Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Windom Earle 3464]

2 minutes ago, Terminator-J said:

allegri ha TUTTO l'ambiente contro, giocatori, tifosi e anche parte della dirigenza

la rosa è scarsa nei giovani e ormai stracotta e inconcludente nei tanti ex-gocatori che abbiamo ancora a libro-paga

pensare di andare oltre un sesto/settimo posto è fantasia pura

ma ci sarà una contrazione dei costi e a JE interessa quello e non altro

di scuse ridicole allegri ne ha già inventae tante, una più, una meno....

 

Quindi la rosa è scarsa e vale un sesto-settimo posto, e secondo te ci sarà un ulteriore ridimensionamento.

Eppure, al netto delle assenze, delle penalizzazioni e con un sistema che un giorno ogni due minacciava di mandarci in B o di toglierci le coppe per tot anni, siamo arrivati terzi. Scusa ma non ti seguo, leggendoti Allegri ha fatto un mezzo miracolo.

 

[Terminator-J 1668]

3 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Quindi la rosa è scarsa e vale un sesto-settimo posto, e secondo te ci sarà un ulteriore ridimensionamento.

Eppure, al netto delle assenze, delle penalizzazioni e con un sistema che un giorno ogni due minacciava di mandarci in B o di toglierci le coppe per tot anni, siamo arrivati terzi. Scusa ma non ti seguo, leggendoti Allegri ha fatto un mezzo miracolo.

 

siamo arrivati terzi perchè, una volta uscito il primo -15 e con l apropsettiva di ulteriori penalizzazioni per la vienda stipendi, le atre hanno tranquillamente tirato i remi in barca, concentrandosi sulle coppe...

Non sta a me ricordarti tutte le figuracce ed i record negativi che abbiamo infilato nella prima parte di stagione ( SENZA penalizzazioni) e come abbiamo affrontato TUTTE le partite decisive (prima o dopo la penalizzazione), fallendole TUTTE ( nessuna esclusa).

Ad oggi la rosa non è scarsa ma mediocre, piena di casi umani, tecnici e sanitari ( vlahovic, chiesa, pogba, locatelli, alex sandro, bonucci, rugani, de sciglio, kean solo per nominarne alcuni) con un allenatore svogliato e superato che, invece di costituire un arma in più per la squadra ( visto anche il suo lauto stipendio) è diventato la zavorra principale. Per me il combinato disposto di questa rosa + questo allenatore non genererà altro che un 6/7 posto, poi magari mi sbaglio

[Voost 1760]

Comunque tirare dentro le penalizzazioni per giustificarlo non ha senso. Ad ottobre avevamo già fatto incetta di figure di M***A che ci hanno tagliato fuori da tutto. E non c'era alcun sentore di schifezze giudiziarie.

[Tiger Jack 17043]

3 minuti fa, Voost ha scritto:

Comunque tirare dentro le penalizzazioni per giustificarlo non ha senso. Ad ottobre avevamo già fatto incetta di figure di M***A che ci hanno tagliato fuori da tutto. E non c'era alcun sentore di schifezze giudiziarie.

Tipo col Monza e Maccabi...

[br1JCR7BUFFON 10288]

18 ore fa, Cene ha scritto:

m*****a adesso che hai scritto sta s******a sarà li che si caga sotto

Per me  uno che mi parla di Berardi Retequi, di Bonucci e a. Sandro che non schiodano, di Vlahovic che vuole la Champions e lo accosta al Chelsea che la Champions non la fa, merita il mio blocco 

Che a lui freghi un c**** del mio blocco non mi cambia la vita. Se però tu ti senti di dirmi che ho scritto una s******a perché hai preso sul serio la mia battuta che era solo una provocazione goliardica "per me lo fa di proposito a farmi inca**are per le sue news e merita il mio blocco" allora la prossima volta metto 40 emoji così forse si capisce il tono delle mie battute?

 

Edit. Goliardica no gognardica.

 

 

Modificato July 9, 2023 da br1JCR7BUFFON

[Gig1 1536]

51 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

i Retequi,

E chi sarebbe?

[br1JCR7BUFFON 10288]

11 minuti fa, Gig1 ha scritto:

E chi sarebbe?

Mi fa talmente ca**re come attaccante che non voglio manco scriverlo correttamente

[Zico1982 4412]

4 ore fa, Voost ha scritto:

Comunque tirare dentro le penalizzazioni per giustificarlo non ha senso. Ad ottobre avevamo già fatto incetta di figure di M***A che ci hanno tagliato fuori da tutto. E non c'era alcun sentore di schifezze giudiziarie.

tirano fuori di tutto pur di difenderlo...

[Zico1982 4412]

7 ore fa, le_roy ha scritto:

Ragazzi ma davvero date credito alla voce lukaku ?.. dai incazzatevi per altro , questa è palesemente una cagata 

Se vendono Vlahovic potrei anche crederlo...per il gioco del Livornese per me entrambi non vanno bene.

Guardate che ha combinato con Higuain? LI ha fatto fare il trequartista invece del classico bomber...A lui serve uno che vada a prendere la palla 

[le_roy 994]

26 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Se vendono Vlahovic potrei anche crederlo...per il gioco del Livornese per me entrambi non vanno bene.

Guardate che ha combinato con Higuain? LI ha fatto fare il trequartista invece del classico bomber...A lui serve uno che vada a prendere la palla 

Beh dai Higuain ha fatto 55 goal in 2 stagioni con Allegri... averne

[Zico1982 4412]

43 minuti fa, le_roy ha scritto:

Beh dai Higuain ha fatto 55 goal in 2 stagioni con Allegri... averne

C'era il potenziale di fare di piu...eravamo talmente piu forti in Italia che si doveva  vincere piu facilmente....il corto muso non serve a niente se poi arrivi a fine stagione spompato.

Le partite "facili" vanno chiuse molto prima per poi tirarsi indietro...noi abbiamo sempre fatto una fatica pazzesca.

[Windom Earle 3464]

5 hours ago, Voost said:

Comunque tirare dentro le penalizzazioni per giustificarlo non ha senso. Ad ottobre avevamo già fatto incetta di figure di M***A che ci hanno tagliato fuori da tutto. E non c'era alcun sentore di schifezze giudiziarie.

 

Come al solito hai centrato il punto

[Maxel 5467]

8 ore fa, Terminator-J ha scritto:

siamo arrivati terzi perchè, una volta uscito il primo -15 e con l apropsettiva di ulteriori penalizzazioni per la vienda stipendi, le atre hanno tranquillamente tirato i remi in barca, concentrandosi sulle coppe...

Non sta a me ricordarti tutte le figuracce ed i record negativi che abbiamo infilato nella prima parte di stagione ( SENZA penalizzazioni) e come abbiamo affrontato TUTTE le partite decisive (prima o dopo la penalizzazione), fallendole TUTTE ( nessuna esclusa).

Ad oggi la rosa non è scarsa ma mediocre, piena di casi umani, tecnici e sanitari ( vlahovic, chiesa, pogba, locatelli, alex sandro, bonucci, rugani, de sciglio, kean solo per nominarne alcuni) con un allenatore svogliato e superato che, invece di costituire un arma in più per la squadra ( visto anche il suo lauto stipendio) è diventato la zavorra principale. Per me il combinato disposto di questa rosa + questo allenatore non genererà altro che un 6/7 posto, poi magari mi sbaglio

Discorsi inutili ormai. Concentriamoci sulla prossima stagione..da settembre in poi ci sarà modo di lamentarsi di allenatore, giocatori e società 

[br1JCR7BUFFON 10288]

 

 

 

 

 

 

Parla già italiano. Fra due anni Giuntoli lo porta qui

[le_roy 994]

3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

C'era il potenziale di fare di piu...eravamo talmente piu forti in Italia che si doveva  vincere piu facilmente....il corto muso non serve a niente se poi arrivi a fine stagione spompato.

Le partite "facili" vanno chiuse molto prima per poi tirarsi indietro...noi abbiamo sempre fatto una fatica pazzesca.

Abbiamo vinto 4 trofei , fatto 91 e 95 punti , giocato una finale di champios e quasi pareggiato uno 0.3 in casa nei quarti con una squadra formidabile come il Real madrid ( oggi di squadre così non ce n'è una che minimamente si avvicina a quel livello ).

 

Non sono certo quelli i problemi o le stagioni fallimentai ...ne il rendimento di Higuain in quei 2 anni visto che nei 2 anni successivi con allenatori diversi ( Sarri Gattuso Montella ) ha collezionato meno di 25 goal in 2 stagioni.

 

Il problema sono gli ultimi 4 anni e in particolare gli ultimi 2 dove avremmo dovuto fare assolutamente di più 

 

 

 

Modificato July 9, 2023 da le_roy

[ragazzo non sono stato io 403]

Il 7/7/2023 alle 16:56 , Pirkaf ha scritto:

Ora che ha firmato ed è ufficiale, dico la mia.

Giuntoli è un buon colpo, nel senso che si sentiva la mancanza di un " vero " direttore sportivo, ma da solo sposterà poco o nulla.

Potrà azzeccare anche i colpi, e magari ringiovanire la squadra, ma credo sia consapevole egli stesso, che questo sia un anno di transizione.

La mia idea è che il direttore sportivo doveva arrivare insieme ad un cambio di guida tecnica.

Non prendetelo come un discorso contro Allegri, ma per me, nell'economia di questa stagione, cambierà poco o nulla.

La vera Juve nascerà soltanto con un nuovo corso tecnico e con una nuova infornata di calciatori che verrà a sostituire i vari vecchi in rosa.

Sono d'accordo. 

E onestamente, fossi in Giuntoli, non avrei mai accettato di venire, se non con garanzia di potere esonerare il tecnico nell'immediato.

Non capisco dove sia lo scenario positivo tra quelli possibili che andranno a verificarsi, tenendo conto della ipotesi "Allegri intoccabile fino a fine stagione prossima (e forse oltre come dice qualcuno)", mettiamole un attimo in fila e cerchiamo di capirci:

1. Va male anche la stagione 2023/24, quindi niente titoli e magari neanche niente qualificazione in Champions. Ammesso che  Giuntoli faccia o non fa un mercato in autonomia (difficile quest'anno, dato che è arrivato tardissimo e non ha avuto materialmente il tempo di preparare nulla), comunque o le colpe ricadranno anche su di lui, oltre che su un Allegri che a fine stagione potrebbe forse (e dico forse perché sembra una maledizione) allontanarsi dalla Juventus (spontaneamente oppure no), ma avendo lasciato un disastro che Giuntoli farà fatica a riparare nei 4 anni di contratto che gli resteranno, dato che i due tra l'altro lavorano in maniera divergente in quanto a scelte tecniche.

2. La stagione va bene o benino (es.: si arriva almeno tra le prime 3 e magari ci scappa una Coppa Italia). Allegri a quel punto rimarrà intoccabile per un'altra stagione, perché con la stessa logica di quest'anno, non si può spendere per prendere un nuovo tecnico quando ne hai uno che ha fatto un lavoro evidentemente mediocre, ma che ha lasciato la squadra "a galla". La programmazione che avrebbe potuto fare Giuntoli con un tecnico nuovo viene quantomeno rallentata/frenata/bloccata per un altro anno, dato che le scelte tecniche sul mercato continuano ad essere condizionate da Allegri, a quel punto la Juventus continua a non fare i risultati a cui ambisce, Giuntoli ha fatto due/tre stagioni di lavoro oltre che con raccolto magro o nullo, senza avere avuto occasione di seminare nulla. 

3. Ipotesi meno probabile: si vince lo Scudetto subito (non impossibile, visto il livello delle contentendi, ma cmq molto ma molto difficile). Giuntoli ci avrà messo ben poco del suo, dato il momento in cui sarà arrivato, la cosa sarà palese ed evidente a tutti. Allegri sarà ancora più "potente" a fine stagione. A Giuntoli non resterà che stare buono e calmo, comprare giusto un giocatore o due l'anno in autonomia. Il resto dovrà prenderlo su dettato o sotto condizione del tecnico. I due vedono "l'arte di costruire le squadre" in maniera totalmente diversa. Sarebbe un lavoraccio ed un passo indietro personale dal punto di vista della carriera per Giuntoli, con una prospettiva di attriti a medio/lungo termine con il tecnico Livornese (appena le cose vanno male comincerebbero i problemi interni).

 

Sintetizzo: fossi stato in Giuntoli, avrei detto: se non mi date la testa di Allegri, me ne resto a Napoli un altro anno e comunque sia, fin che ci sarà lui li,  andrò sempre altrove. Non parliamo di un lavoro qualsiasi, sai chi è Massimiliano Allegri e sai come lavora, puoi benissimo arrivare da solo, azzardo a dire senza doverci neanche parlare a capire che non sarete compatibili nel modo di lavorare e vedere l'impostazione della rosa calciatori. Se, come sembra, non ha margine per toccare Allegri entro l'inizio della stagione, il nuovo DS non doveva proprio accettare a priori. Errore nel valutare il contesto lavorativo comunque comprensibile il suo, lo hanno fatto anche CR7 prima e Sarri poi ai tempi.

In bocca al lupo, ma, per come la vedo io, sta per farsi del male nel medio termine sulla carriera, si è andato a infilare in un brutto ginepraio.  Un caloroso in bocca al lupo. Gli auguro di smentirmi, ma a oggi non vedo nulla di positivo nel suo arrivo.

Modificato July 9, 2023 da ragazzo non sono stato io

[Bradipo76 35562]

19 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Sono d'accordo. 

E onestamente, fossi in Giuntoli, non avrei mai accettato di venire, se non con garanzia di potere esonerare il tecnico nell'immediato.

Non capisco dove sia lo scenario positivo tra quelli possibili che andranno a verificarsi, tenendo conto della ipotesi "Allegri intoccabile fino a fine stagione prossima (e forse oltre come dice qualcuno)", mettiamole un attimo in fila e cerchiamo di capirci:

1. Va male anche la stagione 2023/24, quindi niente titoli e magari neanche niente qualificazione in Champions. Ammesso che  Giuntoli faccia o non fa un mercato in autonomia (difficile quest'anno, dato che è arrivato tardissimo e non ha avuto materialmente il tempo di preparare nulla), comunque o le colpe ricadranno anche su di lui, oltre che su un Allegri che a fine stagione potrebbe forse (e dico forse perché sembra una maledizione) allontanarsi dalla Juventus (spontaneamente oppure no), ma avendo lasciato un disastro che Giuntoli farà fatica a riparare nei 4 anni di contratto che gli resteranno, dato che i due tra l'altro lavorano in maniera divergente in quanto a scelte tecniche.

2. La stagione va bene o benino (es.: si arriva almeno tra le prime 3 e magari ci scappa una Coppa Italia). Allegri a quel punto rimarrà intoccabile per un'altra stagione, perché con la stessa logica di quest'anno, non si può spendere per prendere un nuovo tecnico quando ne hai uno che ha fatto un lavoro evidentemente mediocre, ma che ha lasciato la squadra "a galla". La programmazione che avrebbe potuto fare Giuntoli con un tecnico nuovo viene quantomeno rallentata/frenata/bloccata per un altro anno, dato che le scelte tecniche sul mercato continuano ad essere condizionate da Allegri, a quel punto la Juventus continua a non fare i risultati a cui ambisce, Giuntoli ha fatto due/tre stagioni di lavoro oltre che con raccolto magro o nullo, senza avere avuto occasione di seminare nulla. 

 

Fossi stato in Giuntoli, avrei detto: se non mi date la testa di Allegri, me ne resto a Napoli un altro anno e comunque sia, fin che ci sarà lui li,  andrò sempre altrove. Non parliamo di un lavoro qualsiasi, sai chi è Massimiliano Allegri e sai come lavora, puoi benissimo arrivare da solo, azzardo a dire senza doverci neanche parlare a capire che non sarete compatibili nel modo di lavorare e vedere l'impostazione della rosa calciatori. Se, come sembra, non ha margine per toccare Allegri entro l'inizio della stagione, il nuovo DS non doveva proprio accettare a priori. Errore nel valutare il contesto lavorativo comunque comprensibile il suo, lo hanno fatto anche CR7 prima e Sarri poi ai tempi.

In bocca al lupo, ma, per come la vedo io, sta per farsi del male nel medio termine sulla carriera, si è andato a infilare in un brutto ginepraio.  Un caloroso in bocca al lupo. Gli auguro di smentirmi, ma a oggi non vedo nulla di positivo nel suo arrivo.

 

Può invece darsi che Giuntoli, che di calcio probabilmente ne capisce molto più di noi, Torino ed Allegri li accetta consapevolmente e confida di lavorare bene insieme al tecnico ed all'ambiente.

E che quindi potrebbe anche esseci una ipotesi 3, ossia che i due insieme faranno bene. 

Del resto Allegri non si è trovato male in passato a lavorare con gente che di calcio ne capisce. Ed il suo far male alla Juventus si è allineato con il peggior periodo che ha vissuto la Juventus nel suo complesso anche a livello dirigenziale. 

 

Il Napoli ha fatto bene con Spalletti che è un buon allenatoe ma che è tutt'altro che fenomenale. Probabilmente nei dieci anni di forum passati nessuno avrebbe mai predetto un'annata come quella appena passata. Giuntoli non si trova a dover gestire non esattamente un Ballardini. 

 

In ogni caso non ci aspetteranno mesi facili per diversi motivi, forse il presunto problema che giuntoli avrà con Allegri sarà il male minore.

Penso che il suo più grosso grattacapo oggi sia fare una grande squadra con poche risorse, perchè pur essendoci una situazione economica cui non siamo abituati i tifosi si aspetteranno questo risultato. 

 

 

Modificato July 9, 2023 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 403]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Può invece darsi che Giuntoli, che di calcio probabilmente ne capisce molto più di noi, Torino ed Allegri li accetta consapevolmente e confida di lavorare bene insieme al tecnico ed all'ambiente.

E che quindi potrebbe anche avvalersi una ipotesi 3, ossia che i due insieme faranno bene. 

Del resto Allegri non si è trovato male in passato a lavorare con gente che di calcio ne capisce. 

Touché sul avere per un attimo considerato solo ipotesi negative in termini di risultati. Ho modificato il post per considerare anche l'ipotesi del "faranno bene insieme". Anche in quel caso, vedo cmq male la dinamica che andrebbe a instaurarsi.

Con chi ha lavorato Allegri di gente che lavora come ha fatto Giuntoli in passato? Secondo me nessuno. Marotta é molto bravo, ma non é mai stato un DS o cmq un dirigente che cerca di fare leva su acquisti "creativi" (giocatori di talento ma non ancora "puntati dalle big"). Altri dirigenti con cui é stato che lavorano come Giuntoli, non me ne ricordo. Sono due modi di lavorare diametralmente opposti... Vedo molti attriti nel medio termine, comunque vadano le cose. 

Insisto a pensare che Giuntoli ha fatto le stesse considerazioni di Sarri ai tempi, ovvero "è la Juventus, è un'offerta che ti arriva una volta nella vita, non posso rifiutare". Legittimo come pensiero, ma in entrambi i casi, decisione sbagliata. 

 

[Bradipo76 35562]

13 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Touché sul avere per un attimo considerato solo ipotesi negative in termini di risultati. Ho modificato il post per considerare anche l'ipotesi del "faranno bene insieme". Anche in quel caso, vedo cmq male la dinamica che andrebbe a instaurarsi.

Con chi ha lavorato Allegri di gente che lavora come ha fatto Giuntoli in passato? Secondo me nessuno. Marotta é molto bravo, ma non é mai stato un DS o cmq un dirigente che cerca di fare leva su acquisti "creativi" (giocatori di talento ma non ancora "puntati dalle big"). Altri dirigenti con cui é stato che lavorano come Giuntoli, non me ne ricordo. Sono due modi di lavorare diametralmente opposti... Vedo molti attriti nel medio termine, comunque vadano le cose. 

Insisto a pensare che Giuntoli ha fatto le stesse considerazioni di Sarri ai tempi, ovvero "è la Juventus, è un'offerta che ti arriva una volta nella vita, non posso rifiutare". Legittimo come pensiero, ma in entrambi i casi, decisione sbagliata. 

 

 

Il punto sarà più che altro scoprire in che modo Giuntoli sarà in grado di lavorare per gli obiettivi della Juventus. 

Gli obiettivi ed il contesto della Juventus sono molto diversi di quelli del Napoli.

Giuntoli ha costruito una rosa per vincere lo scudetto dopo otto anni di lavoro, qui avrà un quarto del tempo. 

Basti pensare che Paratici l'hanno mandato a casa in breve tempo, nonostante vantasse il grandissimo credito dei successi degli anni precedenti. 

Probabilmente lui dovrà adeguarsi ad essere meno creativo e più rapidamente efficace. 

Veniamo da appena tre anni che la Juventus arriva dietro gli altri e la gente è già impazzita, sulla virtù della pazienza non contateci proprio  

Modificato July 9, 2023 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 403]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Il punto sarà più che altro scoprire in che modo Giuntoli sarà in grado di lavorare per gli obiettivi della Juventus. 

Gli obiettivi ed il contesto della Juventus sono molto diversi di quelli del Napoli.

Giuntoli ha costruito una rosa per vincere lo scudetto dopo otto anni di lavoro, qui gli daranno un quarto del tempo. 

Basti pensare che Paratici l'hanno mandato a casa in breve tempo, nonostante vantasse il grandissimo credito dei successi degli anni precedenti. 

Probabilmente lui dovrà adeguarsi ad essere meno creativo e più rapidamente efficace. 

 

Dipende cosa si intende per essere rapidamente efficace. Per essere rapidamente, in una squadra da ricostruire in molti ruoli chiave (titolari e anche comprimari spesso), con poca liquidità da spendere, devi potere fare politiche aggressive sulle scelte tecniche, lavorare a braccetto con il tecnico su determinati concetti.

 

Gli auguro il meglio e che magari trovino un intesa insperata, ma io penso che Allegri e Giuntoli cominceranno a scornarsi sul rendimento di calciatori da subito. Giuntoli è abituato a tollerare periodi di evoluzione da parte dei calciatori e a vederseli "sviluppare" dal proprio tecnico in un'idea di gioco che possa coinvolgerli anche quando "inesperienti", "imperfetti" o addirittura "inadatti" a giocare in un certo modo all'inizio. Allegri è abituato a farsi consegnare giocatori per lo più sgrezzati e a scartare quelli che hanno spigolosità o lacune tecnico/tattiche di qualche tipo. Giuntoli ha fatto lo stesso errore non solo di Sarri, ma aggiungo che è anche lo stesso che ha fatto Allegri 2 anni fa: andare  a lavorare in un contesto in cui non può essere efficace. Allegri però due anni fa è stato molto furbo e si è fatto strapagare e anche blindare il contratto con costi assurdi di rescissione, proprio perché aveva capito quanto alte fossero le probabilità che si verificasse il fallimento sportivo di questi due suoi anni di lavoro. Non so se Giuntoli ha fatto o meno lo stesso, non credo abbia avuto la stessa forza in sede di contrattazione, poi chissà... Certo che se anche Giuntoli avesse costi così alti, sarebbe un bel disastro perché i due si troverebbero in uno stallo alla messicana insieme alla proprietà, nel quale nessuno dei due toscani può essere cacciato e dall'altra parte la società non potrebbe "fare fuoco" su nessuno dei due senza farsi comunque male economicamente. Continuo a non vedere una buona situazione. Come ho detto diverse volte in passato, il problema di fondo è sempre e cmq che Allegri è sempre fuori posto in una situazione di ricostruzione come quella della Juventus attuale. E i costi del tenerlo alla fine supereranno quelli dell'averlo esonerato già un anno fa o alla peggio quest'estate. Non capisco dove stia puntando la proprietà, ma è evidente che sta sottovalutando le dinamiche sportive, ovvero cosa significa fallire una stagione dietro l'altra, con un tecnico che lavora solo con rose a costi medio alti. Continuo a pensare che ci sia davvero poco da essere allegri.

[Bradipo76 35562]

8 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Dipende cosa si intende per essere rapidamente efficace. Per essere rapidamente, in una squadra da ricostruire in molti ruoli chiave (titolari e anche comprimari spesso), con poca liquidità da spendere, devi potere fare politiche aggressive sulle scelte tecniche, lavorare a braccetto con il tecnico su determinati concetti.

 

Gli auguro il meglio e che magari trovino un intesa insperata, ma io penso che Allegri e Giuntoli cominceranno a scornarsi sul rendimento di calciatori da subito. Giuntoli è abituato a tollerare periodi di evoluzione da parte dei calciatori e a vederseli "sviluppare" dal proprio tecnico in un'idea di gioco che possa coinvolgerli anche quando "inesperienti", "imperfetti" o addirittura "inadatti" a giocare in un certo modo all'inizio. Allegri è abituato a farsi consegnare giocatori per lo più sgrezzati e a scartare quelli che hanno spigolosità o lacune tecnico/tattiche di qualche tipo. Giuntoli ha fatto lo stesso errore non solo di Sarri, ma aggiungo che è anche lo stesso che ha fatto Allegri 2 anni fa: andare  a lavorare in un contesto in cui non può essere efficace. Allegri però due anni fa è stato molto furbo e si è fatto strapagare e anche blindare il contratto con costi assurdi di rescissione, proprio perché aveva capito quanto alte fossero le probabilità che si verificasse il fallimento sportivo di questi due suoi anni di lavoro. Non so se Giuntoli ha fatto o meno lo stesso, non credo abbia avuto la stessa forza in sede di contrattazione, poi chissà... Certo che se anche Giuntoli avesse costi così alti, sarebbe un bel disastro perché i due si troverebbero in uno stallo alla messicana insieme alla proprietà, nel quale nessuno dei due toscani può essere cacciato e dall'altra parte la società non potrebbe "fare fuoco" su nessuno dei due senza farsi comunque male economicamente. Continuo a non vedere una buona situazione. Come ho detto diverse volte in passato, il problema di fondo è sempre e cmq che Allegri è sempre fuori posto in una situazione di ricostruzione come quella della Juventus attuale. E i costi del tenerlo alla fine supereranno quelli dell'averlo esonerato già un anno fa o alla peggio quest'estate. Non capisco dove stia puntando la proprietà, ma è evidente che sta sottovalutando le dinamiche sportive, ovvero cosa significa fallire una stagione dietro l'altra, con un tecnico che lavora solo con rose a costi medio alti. Continuo a pensare che ci sia davvero poco da essere allegri.

 

Io son convinto che se ognuno farà bene il proprio lavoro si farà bene complessivamente. 

 

Il lavoro che deve fare Giuntoli è semplice (da spiegare).

Capire quali sono i problemi di rosa, capire cosa serve, risolvere i problemi nell'ambito della rosa (per quanto possibile). 

 

Se del suo lavoro, che in passato ha fatto bene, se ne è giovato Spalletti che non è mai stato considerato uno scienziato, potrà farlo bene anche con Allegri. 

 

Ad allegri non vanno bene calciatori di un certo tipo? Opportuno che non li compri.

Non credo che sappia fare di mestiere solo quello di comprare calciatori che vanno bene per Spalletti. Sarebbe piuttosto riduttivo. 

 

È stato chiamato apposta per un compito, al resto ci penseranno altri. 

Modificato July 9, 2023 da Bradipo76

[ragazzo non sono stato io 403]

17 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io son convinto che se ognuno farà bene il proprio lavoro si farà bene complessivamente. 

 

Il lavoro che deve fare Giuntoli è semplice (da spiegare).

Capire quali sono i problemi di rosa, capire cosa serve, risolvere i problemi nell'ambito della rosa (per quanto possibile). 

 

Se del suo lavoro, che in passato ha fatto bene, se ne è giovato Spalletti che non è mai stato considerato uno scienziato, potrà farlo bene anche con Allegri. 

 

È stato chiamato apposta per un compito. 

Ma non è questione di essere "scienziati". Allegri come tecnico ha dimostrato di più di Spalletti, non ci piove. Il problema è che, a differenza di Spaelletti, che é un tecnico "aziendalista" in senso costruttivo/conservativo (ovvero cerco di dare una gran lucidata a quel che mi date, mi piaccia o no cercherò di farli brillare un po' tutti), Allegri è un tecnico che ha tolleranza zero su degli aspetti che alcuni dei profili che hanno fatto le fortune di Giuntoli (giovani, ancora da sgrezzare su alcuni movimenti, spesso con lacune in fase di non possesso) hanno regolarmente. Sono anni che ha problemi con giocatori poco confacenti ai suoi ideali di ruolo. Basti vedere come scegli i centrocampisti, non solo sugli aspetti tecnici o tattici, ma persino su quelli fisici ha degli standard molto precisi senza i quali non riesce a lavorare. Il rischio è che si finisca ancora di più a vedere acquisti fatti e poi marginalizzati dal tecnico.

Io non capisco come possa essere produttiva una collaborazione del genere. Secondo me si vede a priori che è una storia destinata ad attriti o all'annullamento professionale da parte di uno dei due, e, chiaramente, dato che in panchina poi ci va Allegri, i giocatori in campo li mette lui etc. direi che è facile immaginare chi ha più facilità nel vanificare le scelte dell'altro. 

Modificato July 9, 2023 da ragazzo non sono stato io

[Bradipo76 35562]

3 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Ma non è questione di essere "scienziati". Allegri come tecnico ha dimostrato di più di Spalletti, non ci piove. Il problema è che è un tecnico che ha tolleranza zero su degli aspetti che alcuni dei profili che hanno fatto le fortune di Giuntoli (giovani, ancora da sgrezzare su alcuni movimenti, spesso con lacune in fase di non possesso) hanno regolarmente. Io non capisco come possa essere produttiva una collaborazione del genere. Secondo me si vede a priori che é una storia destinata ad attriti o all'annullamento professionale da parte di uno dei due (e chiaramente, dato che in panchina poi ci va Allegri, i giocatori in campo li mette lui etc. direi che é facile immaginare chi ha più facilità nel vanificare le scelte altrui) 

 

Mah, mi sembra un discorso molto infarcito di pre-giudizi. 

Sia nei confronti di Giuntoli, che nei confronti di Allegri. 

 

Allegri non ha sempre avuto una rosa "da sue caratteristiche". spesso e volentieri sono arrivati giocatori "soltanto"  validi, non validi e funzionali ai suoi scopi. 

 

Si prese un giocatore giovane dal Palermo in sostituzione di tevez, tutto da verificare. Hernanes in sostituzione di Vidal. Matuidi totalmente scorrelato da quanto serviva. Gli presero Pjanic, che riciclò in un ruolo mai fatto. 

Si è lavorato e si è fatto bene lo stesso, perché i dirigenti avevano occhio e l'allenatore il mestiere lo sa fare. 

 

Se Giuntoli dimostrerà di avere lo stesso occhio, credo che i problemi saranno più teorici che sostanziali. 

 

Ripeto, Giuntoli le notti attuali probabile mente le passa a come eliminare i giocatori di non rendimento dalla rosa attuale per far spazio ai nuovi, più che a non sapere cosa fare per costruirla allenabile da allegri. 

 

 

[br1JCR7BUFFON 10288]

 

 

Cristiano sta cucinando. Out Pogba dentro Milinkovic. 3 5 2 con Milinkovic dietro Milik e David

 

 

 

[br1JCR7BUFFON 10288]

 

 

 

 

Aiuto!