B&W Pride 4453 Joined: 18-Jul-2006 4780 messaggi Inviato February 6 (modificato) 4 ore fa, mik.mac ha scritto: non è la stessa cosa., né tecnicamente né concettualmente. tecnicamente non è la stessa cosa perchè al ristorante uno compra gli ingredienti ed innanzi tutto li conserva, poi li manipola. Stessa cosa nei supermercati, mio settore di appartenza, dove ci sono passaggi logistici e se il prodotto è avariato il fornitore ti contesta e ti dice "come l'hai stoccato o convervato?". concettualmente una è vendita di beni l'altra è vendita di un servizio. un broadcaster non entra lontanamente nel merito dell'evento. da una copertura televisiva, un live, non ha la sfera di cristallo per capire cosa accadrà. è una LIVE, questa cosa cambia totalmente tutto. se ti vendono il superbowl loro ti vendono la trasmissione evento live. se dopo si scopre che è una combine loro il servizio live te lo hanno garantito comunque. cosa c'entrano loro? non vendono Mi spiego meglio..... certo che un broadcaster non può prevedere cosa accadrà nel futuro. Ma può vedere benissimo cosa è accaduto nel passato. Ti hanno dato da vendere un prodotto che si è rivelato avariato, e tu, pur inconsapevolmente lo hai rifilato ai tuoi clienti.... Tutto a posto con quel fornitore? Continuiamo a dargli fiducia? E passi il 2000, passi il 2001, passi il 2006, ma quello accaduto nel 2023 lo hanno visto e lo stanno vedendo tutti. Allora io a un certo punto mi sarei aspettato da te broadcaster che, incazzato come una biscia, vai da chi ti consegna quel prodotto e gli dici "oh....ma che catzo state facendo? Vi rendete conto che così rendete invendibile il vostro prodotto?". E invece no, non solo Sky e Dazn non hanno alzato un'unghia, ma hanno pure cavalcato la porcata confidando sull'antijuventinismo della maggior parte degli appassionati di calcio italiani. Pur concedendogli la buona fedeme si tratta comunque di una scelta imprendintoriale davvero poco lungimirante (continuare a investire su un prodotto ogni anno sempre meno credibile) e ora è giusto che ne paghino le conseguenze. Modificato February 6 da B&W Pride 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
John Elcane Male Assoluto 5765 Joined: 08-Jun-2007 11799 messaggi Inviato February 6 Ti spiego meglio..... certo che un broadcaster non può prevedere cosa accadrà nel futuro. Ma può vedere benissimo cosa è accaduto nel passato. Ti hanno dato da vendere un prodotto che si è rivelato avariato, e tu, pur inconsapevolmente lo hai rifilato ai tuoi clienti.... Tutto a posto con quel fornitore? Continuiamo a dargli fiducia? E passi il 2000, passi il 2001, passi il 2006, ma quello accaduto nel 2023 lo hanno visto e lo stanno vedendo tutti. Allora io a un certo punto mi sarei aspettato da te broadcaster che vai da chi ti consegna quel prodotto e gli dici "oh....ma che catzo state facendo? Vi rendete conto che così rendete invendibile il vostro prodotto?". E invece no, non solo Sky e Dazn non hanno alzato un'unghia, ma hanno pure cavalcato la cosa confidando sull'antijuventinismo della maggior parte degli appassionati di calcio italiani. Per me hanno fatto una scelta imprenditoriale poco lungimirante, decidendo di continuare a investire su un prodotto ogni anno progressivamente sempre meno credibile e ora è giusto che ne paghino le conseguenze. Si abbonino le deiezioni suine neroblu o le deiezioni vesuvianeInviato dal mio SM-S731B utilizzando Tapatalk Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3961 Joined: 28-Nov-2010 12295 messaggi Inviato February 6 5 ore fa, Suma Ha Paura ha scritto: Non capisco allora perché sei in questa discussione. Senza polemica ma per capire. Dal momento che non hai colto l'invito a dare disdetta (chiaramente ogni persona è libera di fare ciò che vuole), non riesco a capire perché sei in questa discussione. Inviato dal mio SM-S731B utilizzando Tapatalk sono qui per cercare di capire le vostre ragioni. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3961 Joined: 28-Nov-2010 12295 messaggi Inviato February 6 4 ore fa, B&W Pride ha scritto: Mi spiego meglio..... certo che un broadcaster non può prevedere cosa accadrà nel futuro. Ma può vedere benissimo cosa è accaduto nel passato. Ti hanno dato da vendere un prodotto che si è rivelato avariato, e tu, pur inconsapevolmente lo hai rifilato ai tuoi clienti.... Tutto a posto con quel fornitore? Continuiamo a dargli fiducia? E passi il 2000, passi il 2001, passi il 2006, ma quello accaduto nel 2023 lo hanno visto e lo stanno vedendo tutti. Allora io a un certo punto mi sarei aspettato da te broadcaster che, incazzato come una biscia, vai da chi ti consegna quel prodotto e gli dici "oh....ma che catzo state facendo? Vi rendete conto che così rendete invendibile il vostro prodotto?". E invece no, non solo Sky e Dazn non hanno alzato un'unghia, ma hanno pure cavalcato la porcata confidando sull'antijuventinismo della maggior parte degli appassionati di calcio italiani. Pur concedendogli la buona fedeme si tratta comunque di una scelta imprendintoriale davvero poco lungimirante (continuare a investire su un prodotto ogni anno sempre meno credibile) e ora è giusto che ne paghino le conseguenze. ed infatti pagano proporzionalmente sempre meno, soprattutto all'estero. infatti il vecchio broadcaster storico, sky, non ci pensa lontanamente a pagare certe cifre. dopo di che non capisco una cosa: cosa c'entra l'antijuventismo? sky e dazn sono società che conoscono come unica legge il profitto. se ne sbattono altamente le balle di tutte le menate di noi tifosi che, ai loro occhi, siamo meri consumatori e non può essere diversamente. e come tali ci trattano. l'antijuventinismo porta più dindini dello juventinismo? SI, lo dicono i numeri e lo dice la storia. è colpa loro? no, dipende dal fatto che la Juve divide l'italia in due, solo che chi non tifa juve è numericamente in maggioranza. quindi non è un discorso di mala fede o buona fede. loro fanno business e chiunque fa business non ha ideologia o fede se non quella dei dindi. Agli occhi della totalità dei tifosi quello che è successo nel 2023 o nel 2006 non ha falsato un bel niente, forse è questo che non è chiaro. è falsato, o avariato come dici tu, agli occhi solo e soltanto di noi juventini. non sto dicendo che sia giusto, ma solo che è la realtà dei fatti, e con questa dobbiamo fare i conti. e ti pare che chi fa business si mette contro la maggioranza dei consumatori? ma dove? in quale film? dopo di che non capisco cosa c'entrino le conseguenze con le loro scelte. la serieA è svalutata perchè è il movimento ad essere poco lungimirante, non i broadcaster, che infatti non offrono solo calcio e stai tranquillo che loro stanno e staranno in piedi con o senza serieA. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3961 Joined: 28-Nov-2010 12295 messaggi Inviato February 6 5 ore fa, Gelone ha scritto: È una domanda piu che lecita... Questa è una community che adoro, mi piace leggere e confrontarmi, vivendo fuori l'italia è anche un modo per restare attualizzato su cosa accade nella penisola. Metti anche un pò della sindrome da zombie di Romero nella morte dei morti viventi. A volte vedo le partite molte volte no proprio per noia, per disillusione o per impegni(il fuso.non aiuta). La Juve è sempre stata la cosa piu importante delle cose non importanti. È come visitare ogni giorno una persona in coma da 20 anni, ho la speranza che un giorno si risvegli. ci sta. adesso mi è tutto più chiaro. io purtroppo da un pò di anni sto vivendo una roba strana con il calcio, non tanto con la juve. seguire 90 minuti di partita, mi inizia a pesare non poco e i distraggo sempre. anche quando gioca la juve. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16830 Joined: 03-Jun-2005 54998 messaggi Inviato February 6 (modificato) 29 minuti fa, mik.mac ha scritto: ci sta. adesso mi è tutto più chiaro. io purtroppo da un pò di anni sto vivendo una roba strana con il calcio, non tanto con la juve. seguire 90 minuti di partita, mi inizia a pesare non poco e i distraggo sempre. anche quando gioca la juve. Forse si è persa quella magia incantatrice che ci faceva brillare gli occhi quando un pallone rotolava, colpa degli anni che passano? Forse il calcio di oggi, in generale, non seduce come prima. Modificato February 6 da Gelone 2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3961 Joined: 28-Nov-2010 12295 messaggi Inviato February 6 3 minuti fa, Gelone ha scritto: Forse si è persa quella magia incantatrice che ci faceva brillare gli occhi quando un pallone rotolava, colpa degli anni che passano? Forse il calcio di oggi, in generale, non seduce come prima. gli anni che passano senza dubbio. ma diciamo che il mondo del pallone lo trovo fin troppo avvelenato per i miei gusti, in generale. la mentalità del tifoso cieco, che a mio avviso non dipende dalla fede, non mi appartiene più. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
B&W Pride 4453 Joined: 18-Jul-2006 4780 messaggi Inviato February 6 (modificato) 1 ora fa, mik.mac ha scritto: ed infatti pagano proporzionalmente sempre meno, soprattutto all'estero. infatti il vecchio broadcaster storico, sky, non ci pensa lontanamente a pagare certe cifre. dopo di che non capisco una cosa: cosa c'entra l'antijuventismo? sky e dazn sono società che conoscono come unica legge il profitto. se ne sbattono altamente le balle di tutte le menate di noi tifosi che, ai loro occhi, siamo meri consumatori e non può essere diversamente. e come tali ci trattano. l'antijuventinismo porta più dindini dello juventinismo? SI, lo dicono i numeri e lo dice la storia. è colpa loro? no, dipende dal fatto che la Juve divide l'italia in due, solo che chi non tifa juve è numericamente in maggioranza. quindi non è un discorso di mala fede o buona fede. loro fanno business e chiunque fa business non ha ideologia o fede se non quella dei dindi. Agli occhi della totalità dei tifosi quello che è successo nel 2023 o nel 2006 non ha falsato un bel niente, forse è questo che non è chiaro. è falsato, o avariato come dici tu, agli occhi solo e soltanto di noi juventini. non sto dicendo che sia giusto, ma solo che è la realtà dei fatti, e con questa dobbiamo fare i conti. e ti pare che chi fa business si mette contro la maggioranza dei consumatori? ma dove? in quale film? dopo di che non capisco cosa c'entrino le conseguenze con le loro scelte. la serieA è svalutata perchè è il movimento ad essere poco lungimirante, non i broadcaster, che infatti non offrono solo calcio e stai tranquillo che loro stanno e staranno in piedi con o senza serieA. Ma guarda che con me su sta roba sfondi una porta aperta. Lo so bene che giornali e tv cavalcano l'antijuventinismo non per "vocazione" ma perchè gli porta dindi in cassa. Detto questo, ribadisco.... a volte le scelte che ti portano vantaggi nel breve periodo si dimostrano catastrofiche nel lungo periodo. La gallina malata all'inizio continua a fare le uova, poi se non la curi a un certo punto muore e tu rimani senza uova. Quando parlo di scelta industriale priva di lungimiranza mi rifersco proprio al fatto che "calciopoli" e "plusvalenzopoli" sono state spacciate dagli addetti ai lavori come "problema degli juventini" e invece non lo erano. Erano un problema di tutti i tifosi e gli appassionati di calcio. E il ruolo di spiegare a tutte le tifoserie che quelle erano porcate che avrebbero alla lunga rotto il giocattolo togliendogli ogni briciola di credibilità era proprio dei broadcaster (che sono anche testate giornalistiche). Invece hanno preferito girarsi dall'altra parte... Ora non si lamentino se si ritrovano dover subire le conseguenze di questa scelta. Sul fatto che sky e dazn riescano a stare in piedi anche senza calcio ho i miei dubbi.... avvalorati anche da voci che mi giungono da chi ci lavora.... Ps: ti faccio anche un’altro esempio che mi é venuto in mente dopo. Il rigore assegnato ieri all’Atalanta é un “ problema degli juventini” o un problema di tutti? Io nella risposta a questa domanda vedo la differenza tra un imprenditore lungimirante che da prioritá alla salvaguardia del prodotto che deve vendere, e un imprenditore miope che é in grado di vedere solo i 4 spicci che puó guadagnare oggi, che domani diventeranno tre spicci, poi due spicci, poi zero…. E allora avanti cosí…. Tutti a lodare la grande Atalanta e nessuno che dice che questo non è piú calcio. Modificato February 6 da B&W Pride 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CRAZEOLOGY 7030 Joined: 24-Oct-2006 14663 messaggi Inviato February 14 Eh ma io spero nella banana ar deretano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 5055 Joined: 05-May-2006 8528 messaggi Inviato February 14 Il 06/02/2026 alle 17:38 , Gelone ha scritto: Forse si è persa quella magia incantatrice che ci faceva brillare gli occhi quando un pallone rotolava, colpa degli anni che passano? Forse il calcio di oggi, in generale, non seduce come prima. Ma certo che è così ed è anche normale. Inizi a lavorare, ti sposi, il tuo centro diventa altro, se penso che non me n'è quasi fregato nulla che l'Italia saltasse i Mondiali mi rendo conto di come io sia cambiato. Un tempo non ci avrei dormito la notte a pensare a un Mondiali senza Italia, figurati due e forse tre. Detto questo, vedo però sempre l'entusiasmo di un tempo per gli ori del volley, queste Olimpiadi invernali, i successi del tennis, quindi significa anche che questo calcio evidentemente ha stufato e non è solo una questione anagrafica 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16830 Joined: 03-Jun-2005 54998 messaggi Inviato February 14 22 minuti fa, Ritchieb ha scritto: Ma certo che è così ed è anche normale. Inizi a lavorare, ti sposi, il tuo centro diventa altro, se penso che non me n'è quasi fregato nulla che l'Italia saltasse i Mondiali mi rendo conto di come io sia cambiato. Un tempo non ci avrei dormito la notte a pensare a un Mondiali senza Italia, figurati due e forse tre. Detto questo, vedo però sempre l'entusiasmo di un tempo per gli ori del volley, queste Olimpiadi invernali, i successi del tennis, quindi significa anche che questo calcio evidentemente ha stufato e non è solo una questione anagrafica Pero qualifichiamoci questa volta! Anche se minore, mi darebbe un gran dispiacere... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mugiwara 2180 Joined: 02-Dec-2006 20412 messaggi Inviato February 14 29 minuti fa, Ritchieb ha scritto: Ma certo che è così ed è anche normale. Inizi a lavorare, ti sposi, il tuo centro diventa altro, se penso che non me n'è quasi fregato nulla che l'Italia saltasse i Mondiali mi rendo conto di come io sia cambiato. Un tempo non ci avrei dormito la notte a pensare a un Mondiali senza Italia, figurati due e forse tre. Detto questo, vedo però sempre l'entusiasmo di un tempo per gli ori del volley, queste Olimpiadi invernali, i successi del tennis, quindi significa anche che questo calcio evidentemente ha stufato e non è solo una questione anagrafica Io continuo a seguire la Juve (anche se non tutte le partite come un tempo) Ma mi rendo conto che ho un problema col sistema marcio e poco sportivo del calcio perché in modo inversamente proporzionale meno ho iniziato a seguire il calcio e più ho iniziato a riseguire l'NBA. Che è leggermente più complicata da seguire dall'italia Però spesso e volentieri mi inca**o meno a seguire i Celtics che non la Juve Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Elkannopoli 2006 e 2023 990 Joined: 12-Dec-2008 1785 messaggi Inviato February 14 Il 06/02/2026 alle 17:38 , Gelone ha scritto: Forse si è persa quella magia incantatrice che ci faceva brillare gli occhi quando un pallone rotolava, colpa degli anni che passano? Forse il calcio di oggi, in generale, non seduce come prima. 1 ora fa, Ritchieb ha scritto: Ma certo che è così ed è anche normale. Inizi a lavorare, ti sposi, il tuo centro diventa altro, se penso che non me n'è quasi fregato nulla che l'Italia saltasse i Mondiali mi rendo conto di come io sia cambiato. Un tempo non ci avrei dormito la notte a pensare a un Mondiali senza Italia, figurati due e forse tre. Detto questo, vedo però sempre l'entusiasmo di un tempo per gli ori del volley, queste Olimpiadi invernali, i successi del tennis, quindi significa anche che questo calcio evidentemente ha stufato e non è solo una questione anagrafica Io non credo mi manchi la magia. La passione me l'ha tolta 20 anni fa quell'essere. Ero letteralmente drogato di Juventus. Adesso? Frega veramente poco. Guardo poco le partite (seguo molto di più Premier League e Notts County), leggo i risultati, vedo gli highlights e scrivo qui. Perché dico che non è una questione di età? Vedere Sinner vincere Wimbledon o Jacobs i 100 metri alle Olimpiadi o l'oro delle italiane nella pallavolo sempre all'Olimpiade o ancora l'impresa leggendaria della Brignone e tante altre, mi hanno provocato fortissime emozioni. E sono personalmente convinto che deve scoccare quella scintilla per appassionarmi nuovamente. Aspetto dal 2006. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
John Elcane Male Assoluto 5765 Joined: 08-Jun-2007 11799 messaggi Inviato February 14 sono qui per cercare di capire le vostre ragioni.Pagare per assistere a partite pilotate come quella di stasera vuol dire essere cornuti e mazziatiInviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
cgh 876 Joined: 07-Jan-2014 7272 messaggi Inviato February 14 Ma sai quanto se ne fotte gravina Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JUtente 8199 Joined: 24-Jan-2008 18710 messaggi Inviato February 14 Ma davvero c'è ancora qualche "juventino" che finanzia sto carrozzone? 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moltres 627 Joined: 01-Jul-2016 1475 messaggi Inviato February 14 Adesso, JUtente ha scritto: Ma davvero c'è ancora qualche "juventino" che finanzia sto carrozzone? La maggior parte 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
I Love Vladimir Jugovic 6091 Joined: 10-Oct-2008 7223 messaggi Inviato February 14 Lo juventino medio, che paga per vedere la Marotta League, questo si merita. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tarantino Bianconero 1062 Joined: 07-Oct-2006 10329 messaggi Inviato February 15 Chi continua a finanziare questi farabutti è complice. Il sistema calcio italico deve fallire. 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tarantino Bianconero 1062 Joined: 07-Oct-2006 10329 messaggi Inviato February 15 3 ore fa, Moltres ha scritto: La maggior parte Non hanno capito chi davvero ha il potere di buttar giù questo sistema. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 16830 Joined: 03-Jun-2005 54998 messaggi Inviato February 15 (modificato) Ragazzi sinceramente venite con noi. Forse cominciate a capire perche deve fallire tutto. Modificato February 15 da Gelone 2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
clic 6035 Joined: 04-May-2006 11793 messaggi Inviato February 15 Personalmente penso che il calcio italia si risolleverà quando ci sarà un reset completo di vertici figc e settore arbitrale , ripartire da zero e , cosa più importante , lo diceva un giornalista , credo neppure juventino , quando finalmente si decideranno a condannare l inter ....società tifosi , media , vertici un po dappertutto con la loro spocchia di immacolati in tutto , quelli sempre vittime quando sono i primi colpevoli finche non verranno rrimensionati in italia non si risolverà niente....data una lezione a loro sia come società che tutto l altro si può ricominciare... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
CRAZEOLOGY 7030 Joined: 24-Oct-2006 14663 messaggi Inviato February 15 14-02-2026 Inter-Juventus 3-2 il secondo incasso più alto della storia della Serie A CHIELLO: "Non esiste, non esiste". Lo urla a più riprese il Director of Football Strategy della Juventus, Giorgio Chiellini, all'intervallo della partita contro l'Inter. Il mirino della sua invettiva è puntato sull'arbitro La Penna, colpevole di aver espulso Kalulu per doppia ammonizione per un fallo inesistente su Bastoni. Il video del caos che si è scatenato al rientro in campo delle squadre sta facendo il giro dei social e testimonia la rabbia di tutta la dirigenza juventina (tra i più scatenati pure l'ad Comolli) nei confronti del direttore di gara romano. Chiellini Sky Sport dopo Inter-Juventus: “Capisco lo sforzo dello studio, ma non si può parlare di calcio, quel che è successo stasera è qualcosa di inaccettabile. È l’ennesimo episodio dall’inizio della stagione, non sono accettabili errori come quello di stasera. Rovinare una partita del genere, non c’è stato un modo adeguato per guidare una partita del genere. Non c’è stato un livello arbitrale all’altezza della partita. Abbiamo offerto questo spettacolo al resto del mondo, ancora una volta. Il problema è chiaro, non dobbiamo sempre procrastinare come accade sempre nel calcio italiano”. “È da inizio anno che tutti abbiamo messo in evidenza che non c’è una struttura al livello della Serie A. Non si può continuare così, ogni settimana c’è una squadra che si lamenta. Che sia De Rossi, Gasperini, Conte. Non non si può andare avanti così, non si può decidere con questa leggerezza e permettere che si consenta questo spettacolo. È palese che c’è una défaillance e un gruppo arbitrale che non funziona. C’è anche uno che deve metterci la faccia. Rocchi non c’era nemmeno allo stadio in una partita del genere”. “Ci sono tanti altri modi per evitare episodi del genere, non siamo i primi a parlare, c’è qualcosa che non funziona, il protocollo è una parte del problema ma non è il solo. Inter-Juventus aveva bisogno di un arbitro all’altezza. Meritava un arbitro diverso? Credo che parlare ora sia anche sbagliato e facile, la scelta dell’arbitro non compete a me. Dispiace perché sono ragazzi ma non c’era il livello per arbitrare una partita del genere”. Comolli e Chiellini verranno redarguiti pesantemente a stretto giro da Pantarosa Quisling. Come si permettono di alzare la voce? E' uno schifo, vengono pagati lautamente con stipendi che un uomo comune non vedrà mai, per mangiarsi la cacca e girare tutto il giorno con una banana nel deretano. Adesso, senza motivo, all'improvviso, fanno gli schizzinosi... si lamentano che la banana dietro gli fa male e la cacca non è buona. Fossi Pantarosa Quisling li licenzierei all'istante. C'è tutta un'organizzazione che con grande difficoltà, in tutta Italia e a tutti i livelli, ogni santo giorno lavora e cerca di tenere in piedi il teatrino dei pupi. Un lavoro enorme. E loro si mettono a fare i vandali in pubblico. E così tutti i tifosotti della Giuve, che pagano fiori di dindi per andare allo stadio e farsi abbonamenti alle piattaforme, sapendo benissimo che quello che guarderanno non è un ruscello coi pesciolini ma uno scarico fognario, e poi si lamentano che è tutto marrone e c'è una puzza insostenibile. Che era wrestling si sapeva, adesso ci si lamenta che le botte non sono vere? Ma va!?!? Dal punto di vista etico e morale è un comportamento decisamente scorretto. O stacchi la spina, ti licenzi e via dicendo, o stai zitto e mandi giù. Come da accordi da te sottoscritti e controfirmati. Zero serietà da parte di tutti, siamo una società decadente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
John Elcane Male Assoluto 5765 Joined: 08-Jun-2007 11799 messaggi Inviato February 15 Ma davvero c'è ancora qualche "juventino" che finanzia sto carrozzone?Direi tanti purtroppo. Basta leggere i post qui dentro.Inviato dal mio SM-S731B utilizzando Tapatalk 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
John Elcane Male Assoluto 5765 Joined: 08-Jun-2007 11799 messaggi Inviato February 15 Lo juventino medio, che paga per vedere la Marotta League, questo si merita.Ben detto.Inviato dal mio SM-S731B utilizzando Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti