Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[PiemonteBianconero 2374]

8 minuti fa, dal1982 ha scritto:

come ha gia' spiegato @Sabaudo e' la normale (e se vogliamo logica e giusta ) prassi 

Se la condanna alla base è sbagliata e persecutoria, a meno che non facesse plusvalenze da solo ahahah, allora da li in poi è tutto sbagliato.

[Cene 10337]

15 minuti fa, dal1982 ha scritto:

io credo che patteggieranno solo per una multa , senza penalizzazione, almeno lo spero eh 

Dipende da quali saranno le richieste... bisogna capire cosa ha realmente in mano l'accusa. Quegli accordi privati probabilmente ci sono stati, bisogna vedere di quanti accordi l'accusa ha in mano le prove (e le prove devono essere gli accordi firmati da entrambe le parti). Una multa piuttosto che una penalizzazione non è detto che sia un bene... il tifoso chiaramente preferisce la multa (mica li tiriamo fuori noi i soldi giustamente  ) la proprietà a una multa troppo salata potrebbe benissimo preferire 10 punti di penalizzazione

[dal1982 7361]

5 minuti fa, Cene ha scritto:

Dipende da quali saranno le richieste... bisogna capire cosa ha realmente in mano l'accusa. Quegli accordi privati probabilmente ci sono stati, bisogna vedere di quanti accordi l'accusa ha in mano le prove (e le prove devono essere gli accordi firmati da entrambe le parti). Una multa piuttosto che una penalizzazione non è detto che sia un bene... il tifoso chiaramente preferisce la multa (mica li tiriamo fuori noi i soldi giustamente  ) la proprietà a una multa troppo salata potrebbe benissimo preferire 10 punti di penalizzazione

ma quei 10 punti potrebbero costarti altrattanti soldi

si si faranno ovviamente i loro conti e non quelli del tifoso, questo e' certo 

[orcaloca 539]

12 minutes ago, orcaloca said:

ma paratici ha esercitato fino ad oggi in premier.

ad esempio:

https://www.tottenhamhotspur.com/news/2023/march/fabio-paratici-we-are-focussed-looking-forward-and-prepared-to-fight-until-the-end-of-the-season/

e l'articolo del guardian che ha fatto emergere la notizia, parla di un colpo per gli spurs:

https://www.theguardian.com/football/2023/mar/29/tottenham-fabio-paratici-football-ban-extended-worldwide-by-fifa-juventus

 

la risposta della fifa al guardian è stata:

“Fifa can confirm that following a request by the Italian FA (FIGC), the chairperson of Fifa disciplinary committee has decided to extend the sanctions imposed by FIGC on several football officials to have worldwide effect.”

 

@Sabaudo

a quanto pare, il capo del consiglio disciplinare fifa ha *deciso* di estendere la sanzione comminata a paratici e a tutti gli altri.

quindi non sembra esserci un automatismo.

[dal1982 7361]

7 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Se la condanna alla base è sbagliata e persecutoria, a meno che non facesse plusvalenze da solo ahahah, allora da li in poi è tutto sbagliato.

ma certo, certo, sono daccordo 

 

ma anche quella di moggi e giraudo era persecutoria e sbagliata (secondo me ) eppur la radiazione gli ha tagliati fuori dal mondo del calcio definitivamente (e anche bettega che c'entrva ancora meno ) 

[Sabaudo 8820]

3 minuti fa, orcaloca ha scritto:

 

la risposta della fifa al guardian è stata:

“Fifa can confirm that following a request by the Italian FA (FIGC), the chairperson of Fifa disciplinary committee has decided to extend the sanctions imposed by FIGC on several football officials to have worldwide effect.”

 

@Sabaudo

a quanto pare, il capo del consiglio disciplinare fifa ha *deciso* di estendere la sanzione comminata a paratici e a tutti gli altri.

quindi non sembra esserci un automatismo.

L'automatismo scatta dopo che la federazione avvisa la FIFA che a sua volta avvisa tutte le federazioni mondiali 

 

Sennò sarebbe difficile che in Thailandia siano al corrente della squalifica per doping di un giocatore in Venezuela 

 

Una volta che la cosa è stata comunicata, le federazioni si adeguano 

[pflip 1212]

27 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Esatto 

Se un dirigente  italiano viene inibito per due anni dalla sua federazione per due anni non può esercitare  nemmeno in Vietnam 

 

Se un allenatore viene squalificato per 5 anni per aver picchiato un arbitro in Venezuela non può allenare nemmeno in Botswana 

 

Se un calciatore viene squalificato 2 anni per doping in Spagna non può giocare nemmeno in Australia 

 

E così via 

Non è esattamente vero, cioè non è automatico. il CGS dice  :

 

f) squalifica a tempo determinato in ambito FIGC, con eventuale richiesta di estensione in ambito UEFA e FIFA;

 

quindi la sentenza deve esplicitamente richiedere tale estensione. cosa che è successa nel caso sentenza Juventus (e Paratici). La cosa strana è che Paratici ha continuato ad esercitare come DG nel Tottenham. Infatti questa nota della FIFA è a risposta di una precisa richiesta del giornale "the Guardian" in inghilterra.  

 

poi non conosco il CGS del Botwsana del Vietnam o della Spagna, quindi potrebbe essere automatico li

Modificato March 29, 2023 da pflip

[Arminius 10785]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non importa. Liga o L1

 

Vedere la Serie A affondata mi piacerebbe. Questo paese non merita la Juventus 

 

Non se po fa. Non come Juventus FC. E poi dove giochi? A Torino? A Carcassone? A Ibiza? Poi magari serve non solo l'autorizazione della federazione che ti ospita, ma anche quella dell'UEFA...no, non se po fa

 

PS Solo l'AS Monaco, tre squadre gallesi Cardiff City, Wrexham e Swansea, l'Andorra FC ed il FC Vaduz giocano in campionati diversi dalla loro federazione ma semplicemente perche il Monaco è da sempre affiliato alla federazione francese per mancanza di un campionato, stessa cosa per il Liechtenstain (esiste solo la coppa) stessa cosa per le tre gallesi da oltre un secolo sono affiliate alla FA.

Caso a parte la partecipazione a metà anni settanta, della squadra campione cipriota al campionato greco, ma li la partecipazione era dovuta ad un'accordo fra le due federazioni, invito forse legato anche alle turbolenze politiche sull'isola.

A proprosito di turbolenze, a causa dei troubles il Derry City fu costretto ad abbadonare la NIFA, in realtà fu escluso unilateralmente, finendo col vegetare per vent'anni fra i dilettanti fino a che la sia domanda per l'affliazione alla League of Ireland a metà degli anni ottanta. Attualmente il caso del Derry City è l'unico caso di trapianto di squadra in un altro campionato.

Ma c'è voluta una guerra civile

[Sabaudo 8820]

2 minuti fa, pflip ha scritto:

Non è esattamente vero, cioè non è automatico. il CGS dice  :

 

f) squalifica a tempo determinato in ambito FIGC, con eventuale richiesta di estensione in ambito UEFA e FIFA;

 

quindi la sentenza deve esplicitamente richiedere tale estensione. cosa che è successa nel caso sentenza Juventus (e Paratici). La cosa strana è che Paratici ha continuato ad esercitare con DG nel Tottenham. Infatti questa nota della FIFA è a risposta di una precisa richiesta del giornale "the Guardian" in inghilterra.  

Succede da  sempre per le squalifiche a tempo.

É proprio una prassi ovunque.E addirittura negli ultimi tempi sta iniziando a succedere anche per le squalifiche a giornate. Vedi il caso Kean in coppa italia 

Modificato March 29, 2023 da Sabaudo

[pflip 1212]

Adesso, Sabaudo ha scritto:

Succede da  sempre per le squalifiche a tempo. E addirittura negli ultimi tempi sta iniziando a succedere anche per le squalifiche a giornate. Vedi il caso Kean in coppa italia 

mica dico di no, solo che la sentenza lo deve esplicare, non è automatico. Se poi lo fanno in tutte le sentenze, va bene, ma non è automatico.

 

Magari un rosso nella coppa Moretti la vogliono solo far scontare nel campionato e quindi non ne richiedono l'estensione.

[Bianconero dentro 5089]

1 minuto fa, Arminius ha scritto:

 

Non se po fa. Non come Juventus FC. E poi dove giochi? A Torino? A Carcassone? A Ibiza? Poi magari serve non solo l'autorizazione della federazione che ti ospita, ma anche quella dell'UEFA...no, non se po fa

 

PS Solo l'AS Monaco, tre squadre gallesi Cardiff City, Wrexham e Swansea, l'Andorra FC ed il FC Vaduz giocano in campionati diversi dalla loro federazione ma semplicemente perche il Monaco è da sempre affiliato alla federazione francese per mancanza di un campionato, stessa cosa per il Liechtenstain (esiste solo la coppa) stessa cosa per le tre gallesi da oltre un secolo sono affiliate alla FA.

Caso a parte la partecipazione a metà anni settanta, della squadra campione cipriota al campionato greco, ma li la partecipazione era dovuta ad un'accordo fra le due federazioni, invito forse legato anche alle turbolenze politiche sull'isola.

A proprosito di turbolenze, a causa dei troubles il Derry City fu costretto ad abbadonare la NIFA, in realtà fu escluso unilateralmente, finendo col vegetare per vent'anni fra i dilettanti fino a che la sia domanda per l'affliazione alla League of Ireland a metà degli anni ottanta. Attualmente il caso del Derry City è l'unico caso di trapianto di squadra in un altro campionato.

Ma c'è voluta una guerra civile

Bello il riassunto.

Aggiungo il Rapid Vienna che fu anche campione di Germania negli anni 40...per ovvi motivi storici.

[Sabaudo 8820]

Adesso, pflip ha scritto:

mica dico di no, solo che la sentenza lo deve esplicare, non è automatico. Se poi lo fanno in tutte le sentenze, va bene, ma non è automatico.

 

Magari un rosso nella coppa Moretti la vogliono solo far scontare nel campionato e quindi non ne richiedono l'estensione.

C'è una prassi anche lì a dire il vero...

Se é un rosso ad esempio per fallo su chiara occasione da gol finisce lì..nessuna squalifica 

 

Se é un rosso per grave fallo di gioco o insulto all'arbitro il giudice sportivo squalifica nel campionato di competenza 

[Ibra 21794]

scusate stamattina digerendo il buondì sabbiato a secco che è sceso tre minuti fa m'è sorto un dubbio

 

dice "se l'uefa dalla figc apprende dell'esistenza di reato sportivo allora squalifica dalle coppe automatica"

 

bene allora mi dite stagione 06/07 il milan penalizzato in estate per calciopoli perché partecipò e vinse (ziolabrador) la champions league?

 

sto precedente non lo potremmo usare per deraspare la flora intestinale di ceferin?

[Moeller 73 8552]

40 minuti fa, dal1982 ha scritto:

la mia personale opinione e' che paratici si sia sentito troppo un dio in terra dopo l affare ronaldo , ha esagerato in ogni cosa credendo di fare il moggi della situazione ma senza esserne troppo capace ne furbo 

Direi proprio di no. Paratici non scriveva certo i bilanci. La sua squalifica è una follia. Non vorrei essere nei suoi panni.  Ogni giorno muoiono tante persone, ma mai quelle giuste. 

[dal1982 7361]

2 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

C'è una prassi anche lì a dire il vero...

Se é un rosso ad esempio per fallo su chiara occasione da gol finisce lì..nessuna squalifica 

 

Se é un rosso per grave fallo di gioco o insulto all'arbitro il giudice sportivo squalifica nel campionato di competenza 

biblioteca

 

[Sabaudo 8820]

Poi opinione personale che conta ovviamente ZERO

 

Per me paratici andava squalificato 20 anni per tutti i pasticci che ha combinato da noi 

 

Con richiesta di estensione della squalifica a tutta la galassia 

 

Altro che stracciarsi le vesti come sta facendo qualcuno per l'estensione della squalifica al tottenham 

[dal1982 7361]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Direi proprio di no. Paratici non scriveva certo i bilanci. La sua squalifica è una follia. Non vorrei essere nei suoi panni.  Ogni giorno muoiono tante persone, ma mai quelle giuste. 

certo ma la squalifica e' a tempo (oltretutto fara' tutti i ricorsi possibili) ed e' relativamente giovane (anzi giovane dai ) quindi non ha la carriera completamente distrutta credo, certo e' una batosta si 

[Ibra 21794]

cè anche il barcellona col caso negreira no?

 

kazzo squalifichi che al milan penalizzato dalla figc per aver alterato campionati gli hai fatto vincere na champions?

 

*aggiungere postilla finale: eh Collione? (nota dell'avv.Fernandez)

[Arminius 10785]

3 ore fa, hopper ha scritto:

 

Ma dai è 'na cazzata!

 

Spoiler

Irina non ha mai praticato lo Giù Gitsu

 

[Moeller 73 8552]

1 minuto fa, Sabaudo ha scritto:

Poi opinione personale che conta ovviamente ZERO

 

Per me paratici andava squalificato 20 anni per tutti i pasticci che ha combinato da noi 

 

Con richiesta di estensione della squalifica a tutta la galassia 

 

Altro che stracciarsi le vesti come sta facendo qualcuno per l'estensione della squalifica al tottenham 

Non ti rendi conto di comportarti come l'italiano medio. Vi appassionate di un capro espiatorio e gli sparate addosso tutta la melma possibile. Mi piacerebbe che vi trovaste un giorno in una situazione simile. Poi vi divertirete vero ? 

[dal1982 7361]

3 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

Poi opinione personale che conta ovviamente ZERO

 

Per me paratici andava squalificato 20 anni per tutti i pasticci che ha combinato da noi 

 

Con richiesta di estensione della squalifica a tutta la galassia 

 

Altro che stracciarsi le vesti come sta facendo qualcuno per l'estensione della squalifica al tottenham 

...si credeva il nuovo  Moggi, e Agnelli lo ho sopravvalutato , di molto      

[gobbo_dal_76 4513]

Adesso, Sabaudo ha scritto:

Poi opinione personale che conta ovviamente ZERO

 

Per me paratici andava squalificato 20 anni per tutti i pasticci che ha combinato da noi 

 

Con richiesta di estensione della squalifica a tutta la galassia 

 

Altro che stracciarsi le vesti come sta facendo qualcuno per l'estensione della squalifica al tottenham 

 

Dai, qui parliamo di princìpi.

Nel merito, Paratici può anche emigrare in Botswana!

[orcaloca 539]

9 minutes ago, Sabaudo said:

Poi opinione personale che conta ovviamente ZERO

 

Per me paratici andava squalificato 20 anni per tutti i pasticci che ha combinato da noi 

 

Con richiesta di estensione della squalifica a tutta la galassia 

 

Altro che stracciarsi le vesti come sta facendo qualcuno per l'estensione della squalifica al tottenham 

sindrome di stoccolma?

sono d'accordo che paratici non era pronto a scalzare marotta, ma che c'entra la squalifica?

al momento non mi sembra siano emersi pasticci chiaramente irregolari.

semplici pasticci, non abbastanza però da convincere na squadra più ricca di noi a rinunciare ad accaparrarselo.

Modificato March 29, 2023 da orcaloca

[Moeller 73 8552]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

certo ma la squalifica e' a tempo (oltretutto fara' tutti i ricorsi possibili) ed e' relativamente giovane (anzi giovane dai ) quindi non ha la carriera completamente distrutta credo, certo e' una batosta si 

Per me Paratici come molti altri non ha commesso alcun illecito e si trova in questo momento la carriera bloccata. E' un danno grave. Se il Tottenham lo licenzia sarà senza lavoro.

[Sabaudo 8820]

3 minuti fa, Ibra ha scritto:

scusate stamattina digerendo il buondì sabbiato a secco che è sceso tre minuti fa m'è sorto un dubbio

 

dice "se l'uefa dalla figc apprende dell'esistenza di reato sportivo allora squalifica dalle coppe automatica"

 

bene allora mi dite stagione 06/07 il milan penalizzato in estate per calciopoli perché partecipò e vinse (ziolabrador) la champions league?

 

sto precedente non lo potremmo usare per deraspare la flora intestinale di ceferin?

Dalla stagione 07/08 in caso di penalizzazione per illecito  sportivo (badate ho detto ILLECITO SPORTIVO) la UEFA impedisce automaticamente alla società interessata di disputare la successiva coppa europea 

Proprio per non avere più casi Milan.

Per una penalizzazione come la nostra ( motivi finanziari)se verrá confermata, la  cosa non è automatica e la uefa si riserva di decidere