Gleison Bremer: il comparto difensivo della Juventus riparte dal brasiliano

[Pressing 7837]

A 65 si vende, è forte ma non è  un fenomeno. Con lo scouting e un allenatore adeguato, tirare su un nuovo Bremer non è impresa titanica.

[zart 11679]

2 minuti fa, giangio87 ha scritto:

Non ha nulla di curioso, è frutto di una contrattazione per il rinnovo. Tu non hai mai negoziato qualcosa?

 

Certo. Ho negoziato. 

 

Però restiamo sul punto.

Se acquisti un centrale da metà classifica a 50 milioni e sei costretto a negoziare una clausola da 65 dopo una sola stagione, da qualche parte hai sbagliato.

 

È un dramma? No. Un dramma è mettere Arthur a bilancio per settanta miliardi di dollari.

È un'operazione poco brillante? Si, a mio avviso lo è.

[Darsch 498]

26 minuti fa, Pressing ha scritto:

Fanno, fanno... e fanno pure bene, perché li hanno valorizzati.

Il problema è  di chi ha avuto per le mani Dragusin e Huijsen e adesso va a trattare Calafiori.  

 

stesso discorso di Romero, Demiral forse già meno, ma se te hai un gioco che valorizza i giocatori, ti basta poco per venderli a tanto. L'Atalanta è maestra in questa.

Noi invece tendiamo a cederli a quel poco che ci sembra tanto 8-10mln per gente con poche presenze e poi ci mangiamo le mani perchè fanno i soldoni gli altri.

[Pressing 7837]

Bremer s'è guardato intorno, prendiamo 20 punti da napoli e inda, se gli arriva una chiamata da una squadra straniera che lotta per qualcosa...

Modificato March 29 da Pressing

[Pressing 7837]

10 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

stesso discorso di Romero, Demiral forse già meno, ma se te hai un gioco che valorizza i giocatori, ti basta poco per venderli a tanto. L'Atalanta è maestra in questa.

Noi invece tendiamo a cederli a quel poco che ci sembra tanto 8-10mln per gente con poche presenze e poi ci mangiamo le mani perchè fanno i soldoni gli altri.

Inspiegabile, perché non  parliamo della juve della bbc che lotta su 3 fronti e non ha tempo da perdere. 

Stiamo attraversando una fase diversa, lanciare e valorizzare un giovane dovrebbe essere normale, invece puntiamo forte su centrali over 30 adatti. 

Modificato March 29 da Pressing

[Bradipo76 35558]

20 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

stesso discorso di Romero, Demiral forse già meno, ma se te hai un gioco che valorizza i giocatori, ti basta poco per venderli a tanto. L'Atalanta è maestra in questa.

Noi invece tendiamo a cederli a quel poco che ci sembra tanto 8-10mln per gente con poche presenze e poi ci mangiamo le mani perchè fanno i soldoni gli altri.

 

Ricordiamoci che i modelli di Juventus ed Atalanta però sono molto diversi.

Ben difficilmente possono attuare le stesse politiche. 

Non è mai stato un core business della Juventus fare grossi profitti con il player trading. Le squadre vincenti sono tendenzialmente "inefficienti" da questo punto di vista. 

 

La Juventus in realtà non deve aspirare a fare "come l'Atalanta". Non lo ha mai fatto. La Juventus deve sanarsi e ricominciare a fare quello che sa fare bene.

Chiudere le emorragie di acquisti poco sensati, principalmente. Una volta fatto quello, di risorse te ne avanzano pure. Da un certo punto di vista un centrale pagato 50 milioni fa parte di quella politica emorragica, più che di un problema di mancata valorizzazione. E' irrealistico prendere un calciatore a quel prezzo e farlo diventare ancora più costoso. 

Anche Romero a suo tempo fu un acquisto insensato. Pagammo 26 milioni un centrale quando in squadra ne abbiamo sempre avuti a milioni.

 

Modificato March 29 da Bradipo76

[I-Love-Ju 2823]

48 minuti fa, Pressing ha scritto:

Fanno, fanno... e fanno pure bene, perché li hanno valorizzati.

Il problema è  di chi ha avuto per le mani Dragusin e Huijsen e adesso va a trattare Calafiori.  

Nono..il senso era che per me Ferguson vale 35/40 e Calafiori 15/20..loro fanno al contrario

 

[STELEO 2170]

22 ore fa, clic ha scritto:

no.....

con soli giovani  un allenatore nuovo tutto da scoprire dove vai...siamo la <Juve c....o se pure noi tifosi la vogliamo come un Bologna qualsiasi siamo oltre la frutta.....

con i soli giovani non vinci , è già tanto se arrivi in  zona CL

La penso come te, anche se non capisco, se c'entriamo quest'anno in CL come facciamo a non entrarci l'anno prossimo? Tra l'altro se va via Bremer per 60 mln penso che rimangano dei soldi per l'acquisto di un buon centrocampista oltre a Calafiori.....oddio va beh che quando bussiamo noi le quotazioni vanno alle stelle.....

[STELEO 2170]

19 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Vendere un centrale difensivo non è una tragedia, in genere è il ruolo più facilmente sostituibile. Però 60 milioni per un giocatore pagato 50 non mi pare un grande affare, sarebbe la conferma che alla Juve i dirigenti non sono quasi mai dei bravi venditori. Ad esempio il Napoli ha pagato Kim 20 milioni e lo ha venduto a 50, più del doppio.

 

E soprattutto diventa difficile costruire un'ossatura vincente se lasci andar via i giocatori più forti, soprattutto se non hai una rosa di alto livello come la Juve attuale.

Se Bremer lo vendono a 60 c'è da fare un monumento a Giuntoli, stiamo parlando di centrale difensivo non di attaccante, Kim l'anno scorso ha fatto un'annata strepitosa Bremer bene ma non eccezionale, oltretutto se deve impostare è penoso.......ripeto se riusciamo a replicare l'affare De Ligt siamo fenomeni....

 

Poi è vero che l'hai pagato 50 ma dopo ammortamento rischi di fare 30 mln di plusvalenze che sono oro per il bilancio.

[STELEO 2170]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ricordiamoci che i modelli di Juventus ed Atalanta però sono molto diversi.

Ben difficilmente possono attuare le stesse politiche. 

Non è mai stato un core business della Juventus fare grossi profitti con il player trading. Le squadre vincenti sono tendenzialmente "inefficienti" da questo punto di vista. 

 

La Juventus in realtà non deve aspirare a fare "come l'Atalanta". Non lo ha mai fatto. La Juventus deve sanarsi e ricominciare a fare quello che sa fare bene.

Chiudere le emorragie di acquisti poco sensati, principalmente. Una volta fatto quello, di risorse te ne avanzano pure. Da un certo punto di vista un centrale pagato 50 milioni fa parte di quella politica emorragica, più che di un problema di mancata valorizzazione. E' irrealistico prendere un calciatore a quel prezzo e farlo diventare ancora più costoso. 

Anche Romero a suo tempo fu un acquisto insensato. Pagammo 26 milioni un centrale quando in squadra ne abbiamo sempre avuti a milioni.

 

Tutto vero anche se Demiral fu preso pensando alla fine di Chiellini e Bonucci, lui e De Ligt dovevano essere il futuro.....tra l'altro si preferì Demiral a Romero......quello al limite fu l'errore.

 

Poi che i modelli siano diversi qui lo capiscono in pochi ma vabbeh basta dar contro alla società........

[STELEO 2170]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Inspiegabile, perché non  parliamo della juve della bbc che lotta su 3 fronti e non ha tempo da perdere. 

Stiamo attraversando una fase diversa, lanciare e valorizzare un giovane dovrebbe essere normale, invece puntiamo forte su centrali over 30 adatti. 

Siamo la Juve e la Juve non può fare progetti a lungo termine forse non l'hai ancora capito, non sei proprio tu che dici di esonerare Allegri perchè dopo 2 anni che non si vince nulla è giusto esonerare l'allenatore? E pensi che un Motta venga con questi presupposti?

 

Tra l'altro fare come dici tu in questo periodo storico diventi come l'Ajax che quando i tuoi giovani sono pronti se ne vanno......

 

La politica giusta in questo momento la sta facendo Marotta (strano è), giocatori pronti a parametro zero, semi campioni ormai oltre i 30 quindi non più appetibili alle big, affiancati da giovani semi sconosciuti da far crescere che magari qualcuno ti salta fuori, noi abbiamo la next gen ma sono 18enni devono essere veramente forti per dare qualcosa alla prima squadra......

[STELEO 2170]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Bremer s'è guardato intorno, prendiamo 20 punti da napoli e inda, se gli arriva una chiamata da una squadra straniera che lotta per qualcosa...

Ma che guardato intorno, chiunque se arriva una big europea che offre il 50% in più del suo stipendio va via senza pensarci, soprattutto se non è italiano......in questo momento non si può competere con le big europee e sarà molto dura arrivarci......

[STELEO 2170]

19 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Sì ovviamente ci sono tanti fattori da prendere in considerazione, però secondo me è innegabile che la Juve dia l'impressione di cercare sempre di accontentare i compratori. Ad esempio De Ligt venduto al Bayern a meno di quanto l'avevamo pagato tre anni prima.

 

Poi invece vedi squadre come Napoli e Inter che riescono quasi sempre a far scucire fino all'ultimo centesimo per le proprie cessioni. Ad esempio quel pippone di Onana arrivato a zero e venduto a 50 milioni più bonus dopo sei mesi buoni.

Si ma De Ligt in tre anni cosa aveva combinato? A me non sembrava fosse cresciuto per niente e infatti sembra che il Bayern se ne voglia disfare, sbaglio o si parla di MU?

 

[Pressing 7837]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Siamo la Juve e la Juve non può fare progetti a lungo termine forse non l'hai ancora capito, non sei proprio tu che dici di esonerare Allegri perchè dopo 2 anni che non si vince nulla è giusto esonerare l'allenatore? E pensi che un Motta venga con questi presupposti?

 

Tra l'altro fare come dici tu in questo periodo storico diventi come l'Ajax che quando i tuoi giovani sono pronti se ne vanno......

 

La politica giusta in questo momento la sta facendo Marotta (strano è), giocatori pronti a parametro zero, semi campioni ormai oltre i 30 quindi non più appetibili alle big, affiancati da giovani semi sconosciuti da far crescere che magari qualcuno ti salta fuori, noi abbiamo la next gen ma sono 18enni devono essere veramente forti per dare qualcosa alla prima squadra......

Non lottiamo da anni per il campionato, prendiamo 20 punti da Milan, Napoli e Inda. Non siamo nel 2019, la mentalità di Max non serve a questa Juve. Ha fallito.

Motta non vincerebbe, ma almeno farebbe crescere / evolvere chi scende in campo.

 

Il progetto simil Inda, l'instant team der gabbione messo in piedi da Max e Arrivabene, è finito male. 

La Juve deve ragionare come l'Atalanta in questa fase.

Mixare i migliori giovani di proprietà con quei pochi calciatori esperti che hanno futuro, dobbiamo liberare il talento di yldiz, soulé, huijsen. Le paranoie calcistiche di max, le corse di kostic e le diagonali di sandro non ci stanno portando a niente.

 

Modificato March 29 da Pressing

[Cene 10342]

3 ore fa, I-Love-Ju ha scritto:

Come fanno a richiedere 25 milioni per Ferguson e 40 per Calafiori..assurdo

Più che altro l'assurdo è chiederne 40 per un difensore e 25 per un centrocampista che ha segnato 15 gol in due anni  

[giangio87 803]

45 minuti fa, Pressing ha scritto:

Non lottiamo da anni per il campionato, prendiamo 20 punti da Milan, Napoli e Inda. Non siamo nel 2019, la mentalità di Max non serve a questa Juve. Ha fallito.

Motta non vincerebbe, ma almeno farebbe crescere / evolvere chi scende in campo.

 

Il progetto simil Inda, l'instant team der gabbione messo in piedi da Max e Arrivabene, è finito male. 

La Juve deve ragionare come l'Atalanta in questa fase.

Mixare i migliori giovani di proprietà con quei pochi calciatori esperti che hanno futuro, dobbiamo liberare il talento di yldiz, soulé, huijsen. Le paranoie calcistiche di max, le corse di kostic e le diagonali di sandro non ci stanno portando a niente.

 

Non deve mai ragionare come l'atalanta, basti vedere la differenza dei ricavi. L'atalanta ha bisogno di generare ricavi da plusvalenze per mantenere certi costi, la juventus no.

[Pressing 7837]

4 minuti fa, giangio87 ha scritto:

Non deve mai ragionare come l'atalanta, basti vedere la differenza dei ricavi. L'atalanta ha bisogno di generare ricavi da plusvalenze per mantenere certi costi, la juventus no.

Non parlo di gestione societaria ma di campo. Abbiamo giovani di talento e dobbiamo creare qualcosa con loro, non per fare plusvalenza ma per tornare vincenti.

Modificato March 29 da Pressing

[Pressing 7837]

Kim preso a 20 e rivenduto a 60 milioni pure perché il napoli ha fatto il botto.

Quando la squadra  non lotta per niente, non brilla per niente, passare da 50 a 100 è un pochino complicato. Dev'essere un mezzo fenomeno o trovare un pollo.

 

Modificato March 29 da Pressing

[STELEO 2170]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Non lottiamo da anni per il campionato, prendiamo 20 punti da Milan, Napoli e Inda. Non siamo nel 2019, la mentalità di Max non serve a questa Juve. Ha fallito.

Motta non vincerebbe, ma almeno farebbe crescere / evolvere chi scende in campo.

 

Il progetto simil Inda, l'instant team der gabbione messo in piedi da Max e Arrivabene, è finito male. 

La Juve deve ragionare come l'Atalanta in questa fase.

Mixare i migliori giovani di proprietà con quei pochi calciatori esperti che hanno futuro, dobbiamo liberare il talento di yldiz, soulé, huijsen. Le paranoie calcistiche di max, le corse di kostic e le diagonali di sandro non ci stanno portando a niente.

 

Sinceramente non me ne frega niente di Max, non sto discutendo quello, ho le mie idee e me le tengo, sto dicendo che siamo la Juve e la dimostrazione è che tu parli che non lottiamo da anni quando in realtà sono 3/4 anni, ricordo che Inter e Milan ci hanno messo dieci anni prima di tornare a vincere qualcosa......il progetto che hai in mente tu cosa dovrebbe durare? Non sei tu uno dei tanti che dice che se dopo 2 anni non si vince nulla si esonera l'allenatore? Pensi che Motta venga con un progetto del genere quando sa benissmo che se dopo due anni non dovesse vincere qualcosa i tifosi comincerebbero a mugugnare........ti ricordo che l'Atalanta non è entrata in champions, cosa succederebbe se facessimo così?

[STELEO 2170]

47 minuti fa, Pressing ha scritto:

Non parlo di gestione societaria ma di campo. Abbiamo giovani di talento e dobbiamo creare qualcosa con loro, non per fare plusvalenza ma per tornare vincenti.

Quando i tuoi giovani saranno pronti a vincere qualcosa, se esploderanno, li saluterai perchè sarà arrivato un MU qualunque che offrirà a loro 8/10 netti a stagione e tu che farai?

 

In questo momento vale la politica dell'Inter, devi cercare di prendere giocatori che han fallito nelle grandi e non sono più ricercati per rivalutarli da noi, dei nuovi Tevez per farla breve.......affiancando a questi dei giovani promettenti, i fenomeni non vengono da noi......

[Pressing 7837]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Quando i tuoi giovani saranno pronti a vincere qualcosa, se esploderanno, li saluterai perchè sarà arrivato un MU qualunque che offrirà a loro 8/10 netti a stagione e tu che farai?

 

In questo momento vale la politica dell'Inter, devi cercare di prendere giocatori che han fallito nelle grandi e non sono più ricercati per rivalutarli da noi, dei nuovi Tevez per farla breve.......affiancando a questi dei giovani promettenti, i fenomeni non vengono da noi......

Ragionamenti perversi per parare il coolo ad Allegri.

Se arriveranno a valere 80-100 e arriverà lo united  sticazzi, sempre meglio che farsi le seghe sul kostic / trentenne medio di turno che ti muore tra le mani dopo 1-2 anni.

Detto ciò, quando la Juve lotta per vincere i calciatori non vanno via subito. Non è l'atalanta, per moltissimissimi è un punto d'arrivo.

La solita propaganda per portare una boccata d'aria al moribondo in panchina. 

 

 

Modificato March 29 da Pressing

[STELEO 2170]

5 minuti fa, Pressing ha scritto:

Ragionamenti perversi per parare il coolo ad Allegri.

Quando arriveranno a valere 80-100 e arriverà lo united  sticazzi, sempre meglio che farsi le seghe sul kostic / trentenne medio di turno che ti muore tra le mani dopo 1-2 anni.

Detto ciò, quando la Juve  è competitiva e lotta per vincere i calciatori non vanno via subito. Non è l'atalanta, per moltissimissimi è un punto d'arrivo.

La solita propaganda per portare una boccata d'aria al moribondo in panchina.

 

 

Che c'entra in questo ragionamento Allegri, ma pensi che Motta venga alla Juve per far quello che dici tu? Forse Palladino o Gilardino non certo Motta che è già in odore di big europea, se lo vuoi convincere devi avere un progetto fatto di giocatori già pronti e di livello, pensi che venga qua a bruciarsi per due tozzi di pane?

Modificato March 29 da STELEO

[Ibra 21806]

se vera la voce di tuttosport che stiamo pushando duro su diomandè dello sporting mmmmm

 

 

MMMMMMMM

 

 

 

[Pressing 7837]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Che c'entra in questo ragionamento con Allegri, ma pensi che Motta venga alla Juve per far quello che dici tu? Forse Palladino o Gilardino non certo Motta che è già in odore di big europea, se lo vuoi convincere devi avere un progetto fatto di giocatori già pronti e di livello, pensi che venga qua a bruciarsi per due tozzi di pane?

Perché dovrebbe rifiutarsi di lanciare Yldiz, soulé,  huijsen...

Questo sto proponendo, non di portare i pulcini in prima squadra.

Modificato March 29 da Pressing

[STELEO 2170]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

se vera la voce di tuttosport che stiamo pushando duro su diomandè dello sporting mmmmm

 

 

MMMMMMMM

 

 

 

Per Tuttosport da qui all'estate abbiamo preso tutto lo scibile umano.....