le partite e modificano i giudizi a seconda di chi c'è in panchina......

 

 

 

sarà anche una critica a me ma è infondata, non puoi avere prove di quello che dici perchè ritengo di avere un cervello ed un livello di analisi più profondo di quanto suggerisci. 

Semplicemente forse vedo differenze che tu non vedi, a torto o ragione, ma quanto meno l'opinione andrebbe rispettata.

Fortunatamente non ha importanza, va bene così.

[PGJ 7305]

per domani sono curioso di vedere come si comporterà il Villareal, se tenterà di abbassare i ritmi come ha fatto con noi dal limite della loro area o cambierà atteggiamento per paura del Bayern.

[Degenerato Bianconero 3416]

che piaga l'atletico...peccato gliene abbiano fatto solo 1

[PGJ 7305]

Adesso, Degenerato Bianconero ha scritto:

che piaga l'atletico...peccato gliene abbiano fatto solo 1

 

al ritorno dovranno scoprirsi un pò, a meno che Simeone non ritenga di poter fare almeno un tempo in contropiede sapendo che Guardiola non rinuncerà a proporre una squadra comunque offensiva.

[stefan1 7358]

8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Infatti è una fase difensiva che "te la puoi permettere" anche perchè hai Allison

 

 

 

 

Ti lascio anche il link dell'articolo che è molto interessante,ci sono anche delle clip che mostrano proprio l'atteggiamento del Liverpool in queste situazioni.

https://medium.com/@chris.summersell/are-liverpool-breaking-a-sacred-defensive-code-8c5f806a4c41

Interessante! C'è anche da dire che oggi i calciatori che hanno familiarità con il tiro da fuori sono molto pochi proprio per una tendenza che vede in malo modo il calciatore che si prende tante libertà nel tentare la conclusione e con un calcio sempre più collettivo..se lo provavi a fare una ventina d'anni fa con i vari Le Tissier, Lampard, Ballack, Nedved, Scholes che tiravano certe castagne riuscendo molto spesso a controllare l'altezza della traiettoria sarebbe stato molto più rischioso

[Bradipo76 38410]

Scopro oggi che in Spagna non calpestano i loghi, per rispetto. 

 

Alla prossima gara contro di loro ne disegnerei uno di 60 metri

Modificato April 5, 2022 da Bradipo76

[silver1981 5611]

24 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Ma infatti pensare a Guardiola che allena in Italia fu una bellissima illusione, però poi lo pensi a bestemmiare in catalano dopo aver visto un rondo tra Chiellini, Bernardeschi, Sturaro e Kean e capisci che sarebbe stato forse un lusso eccessivo.

Se già ha faticato a imporsi come metodologia a Monaco figuriamoci da noi cosa avrebbe trovato.

 

si ma io parlavo al calcio italiano in generale, può essere anche Klopp che va a Castelvolturno o a Milanello

 

troverebbero delle realtà indietro anni luce

[STELEO 2811]

20 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

sarà anche una critica a me ma è infondata, non puoi avere prove di quello che dici perchè ritengo di avere un cervello ed un livello di analisi più profondo di quanto suggerisci. 

Semplicemente forse vedo differenze che tu non vedi, a torto o ragione, ma quanto meno l'opinione andrebbe rispettata.

Fortunatamente non ha importanza, va bene così.

Ma io rispettto la tua opinione ma non si può non vedere che in 90 minuti davanti all'area hanno fatto un tiro e mezzo in porta, abbiamo avuto molte più occasioni noi con il Villareal nonostante a detta di molti qua quando abbiamo il pallone non sappiamo cosa fare.....

[devilman82 2090]

46 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

io l'avevo visto altre volte ed in effetti invece mi era sembrato avesse la scintilla, sta crescendo alla grande e con Klopp non può che migliorare

Scopro che è pure colombiano ......Cuadrado ma na parola buona potevi mettercela.

[devilman82 2090]

27 minuti fa, PGJ ha scritto:

per domani sono curioso di vedere come si comporterà il Villareal, se tenterà di abbassare i ritmi come ha fatto con noi dal limite della loro area o cambierà atteggiamento per paura del Bayern.

Domani il Bayern se li mangia. Se giocano in dodici poi non ti dico come va a finire.

[PGJ 7305]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Ma io rispettto la tua opinione ma non si può non vedere che in 90 minuti davanti all'area hanno fatto un tiro e mezzo in porta, abbiamo avuto molte più occasioni noi con il Villareal nonostante a detta di molti qua quando abbiamo il pallone non sappiamo cosa fare.....

 

perfetto ma a prescindere dal fatto che limitare l'analisi a due partite con avversari diversi non ci aiuta ad arrivare alla verità, trovo difficile credere che tu non noti differenze tra l'organizzazione della nostra fase d'attacco e la loro in linea generale. Parlo di sovrapposizioni, movimenti senza palla, posizionamenti. Noi abbiamo il decimo attacco del campionato dubito per la mancanza di Grealish come panchinaro, immagino concorderai. 

Poi puoi anche rispondermi di no, che non noti differenze se non in termini di uomini, e va benissimo, la differenza di vedute sarebbe tutta li. 

[PGJ 7305]

4 minuti fa, devilman82 ha scritto:

Scopro che è pure colombiano ......Cuadrado ma na parola buona potevi mettercela.

 

beh dai è anche costato uno sproposito