GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Maxel 5467]

1 minuto fa, Maxfido ha scritto:

 

lewandosky

 

4anni che con fa un gol nel dentro o fuori in cl

 

purtoppo è sempre infortunato

 

mi riferivo ovviamente ai nostri giocatori

[bastalagne 648]

5 minutes ago, Maxfido said:

comunque arrivabene ( che non sa comunicare) ha detto che nemmeno hanno fatto lui un offerta

cosi non possono dire di essersi sentiti rifiutati

secondo me in società non lo sopportavano +

Questo è garantito.

Ha bisticciato mediaticamente con Agnelli sulla storia del rinnovo da top 20 e non top 5, Nedved gli ha tirato le orecchie sulla vita extra campo, Paratici ha provato a venderlo ovunque, con Arrivabene si lanciano frecciate da inizio anno. 

Presidente, vicepresidente, amministratore delegato e direttore generale. Tutti contro. 

 

[Maxel 5467]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Beh in realtà è normale che i giudizi cambino col passare del tempo, vedi anche un pluripallonedorocapocannonieredellastoria come CR7.

cambiano ma tra dire "Dybala non va bene perché si infortuna spesso" e "Dybala non va bene perché è un fantasma" c'è una differenza grossissima. La prima affermazione ci sta, la seconda è una forzatura enorme.

[H Senpai 9]

Concorderó con il suo mancato rinnovo, solo se la società userà lo stesso metro di valutazione anche per Bernardeschi, il quale puó essere anche fisicamente integro, ma ha uno stipendio che non ha mai meritato e poi è di una scarsezza infinita. Dybala e Bernardeschi persi a zero= applausi,

Bernardeschi rinnova a qualunque cifra superiore ai 2m= dirigenza in confusione.

Modificato March 22, 2022 da H Senpai

[Lucacrt7 550]

33 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

potevano investire 80/90 milioni per il rinnovo di dybala oppure investire in un altro tipo di attaccante

hanno scelto la seconda opzione ( e, per fortuna, dico io..)

Vlahovic è un investimento da 30+ milioni l'anno a bilancio, è lui, ora, il cntro del nostro progetto

hanno archiviato dybala, come prima di lui è stato archiviato Higuain per far posto a CR7

 

è proprio qua l'errore....il pensare che Dybala e Vlahovic come progetto tecnico fossero antagonisti...mai una volta che si riesca a guardare oltre...

[Maxfido 1144]

1 minuto fa, Lucacrt7 ha scritto:

è proprio qua l'errore....il pensare che Dybala e Vlahovic come progetto tecnico fossero antagonisti...mai una volta che si riesca a guardare oltre...

 

dybala è l'antagonista di se stesso

non gioca mai

guarda male la dirigenza dal campo

non segna in cl

[Godai-san 697]

16 minuti fa, Maxel ha scritto:

chi lo dice? l'accordo era stato raggiunto... poi la Juve ha cambiato idea e secondo me non è stato più un problema di cifre in quanto la Juve ha deciso di non rinnovargli più il contratto. E' stata fatta una scelta, giusta o sbagliata vedremo (sicuramente un po' triste e rischiosa), ma non ha senso dire che Paulo non ha rinnovato perché non gli andava bene l'offerta della società.

 

Dalle parole di Arrivabene si puó capire che stavolta é stata la societá a decidere, ma due anni fa Dybala poteva tranquillamente rinnovare, se non lo ha fatto in quel caso é stata una scelta sua.

 

[DoctorDoomIII 4670]

6 minuti fa, Maxel ha scritto:

cambiano ma tra dire "Dybala non va bene perché si infortuna spesso" e "Dybala non va bene perché è un fantasma" c'è una differenza grossissima. La prima affermazione ci sta, la seconda è una forzatura enorme.

 

non ho letto le parole precise usate dalle parti, concordo che c'è modo e modo di lasciarsi, in un qualsiasi rapporto, e spero che questo non sia il modo peggiore (sia per il lato umano che per quello sportivo essendo ancora la stagione in corsa su due fronti).

[Lucacrt7 550]

Adesso, Maxfido ha scritto:

 

dybala è l'antagonista di se stesso

non gioca mai

guarda male la dirigenza dal campo

non segna in cl

d'accordo...ma avremo in squadra , secondo le news, un reduce da un crociato (Chiesa), un da due crociati (Zaniolo), un reduce da frattura al piede (McKennie)...e qui ci preoccupiamo delle condizioni di Dybala?

[bastalagne 648]

5 minutes ago, Maxel said:

giudizi troppo sommari. Ora Dybala è diventato sopravvalutato e fantasma, qualche anno fa invece qui dentro TUTTI (te compreso) lo ritenevamo tra i più forti al mondo. Forse forse la verità sta nel mezzo???? Mi chiedo chi oltre a Dybala sia stato protagonista assoluto in Europa negli ultimi anni? Nemmeno cr7 lo è stato a parte qualche singola partita.

Maxel io calcisticamente adoro Dybala, è uno dei pochi che mi fa ancora stropicciare gli occhi. E gli sono anche affezionato.

Però non posso non vedere i fatti: negli ultimi due anni in campionato da noi ha avuto minutaggio che hanno le seconde linee. In Argentina, a livello di nazionale, quante presenze ha collezionato? In champions League, dopo Cardiff, non c'è praticamente mai più stato nelle partite che contavano.
Anche quando siamo usciti contro il Bayern, l'anno prima se non erro, saltò una delle due partite? Contro il Real si fece espellere. Contro il Lione, il Porto, e il Villareal ha saltato una delle due partite. A memoria, ultimo highlights a livello Europeo è quel gol su punizione contro l'Atletico. 

[Maxfido 1144]

comunque ci sono tante cose che in generale non possiamo sapere

reale stato fisico del calciatore

comportamenti in società

vita privata

si presume che in società sappiano fare ste valutazioni come si deve

 

[Audemars 3130]

1 minuto fa, Godai-san ha scritto:

 

Dalle parole di Arrivabene si puó capire che stavolta é stata la societá a decidere, ma due anni fa Dybala poteva tranquillamente rinnovare, se non lo ha fatto in quel caso é stata una scelta sua.

 

Capirai…cosa vuoi che dica davanti alle telecamere “Dybala ci ha sfanculato e decide di andarsene a zero?”

[DoctorDoomIII 4670]

Al di là delle percentuali e delle "colpe", mi pare comunque chiaro che in questo caso il mancato rinnovo sia anche stata una decisione societaria più che in altre occasioni, per capirci più di casi come per i bilanisti Kessie o Donnarumma che avrebbero tenuto volentieri e dove è chiara la decisione dei giocatori di andare altrove (per soldi ma non solo).

[zlataniere 4265]

comunque non andiamo a perdere un titolare eh  

[Godai-san 697]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

è proprio qua l'errore....il pensare che Dybala e Vlahovic come progetto tecnico fossero antagonisti...mai una volta che si riesca a guardare oltre...

 

Sono entrambi finalizzatori, non ha senso farli giocare insieme. Non a caso il miglior momento Dybala alla Juventus lo ha vissuto con Mandzukic che gli apriva gli spazi. Nel momento in cui decidi di puntare su Vlahovic per il futuro accanto a lui ti servono giocatori capaci di servirlo. Dybala istintivamente quando prende il pallone pensa a tirare in porta non a servire la punta.

 

[bastalagne 648]

Just now, zlataniere said:

comunque non andiamo a perdere un titolare eh  

È esattamente questo il punto. Ed evidentemente nemmeno il leader dello spogliatoio. Questa è stata la valutazione della società. 

[ragazzo non sono stato io 403]

La soluzione più intelligente sarebbe prendere un attaccante esterno di alto livello e un centravanti di riserva "anziano" per far rifiatare Vlahovic. Il modulo sarebbe un 433 senza giocatori di difficile collocazione tattica come Dybala.

 

Chiesa+Vlahovic+esterno

(Morata)+(centravanti)+(Kean)

 

E questa cosa ha anche senso dal punto di vista tattico. Ma:

1. Andava fatta già prima diciamo a partire da Dicembre 2020, quando si era capito che Pirlo non puntava tanto su di lui e preferiva 1 attaccante puro e due ali/attaccanti esterni.

2. Con Allegri in panca il 4-3-3 lo vedo come fumo negli occhi. Il 4-3-3 è un modulo a lui storicamente indigesto. Quindi se tieni Allegri ti conviene andare verso un 4-4-2 "puro" (che poi è il modulo con cui Allegri ha fatto meglio in carriera, nonostante i giornalisti si siano riempiti la bocca con il "4-2-3-1, era un puro e semplice 4-4-2). In quello scenario, tieni Vlahovic e Morata titolari e due riserve di buon livello (rientro Kulu? Kean?). Chiesa inevitabilmente farebbe il tornante a centrocampo (e sappiamo tutti che non è la soluzione che lo sfrutta al meglio, ma ci si può fare poco, se il progetto tecnico viene prima dei giocatori e degli investimenti della società, questo vale giustamente per Dybala, quanto per Chiesa).

 

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, zlataniere ha scritto:

comunque non andiamo a perdere un titolare eh  

 

Perdi comunque il tuo secondo miglior realizzatore (dando per scontato che Vla sarà il primo), non è che perdi un rincalzo.

Poi fisicamente il problema lo conosciamo tutti ed è serio, nel senso non di gravità ma di rischio che comportava il rinnovo come investimento di soldi ma anche per la rosa.
 

[Godai-san 697]

18 minuti fa, Maxel ha scritto:

giudizi troppo sommari. Ora Dybala è diventato sopravvalutato e fantasma, qualche anno fa invece qui dentro TUTTI (te compreso) lo ritenevamo tra i più forti al mondo. Forse forse la verità sta nel mezzo???? Mi chiedo chi oltre a Dybala sia stato protagonista assoluto in Europa negli ultimi anni? Nemmeno cr7 lo è stato a parte qualche singola partita.

 

Dybala da fine 2017 ha avuto un netto calo, probabilmente anche a causa di vicissitudini personali e qualche comportamento poco professionale. L´unico momento in cui sembrava essersi ripreso é stato l´ultimo mese con Sarri, non a caso dopo essere stato costretto a rimanere chiuso in casa per oltre tre mese causa lookdown.

 

[DoctorDoomIII 4670]

2 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

E questa cosa ha anche senso dal punto di vista tattico. Ma:
1. Andava fatta già prima diciamo a partire da Dicembre scorso quando si era capito che Pirlo non puntava tanto su di lui e preferiva 1 attaccante puro e due ali/attaccanti esterni.
2. Con Allegri in panca la vedo dura. Il 4-3-3 è un modulo a lui storicamente indigesto. Quindi se tieni Allegri ti conviene andare verso un 4-4-2 "puro" (che poi è il modulo con cui Allegri ha fatto meglio in carriera, nonostante i giornalisti si siano riempiti la bocca con il "4-2-3-1, era un puro e semplice 4-4-2). In quello scenario, tieni Vlahovic e Morata titolari e due riserve di buon livello (rientro Kulu? Kean?). Chiesa inevitabilmente farebbe il tornante a centrocampo (e sappiamo tutti che non è la soluzione che lo sfrutta al meglio, ma ci si può fare poco, se il progetto tecnico viene prima dei giocatori e degli investimenti della società, questo vale giustamente per Dybala, quanto per Chiesa).

 

Con Vla Chiesa può fare anche la 2a punta a fianco di Vla, e di Morata che tra l'altro potrebbe anche fare la prima per far rifiatare Vla ogni tanto.
 

Se rimane Morata io investirei proprio nei 4 dietro le punte, senza neanche prendere un altro centravanti, a meno di salutare Kean.
Anche perchè è chiaramente il reparto che ha più bisogno d'intervento e intendo un "più" grande come un palazzo.

Modificato March 22, 2022 da DoctorDoomIII

[Bono 11 457]

Dai tecnicamente non si discute. Si può parlare di tutto e discutere delle motivazioni (giuste o meno) che hanno portato alla scelta (giusta o meno). Ma di sicuro non è un giocatore scarso.

Io avrei rinnovato a ingaggio ridotto (7). Non è stato così. Amen. Non mi faccio il sangue amaro per il calcio.

[Maxel 5467]

13 minuti fa, Godai-san ha scritto:

 

Dybala da fine 2017 ha avuto un netto calo, probabilmente anche a causa di vicissitudini personali e qualche comportamento poco professionale. L´unico momento in cui sembrava essersi ripreso é stato l´ultimo mese con Sarri, non a caso dopo essere stato costretto a rimanere chiuso in casa per oltre tre mese causa lookdown.

 

ultimo mese? nell'anno di sarri fece 17 gol e 14 assist, senza rigori, senza punizioni e senza avere la prima opzione di tiro perché, come ricorderai, CR7 era il destinatario di ogni passaggio offensivo. Non a caso sia Dybala che Morata hanno fatto i loro record di assist giocando insieme a CR7.

Modificato March 22, 2022 da Maxel

[ragazzo non sono stato io 403]

 
Con Vla Chiesa può fare anche la 2a punta a fianco di Vla, e di Morata che tra l'altro potrebbe anche fare la prima per far rifiatare Vla ogni tanto.
 
Se rimane Morata io investirei proprio nei 4 dietro le punte, senza neanche prendere un'altro centravanti, a meno di salutare Kean.

Mah. Questa storia di Chiesa punta mi sembra come la storia di Dybala falso nueve proposta sempre da Allegri anni fa.
Perché bisogna snaturare i giocatori? Un giocatore che ha nella velocità sulle medie distanze la sua arma migliore lo vogliamo fare giocare con l'uomo costantemente addosso in spazi stretti? Che senso ha? Se vogliamo rovinarlo, accomodiamoci. Se ne andrà come Dybala una volta svuotato di stimoli e obiettivi. Ma per caratteristiche è un'ala Chiesa, da manuale del calcio tra l'altro. E se non pianifichiamo di giocare con ali, ha anche poco senso puntarci forte (come per altri motivi non aveva senso puntare su Dybala). Se nulla cambia nella pianificazione, io direi, gioco forza (causa infortunio) teniamo Chiesa un'altra stagione facendolo giocare da esterno di centrocampo (dove cmq sa giocare, anche se è costretto a limitarsi offensivamente) e poi diamolo via per quel che ci serve davvero, stavolta ricavando bei soldi da reinvestire in un bel centrale di centrocampo forte sia tecnicamente che fisicamente magari. Se dobbiamo mettere Allegri in condizione di lavorare, facciamolo come si deve.

[DoctorDoomIII 4670]

4 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Mah. Questa storia di Chiesa punta mi sembra come la storia di Dybala falso nueve proposta sempre da Allegri anni fa.
Perché bisogna snaturare i giocatori? Un giocatore che ha nella velocità sulle medie distanze la sua arma migliore lo vogliamo fare giocare con l'uomo costantemente addosso in spazi stretti? Che senso ha? Se vogliamo rovinarlo, accomodiamoci. Se ne andrà come Dybala una volta svuotato di stimoli e obiettivi. Ma per caratteristiche è un'ala Chiesa, da manuale del calcio tra l'altro. E se non pianifichiamo di giocare con ali, ha anche poco senso puntarci forte (come per altri motivi non aveva senso puntare su Dybala). Se nulla cambia nella pianificazione, io direi, gioco forza (causa infortunio) teniamo Chiesa un'altra stagione facendolo giocare da esterno di centrocampo (dove cmq sa giocare, anche se è costretto a limitarsi offensivamente) e poi diamolo via per quel che ci serve davvero, stavolta ricavando bei soldi da reinvestire in un bel centrale di centrocampo forte sia tecnicamente che fisicamente magari. Se dobbiamo mettere Allegri in condizione di lavorare, facciamolo come si deve.

 

Le squadre di Allegri giocano arretrate non mi pare che con 2 punte le vedresti occupare l'area avversaria costantemente attorniate da difensori a meno di non incontrare il Villareal 30 volte a stagione.

Non dico che sia il ruolo migliore per lui, ma meglio che fare il tornante.
 

Modificato March 22, 2022 da DoctorDoomIII

[IlSigarodiLippi 1597]

45 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

A me risulta che l'8+2 non sia stato per nulla formalizzato e in ogni caso era una proposta estiva. Al primo infortunio di campionato già la dirigenza ci aveva ripensato anche perché siamo partiti malissimo in campionato e i dubbi anche su Dybala stavano crescendo.

L'ha detto in conferenza stampa Agnelli che gli avevano offerto 10 milioni e altrettanto in conferenza stampa Arrivabene ha detto che ora si sono rimangiati l'offerta.

 

Più ufficiale del padrone e del suo portaborse  che lo dicono esplicitamente, che volete, l'annunzio dal balcone come il Papa?

Modificato March 22, 2022 da IlSigarodiLippi