Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[hopper 49901]

 

libro scritto da figc e uefa

[*Vegeta* 21827]

56 minuti fa, Joe Cole ha scritto:

Forse sono io che mi sono perso qualche passaggio, aiutatemi.

Il problema non è l'accordo, ma è l'accordo non proprio rispettato, o meglio le mensilità alle quale teoricamente hanno rinunciato sono state date a nero l'anno successivo? Dico bene ? 

ma quali soldi a nero....

qui a nero non è stato dato proprio un bel NIENTE.

[hopper 49901]

quando il tuo demone interiore finalmente si affaccia....

 

 

[Kris 1844]

Forse sono io che mi sono perso qualche passaggio, aiutatemi.

Il problema non è l'accordo, ma è l'accordo non proprio rispettato, o meglio le mensilità alle quale teoricamente hanno rinunciato sono state date a nero l'anno successivo? Dico bene ? 

I costi a bilancio devono essere di competenza. Se tu hai un dipendente che percepisce 100.000 euro all'anno devi riportare a bilancio quel costo di 100.000. Da quello che mi è sembrato di capire invece si ipotizzano accordi presi con i calciatori per fare risultare che in quell'anno rinunciassero a tot soldi in modo da scrivere meno costi per quell'anno e presentare quindi un bilancio meno catastrofico, tuttavia sembrerebbe che ci siano accordi privati in cui si evidenzia che quei soldi in realtà sarebbero stati dati ai calciatori sotto forma di bonus negli anni successivi

 

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[joyce 9674]

1 ora fa, arboreto ha scritto:

Di pagamenti in nero non si parla, secondo le indiscrezioni giornalistiche sembra che quegli accordi fatti nella stagione 2019/20 prevedevano la rinuncia a una mensilità e lo slittamento di tre all'anno successivo ma il tutto è frutto di due contratti (il primo di riduzione e il secondo di integrazione) diversi firmati contestualmente tra aprile e maggio 2020...ebbene la Juve avrebbe depositato in lega il primo contratto a maggio quindi nella stagione 19/20 è il secondo a settembre quindi facendolo ricadere nella stagione 20/21... Il tutto si sarebbe ripetuto anche nella stagione successiva ma qui la questione è ancora meno chiara. Non è molto chiaro nemmeno se i contratti sono stati firmati da entrambi le parti e se sono stati depositati tutti...sul bilancio 2019/20 si indica la rinuncia di una mensilità e lo slittamento delle altre tre (o meglio la rinuncia di quattro mensilità per il 19/20 ma il parziale recupero negli anni successivi) e questo significa una certa trasparenza da parte della juve. la giustizia ordinaria ritiene che avremmo dovuto inserire sul bilancio 19/20 una sorta di accantonamento ma questo è oggetto di interpretazione tra gli esperti e non è questo il problema per la gs. 

 

Il punto fondamentale è quando materialmente sono stati dati i soldi ai calciatori e se questo corrisponde agli atti dei bilanci. 

 

Questa è la vera questione, da cui discendono le altre (false comunicazioni eccetera). Se cade la prima cadono le altre, ed è questo il punto di forza per Chinè. Usato impropriamente per sostenere anche, indirettamente, le accuse sugli altri filoni (plusvalenze 1 e 2 e partnership).

 

Se il giudice dovesse archiviare, tutto il resto diverrebbe fragilissimo, ma le rassicurazioni arrivate a Chinè dalla parte inquirente lo fanno andare avanti.

 

Chinè si sente forte a tal punto da generare questo mostro giuridico dei tre (anzi quattro) processi distinti (quando non ce ne dovrebbe essere nessuno, o al massimo uno), con penalizzazioni moltiplicate per quattro e possibilità di osservare la situazione sportiva per dosare l'afflizione.

 

Questo mentre tutti gli altri non sono nemmeno sfiorati.

 

Tutto ciò con la giustizia (a parte la vicenda stipendi, che va capita) non c'entra nulla. È un'azione politica di Lega/Figc (e indirettamente di Uefa), vendicativa e al tempo stesso ricattatoria, contro le scelte di Agnelli.

 

Poi c'è il filone del complotto. Che esiste, è partito l'estate del 2018, è andato avanti e ha portato al processo di Torino. Sono due cose diverse che a un certo punto si sono saldate.

 

La questione è quasi solo di scelte politiche. Su questo la Juventus, a quanto mi risulta, fino a un mese fa non ha sentito ragioni. Ora non lo so. Però mi sembra evidente che la moltiplicazione dei processi sia chiaramente un inasprimento dell'azione della Figc per mettere ancora più all'angolo la società.

 

 

 

 

 

Modificato April 3, 2023 da joyce

[Drew881 2383]

Il 1/4/2023 alle 12:36 , Servillo23 ha scritto:

 

Non penso che funzioni così sinceramente  

beh dopo i 15 pt dati per la violazione di una norma non esistente, mi aspetto di tutto, considerando anche la questione "partnership" che vale solo per noi, nonostante il nostro giro di affari in questo campo è inferiore a quello di milan, inter e napoli

[arboreto 1056]

6 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Il punto fondamentale è quando materialmente sono stati dati i soldi ai calciatori e se questo corrisponde agli atti dei bilanci. 

 

Questa è la vera questione, da cui discendono le altre (false comunicazioni eccetera). Se cade la prima cadono le altre, ed è questo il punto di forza per Chinè. Usato impropriamente per sostenere anche, indirettamente, le accuse sugli altri filoni (plusvalenze 1 e 2 e partnership).

 

Se il giudice dovesse archiviare, tutto il resto diverrebbe fragilissimo, ma le rassicurazioni arrivate a Chinè dalla parte inquirente lo fanno andare avanti.

 

Chinè si sente forte a tal punto da generare questo mostro giuridico dei tre (anzi quattro) processi distinti (quando non ce ne dovrebbe essere nessuno, o al massimo uno, slealtà), con penalizzazioni moltiplicate per quattro e possibilità di osservare la situazione sportiva per dosare l'afflizione.

 

Questo mentre tutti gli altri non sono nemmeno sfiorati.

 

Tutto ciò con la giustizia (a parte la vicenda stipendi, che va capita) non c'entra nulla. È un'azione politica della Figc (e indirettamente di Uefa), vendicativa e al tempo stesso ricattatoria, contro le scelte di Agnelli.

 

Poi c'è il filone del complotto. Che esiste, è partito l'estate del 2018, è andato avanti e ha portato al processo di Torino. Sono due cose diverse che a un certo punto si sono saldate.

 

La questione è quasi solo di scelte politiche. Su questo la Juventus, a quanto mi risulta, fino a un mese fa non ha sentito ragioni. Ora non lo so. La mia idea è che la moltiplicazione dei processi sia chiaramente un inasprimento dell'azione della Figc per mettere ancora più all'angolo la società.

 

 

 

 

 

È vero che ci stanno mettendo all'angolo, ma anche noi abbiamo qualche arma da utilizzare (corte di giustizia europea, Tar ecc.) ... Guarda che alla fine anche io auspico una soluzione politica, ma secondo me va fatta con chi di dovere... Inutile trattare con la figc né tanto meno con ceferin, bisogna salire di uno o più gradi e trattare direttamente con il governo.Ma se anche li non ci sentono o se ne lavano le mani, allora si vada fino in fondo con giustizia ordinaria in sede nazionale e europea. Fino alla fine. 

[hopper 49901]

11 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Il punto fondamentale è quando materialmente sono stati dati i soldi ai calciatori e se questo corrisponde agli atti dei bilanci. 

 

Questa è la vera questione, da cui discendono le altre (false comunicazioni eccetera). Se cade la prima cadono le altre, ed è questo il punto di forza per Chinè. Usato impropriamente per sostenere anche, indirettamente, le accuse sugli altri filoni (plusvalenze 1 e 2 e partnership).

 

Se il giudice dovesse archiviare, tutto il resto diverrebbe fragilissimo, ma le rassicurazioni arrivate a Chinè dalla parte inquirente lo fanno andare avanti.

 

Chinè si sente forte a tal punto da generare questo mostro giuridico dei tre (anzi quattro) processi distinti (quando non ce ne dovrebbe essere nessuno, o al massimo uno), con penalizzazioni moltiplicate per quattro e possibilità di osservare la situazione sportiva per dosare l'afflizione.

 

Questo mentre tutti gli altri non sono nemmeno sfiorati.

 

Tutto ciò con la giustizia (a parte la vicenda stipendi, che va capita) non c'entra nulla. È un'azione politica di Lega/Figc (e indirettamente di Uefa), vendicativa e al tempo stesso ricattatoria, contro le scelte di Agnelli.

 

Poi c'è il filone del complotto. Che esiste, è partito l'estate del 2018, è andato avanti e ha portato al processo di Torino. Sono due cose diverse che a un certo punto si sono saldate.

 

La questione è quasi solo di scelte politiche. Su questo la Juventus, a quanto mi risulta, fino a un mese fa non ha sentito ragioni. Ora non lo so. Però mi sembra evidente che la moltiplicazione dei processi sia chiaramente un inasprimento dell'azione della Figc per mettere ancora più all'angolo la società.

 

 

 

 

 

 

inasprisci la minaccia quando vedi che l'altra parte non cede di un millimetro. è di fatto un avvertimento mafioso. però devi valutare anche quanto l'altra parte, quella che stai minacciando, abbia in mano o meno qualche strumento importante. 

 

in sostanza, la figc si sta giocando tutte le carte. ma c'è da capire quante carte siano in mano alla juve e soprattutto se voglia arrivare a giocarsele tutte, e quanto questo comporterebbe come conseguenze.

[Bartaliano 4344]

Juve, altri guai: nuova inchiesta della Procura di Torino. 'Plusvalenze gonfiate e scritture private con 7 club'

https://www.calciomercato.com/news/juve-altri-guai-nuova-inchiesta-della-procura-di-torino-occhi-su-22678

 

[varjak 1169]

13 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Juve, altri guai: nuova inchiesta della Procura di Torino. 'Plusvalenze gonfiate e scritture private con 7 club'

https://www.calciomercato.com/news/juve-altri-guai-nuova-inchiesta-della-procura-di-torino-occhi-su-22678

 

Leggo che avremmo dovuto mettere a bilancio 8mln solo come prelazione per Traoré.

C'è scritto da qualche parte o lo presume la procura di Torino?

E quanto valeva Traoré? 40 mln?

[John Elcane Male Assoluto 5861]

Juve, altri guai: nuova inchiesta della Procura di Torino. 'Plusvalenze gonfiate e scritture private con 7 club'

https://www.calciomercato.com/news/juve-altri-guai-nuova-inchiesta-della-procura-di-torino-occhi-su-22678
 

Ogni giorno ne salta fuori una

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[joyce 9674]

19 minuti fa, hopper ha scritto:

 

inasprisci la minaccia quando vedi che l'altra parte non cede di un millimetro. è di fatto un avvertimento mafioso. però devi valutare anche quanto l'altra parte, quella che stai minacciando, abbia in mano o meno qualche strumento importante. 

 

in sostanza, la figc si sta giocando tutte le carte. ma c'è da capire quante carte siano in mano alla juve e soprattutto se voglia arrivare a giocarsele tutte, e quanto questo comporterebbe come conseguenze.

 

è chiaro che e così, è una minaccia mafiosa, tra la vendetta e il ricatto

altrimenti questa storia nemmeno sarebbe partita

 

questo però al netto dekla questione stipendi, che è più complicata  

[joyce 9674]

3 minuti fa, Suma Ha Paura ha scritto:

Ogni giorno ne salta fuori una

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La madre di tutti gli obiettivi è dimostrare che almeno in un anno non avresti potuto iscriverti al campionato. Per questo devono raggranellare milioni qua e là. 

 

 

[hopper 49901]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

è chiaro che e così, è una minaccia mafiosa, tra la vendetta e il ricatto

altrimenti questa storia nemmeno sarebbe partita

 

questo però al netto dekla questione stipendi, che è più complicata  

 

non so joyce, io non sono dentro ai lavori e non ho idea di che carte ci siano in giro. vedremo. resta il fatto che è tutto un castello di carte, vista la sproporzione tra le pene richieste (anche prima di fare processi) e quanto normato. c'è da capire se noi abbiamo i mezzi per far cadere sto castello di carte e se, soprattutto ripeto, vogliamo usarli. in sostanza c'è da capire se veramente vogliamo fare terra bruciata. perchè poi dovremmo viverci anche noi su questa terra bruciata

[hopper 49901]

Adesso, joyce ha scritto:

 

La madre di tutti gli obiettivi è dimostrare che almeno in un anno non avresti potuto iscriverti al campionato. Per questo devono raggranellare milioni qua e là. 

 

 

 

se non ho capito male, è già stato riportato ampiamente anche in vari media che l'impatto dell'operazione stipendi di fatto non precludesse l'iscrizione al campionato. o ho capito male?

[*Vegeta* 21827]

io non so come fate a dar corda a certi pagliacci.

non avete ancora capito che il problema è politico?

[Drew881 2383]

21 minuti fa, varjak ha scritto:

Leggo che avremmo dovuto mettere a bilancio 8mln solo come prelazione per Traoré.

C'è scritto da qualche parte o lo presume la procura di Torino?

E quanto valeva Traoré? 40 mln?

fra un pò indagheranno sullo scambio Carini-Cannavaro e la plusvalenza Zidane

[kenpachi 5510]

2 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

io non so come fate a dar corda a certi pagliacci.

non avete ancora capito che il problema è politico?

 

e capito questo per te come va a finire 'sta storia?

 

[dyldog 1745]

Oggi o domattina, chiné comunica il fine indagine. Sicuro, perché la sera giochiamo con le *****e

[anastasi48 1945]

1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

ma quali soldi a nero....

qui a nero non è stato dato proprio un bel NIENTE.

Per fare pagamenti a nero, bisognerebbe incassare soldi a nero. A meno che Agnelli pagava cash e di tasca sua. Cosa impossibile. Ma in molti non ci arrivano, e forse non sanno nemmeno che significa " a nero".

[*Vegeta* 21827]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

e capito questo per te come va a finire 'sta storia?

 

non ne ho la minima idea.

dico solo che farsela sotto ad ogni post di nerozzi non ha alcun senso.

così come non ha senso tirare cacca a random sulla dirigenza perchè "lo dice quello lì".

La cosa che mi fa male è che, purtroppo, questa cosa pare essere diventata lo sport nazionale qui dentro da mesi a questa parte.

[*Vegeta* 21827]

Adesso, anastasi48 ha scritto:

Per fare pagamenti a nero, bisognerebbe incassare soldi a nero. A meno che Agnelli pagava cash e di tasca sua. Cosa impossibile. Ma in molti non ci arrivano, e forse non sanno nemmeno che significa " a nero".

viste le risposte che si leggono, concorderei con la tua tesi.

[diamond 976]

13 ore fa, nicola b. ha scritto:

mi scuso per il maiuscolo 

per il punto 2 non concordo  perchè anche se fosse come dici  

non solo la juve  ha commesso errori sugli stipendi ma mezza serie A 

per me la Juve deve puntare  a far cadere il banco ne ha i mezzi e la forza 

  con quella gente un accordo servirebbe solo adesso e poi si inzia punto e a capo!

CALCIOPOLI  ha insegnato  nulla .......

Si, probabilmente la Juve ha mezzi, forza e capacità di "far saltare il banco".Quello che le manca, e che mai potrà avere, sono però alcune cosette che  si

chiamano: "Media" se non amici almeno non troppo ostili, , mezza italia -non JUventina- che le da addosso mentre l'altra mezza -quella Juventina- sembra molto

più impegnata a criticarsi addosso e a criticare "a tappeto" squadra, Società, dirigenti ecc, piuttosto che fare fronte unico,facendo pesare la forza del numero

con altre azioni, oltre alle disdette . Tenute accuratamente nascoste dai disdettati. Azioni più eclatanti che, pur senza soluzioni estreme , nè violenze, non si possano

nascondere semplicemente non parlandone, ma costringano viceversa a parlarne.Cominciando, per esempio, a pensare cosa farebbero i tifosi di altre squadre al

posto nostro.Anche se, probabilmente, al posto nostro, non ci si troverebbero, nè si troveranno mai. visti i protettori che hanno.

[varjak 1169]

10 minuti fa, Drew881 ha scritto:

fra un pò indagheranno sullo scambio Carini-Cannavaro e la plusvalenza Zidane

Non lo escludo.
Ma io mi faccio alcune domande:

Il Sassuolo ha messo a bilancio il credito per la prelazione su Traorè?
Ho sempre letto che c'era un accordo verbale tra le due società. Non ci si può neanche stringere la mano?

E la Juve ha effettivamente pagato 8mln una prelazione mai esercitata?

Oppure l'articolo è fuffa?
 

[Zio Grova 949]

5 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Per fare pagamenti a nero, bisognerebbe incassare soldi a nero. A meno che Agnelli pagava cash e di tasca sua. Cosa impossibile. Ma in molti non ci arrivano, e forse non sanno nemmeno che significa " a nero".

Agnelli avrà prelevato al bancomat !

:-)