sondaggio Voi e La Juve di John Elkann

[Gattorosso 657]

14 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

E' una domanda non sense. 

E' uno che ha sacrificato il club per 20 anni, pur di arrivare dove è arrivato, ossia sulla vetta, e di ottenere altri vantaggi su tanti altri tavoli. 

Non gli serve mordere direttamente, gli basta mettere la vittima sacrificale nella vasca dei piranha.

Poi fanno tutto loro. 

E se i piranha hanno dei dubbi sul mordere o meno, sono gentili e te lo chiedono direttamente. 

"secondo lei avvocato zaccone, quale sarebbe la pena congrua?" (cosa mai vista in nessun tribunale, manco nei film)

E l'avvocato, per ordine del padrone, risponde che sarebbe congrua una serie B con penalizzazione. 

Se lo chiedevano a me, gli dicevo che sarebbe andata bene la seria A con un bonus di punti iniziale di + 15 come contropartita per i danni subiti, e che così non avremmo mai chiesto un risarcimento danni in sede civile. E che esisteva comunque un problema inter da affrontare per via delle intercettazioni illegali di cui si sapeva fin da maggio. 

 

https://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio.html

 

Problema che dovrebbe portare a gravi conseguenze, in sede sportiva, e in sede civile e penale.

 

 

 

Il Giudice Corrado De Biase, Per Figc, e Procura Federale.
  “Con un coinvolgimento così, l’Inter andrebbe Radiata”

Dichiarazioni molto forti sono state rilasciate dal giudice De Biase per quanto riguarda la vicenda della Telecom. De Biase è stato anche un giudice sportivo nell’ambito del calcioscommesse degli anni ’80, il caso è molto delicato e di conseguenza bisogna interpretare con molta discrezione le informazioni attinenti. Sta di fatto che la legge non può essere travisata, dunque si dovrebbero prendere tutti i provvedimenti per una situazione di tale calibro.

A voi le parole dell’ex giudice sportivo De Biase:

“Premesso che parliamo di voci che devono essere confermate, direi che l’indagine si presenta piuttosto complessa, perchè investe sia la magistratura ordinaria che quella sportiva. Dire che l’Inter non rischia nulla, salvo una multa, significa non conoscere le leggi. L’Inter rischia, anche la radiazione, in teoria. Inoltre c’è un particolare che sembra essere sfuggito a molte persone che vedo sulle reti delle varie TV parlare a sproposito: la liceità dei pedinamenti.

Non scordiamoci che siamo in un campo ben definito, cioè quello della giustizia sportiva, dove non sempre valgono le regole della giustizia ordinaria. Un esempio pratico: se io, privato cittadino, mi rivolgo ad un’agenzia investigativa, regolarmente licenziata, per far pedinare mia moglie, pensando che abbia un amante, non commetto reato. Queste regole non valgono nella giustizia sportiva: è chiaro che se applico lo stesso concetto, l’unico scopo che mi prefiggo è quello di avere dei vantaggi illeciti.

Oltretutto pare che, oltre ai pedinamenti ci siano anche delle intercettazioni illegali, a danno di squadre avversarie, direttori sportivi e membri della Gea. Quindi, ripeto, se le notizie verranno confermate, direi che l’Inter rischia, e molto, anche perchè tra Inter e Telecom c’è un singolare processo di osmosi: dirigenti, management e membri del CDA dell’una rivestono, a vario titolo, incarichi nell’altra.”

 

 

Se metti dei soldi, tanti, nel calcio, e poi senti cose come queste, ti incazzi. 

In teoria ti incazzi. Ancora di più se vieni a sapere che i telefoni della sede della tua società erano sotto controllo illegale. 

Ti incazzi, e fai la guerra. 

Se sei Gattorosso fai due conti, pensi al da farsi, rifletti. 

Se sei una potenza, spacchi le ossa a tutti. Garantito. 

Se non lo fai, sei complice dell'imbroglio, o magari mandante stesso. 

 

Tutto quello che esponi è coerente con il fatto molto semplice che la Juventus non è una priorità. Perché non genera soldi ma li assorbe . Forse John John si focalizza su altri fronti più strategici e remunerativi rispetto alla guerra alla figc, guerra dalla quale esci vincitore solo se esci con un'alternativa, la superlega o altro. 

 

[CRAZEOLOGY 5704]

4 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

Tutto quello che esponi è coerente con il fatto molto semplice che la Juventus non è una priorità. Perché non genera soldi ma li assorbe . Forse John John si focalizza su altri fronti più strategici e remunerativi rispetto alla guerra alla figc, guerra dalla quale esci vincitore solo se esci con un'alternativa, la superlega o altro. 

 

 

Va bene, ma c'è una discreta differenza tra

1- La Juventus non è una priorità

2- La Juventus è carne di maiale, potete accendere la brace

 

Non so se mi spiego...

 

Un conto è non investire soldi buttandoli al vento e ricostruire con calma (come stanno facendo ora, al netto dei potenziali errori che ci possono stare).

Un conto è farsi fare danni esagerati, farsi rubare soldi, farsi rubare punti, senza opporre nessuna resistenza, mentre la maggior parte dei club di A e B non potrebbero manco iscriversi al campionato. 

Siamo alle comiche. 

 

[Gattorosso 657]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Va bene, ma c'è una discreta differenza tra

1- La Juventus non è una priorità

2- La Juventus è carne di maiale, potete accendere la brace

 

Non so se mi spiego...

 

Un conto è non investire soldi buttandoli al vento e ricostruire con calma (come stanno facendo ora, al netto dei potenziali errori che ci possono stare).

Un conto è farsi fare danni esagerati, farsi rubare soldi, farsi rubare punti, senza opporre nessuna resistenza, mentre la maggior parte dei club di A e B non potrebbero manco iscriversi al campionato. 

Siamo alle comiche. 

 

Su questo siamo assolutamente d'accordo 

Modificato ieri alle 20:16 da Gattorosso

[Suma Ha Paura 4341]

Quale sarebbe il vantaggio? Qual è l'utilità? Fuor di metafora, parliamo di soldi. Perdi soldi e li fai perdere. Qual è il vantaggio? 
Queste posizioni di principio "costa quel che costa non te la do vinta" durano 5 minuti, poi si inizia a fare i conti e si sceglie di limitare i danni

"Il male minore"

Non sei Sabaudo ma poco ci manca

Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk

[ampeg 5687]

14 ore fa, Gattorosso ha scritto:

Quale sarebbe il vantaggio? Qual è l'utilità? Fuor di metafora, parliamo di soldi. Perdi soldi e li fai perdere. Qual è il vantaggio? 

Queste posizioni di principio "costa quel che costa non te la do vinta" durano 5 minuti, poi si inizia a fare i conti e si sceglie di limitare i danni 

 

Va bene, se è solo questione di soldi allora perché non vende dato che non ci guadagna nulla, anzi a forza di mettersi a 90 non fa altro che invogliare chiunque a farti raccogliere la saponetta.

E poi c'è la volontà e il desiderio di ottenere giustizia. Ma questo vale se uno lo ritiene ancora una cosa per cui vale la pena anche perdere dei soldi.

Gente così ce n'è ancora fortunatamente, non si chiamano JE, non hanno il suo patrimonio, ma è gente che per ottenere giustizia è disposta anche a rovinarsi. Ovviamente non è il suo caso. 

Non sto parlando di fare una cosa per principio, è diverso, fare una cosa per principio la fai se non hai nulla da perdere. Perché il senso di giustizia è un qualcosa che umanamente va al di la di qualsiasi altro discorso soprattutto nel momento in cui ci sono persone che hanno l'autorità e la facoltà di girarti come un calzino.

Ora capisci che JE non può semplicemente reagire solo per convenienza o perché limita i danni, è una cosa senza senso. Quando i danni subiti sono ben più di quelli che effettivamente avresti potuto subire. Senza contare l'immagine che dai a chi in futuro decide che la Juve qualcosa ha fatto, intercettiamoli.

Non è un'ipotesi, è già successo, le indagini sul caso Suarez e quello delle plusvalenze, è tutto figlio della mentalità "del limitare i danni".

 

 

[Tiger Jack 20661]

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[*Vegeta* 19146]

14 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

E' una domanda non sense. 

E' uno che ha sacrificato il club per 20 anni, pur di arrivare dove è arrivato, ossia sulla vetta, e di ottenere altri vantaggi su tanti altri tavoli. 

Non gli serve mordere direttamente, gli basta mettere la vittima sacrificale nella vasca dei piranha.

Poi fanno tutto loro. 

E se i piranha hanno dei dubbi sul mordere o meno, sono gentili e te lo chiedono direttamente. 

"secondo lei avvocato zaccone, quale sarebbe la pena congrua?" (cosa mai vista in nessun tribunale, manco nei film)

E l'avvocato, per ordine del padrone, risponde che sarebbe congrua una serie B con penalizzazione. 

Se lo chiedevano a me, gli dicevo che sarebbe andata bene la seria A con un bonus di punti iniziale di + 15 come contropartita per i danni subiti, e che così non avremmo mai chiesto un risarcimento danni in sede civile. E che esisteva comunque un problema inter da affrontare per via delle intercettazioni illegali di cui si sapeva fin da maggio. 

 

https://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio/spionaggio-calcio.html

 

Problema che dovrebbe portare a gravi conseguenze, in sede sportiva, e in sede civile e penale.

 

 

 

Il Giudice Corrado De Biase, Per Figc, e Procura Federale.
  “Con un coinvolgimento così, l’Inter andrebbe Radiata”

Dichiarazioni molto forti sono state rilasciate dal giudice De Biase per quanto riguarda la vicenda della Telecom. De Biase è stato anche un giudice sportivo nell’ambito del calcioscommesse degli anni ’80, il caso è molto delicato e di conseguenza bisogna interpretare con molta discrezione le informazioni attinenti. Sta di fatto che la legge non può essere travisata, dunque si dovrebbero prendere tutti i provvedimenti per una situazione di tale calibro.

A voi le parole dell’ex giudice sportivo De Biase:

“Premesso che parliamo di voci che devono essere confermate, direi che l’indagine si presenta piuttosto complessa, perchè investe sia la magistratura ordinaria che quella sportiva. Dire che l’Inter non rischia nulla, salvo una multa, significa non conoscere le leggi. L’Inter rischia, anche la radiazione, in teoria. Inoltre c’è un particolare che sembra essere sfuggito a molte persone che vedo sulle reti delle varie TV parlare a sproposito: la liceità dei pedinamenti.

Non scordiamoci che siamo in un campo ben definito, cioè quello della giustizia sportiva, dove non sempre valgono le regole della giustizia ordinaria. Un esempio pratico: se io, privato cittadino, mi rivolgo ad un’agenzia investigativa, regolarmente licenziata, per far pedinare mia moglie, pensando che abbia un amante, non commetto reato. Queste regole non valgono nella giustizia sportiva: è chiaro che se applico lo stesso concetto, l’unico scopo che mi prefiggo è quello di avere dei vantaggi illeciti.

Oltretutto pare che, oltre ai pedinamenti ci siano anche delle intercettazioni illegali, a danno di squadre avversarie, direttori sportivi e membri della Gea. Quindi, ripeto, se le notizie verranno confermate, direi che l’Inter rischia, e molto, anche perchè tra Inter e Telecom c’è un singolare processo di osmosi: dirigenti, management e membri del CDA dell’una rivestono, a vario titolo, incarichi nell’altra.”

 

 

Se metti dei soldi, tanti, nel calcio, e poi senti cose come queste, ti incazzi. 

In teoria ti incazzi. Ancora di più se vieni a sapere che i telefoni della sede della tua società erano sotto controllo illegale. 

Ti incazzi, e fai la guerra. 

Se sei Gattorosso fai due conti, pensi al da farsi, rifletti. 

Se sei una potenza, spacchi le ossa a tutti. Garantito. 

Se non lo fai, sei complice dell'imbroglio, o magari mandante stesso. 

 

ricordiamo al gentile pubblico che questa m.e.r.d.ina qua è quella che ha fatto causa perchè uno ha fatto volare un drone su una sua proprietà...

[CRAZEOLOGY 5704]

1 ora fa, ampeg ha scritto:

Va bene (.....)

 

Il punto però è sempre lo stesso. 

Io posso anche capire certi ragionamenti se si fanno sul Gaucci della situazione. Di fatto uno simile, e in Italia ce ne sono a camionate, non ha la potenza di fuoco per rispondere a certi tipi di attacchi. 

Ma il gruppo di cui stiamo parlando ha un valore di 150 miliardi di euro e rotti (malcontati), una storia lunghissima, un potere enorme. 

Un gruppo che ha come guadagno netto ogni anno di valore di tutto l'impero Berlusconi. 

Berlusconi che si è sempre difeso da ogni attacco, in tutte le sedi, e in tutti i modi leciti e illeciti. 

Invece poverino John che non ha potere..... 

E' più potente Lotito. Siiiiiii, certo, come no. 

Io sono d'accordo che gli asini volano, ma per farlo bisogna farli salire su un aereo cargo.  

 

Metti Gravina, per dire. Uno a caso. 

Se io, illegalmente, spio, pedino, e intercetto per un mese Gravina e il figlio (che lavora nell'edilizia mi pare), scopro fatti e cose che costoro hanno finito.

Chiudono la carriera all'istante.  

Se decido di farti la guerra, e scendo in campo con l'artiglieria pesante, il vero scontro forse è solo ai piani alti, perché i soldatini li abbatto tutti. 

A certi livelli mica hanno paura dei piccoli Palamara, Narducci, Santoriello, Sandulli, ecc. 

E, come già detto, alla fine la guerra non la facciamo, perché ci facciamo entrambi male. 

Troviamo un accordo, subito. Si fa così. Fanno così. 

[Homer_Simpson 9707]

18 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

 

Poi, dopo essere uscito da un bel po' di tempo dalla Juve, il fenomeno tentò di addossargli alcune colpe sulla situazione difficile del club, e Blanc disse dalla Francia che avrebbe spiegato alla stampa per filo e per segno i veri motivi del suo ingresso in Juventus. 

 

Sul web è possibile trovare queste dichiarazioni?

[Gattorosso 657]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Il punto però è sempre lo stesso. 

Io posso anche capire certi ragionamenti se si fanno sul Gaucci della situazione. Di fatto uno simile, e in Italia ce ne sono a camionate, non ha la potenza di fuoco per rispondere a certi tipi di attacchi. 

Ma il gruppo di cui stiamo parlando ha un valore di 150 miliardi di euro e rotti (malcontati), una storia lunghissima, un potere enorme. 

Un gruppo che ha come guadagno netto ogni anno di valore di tutto l'impero Berlusconi. 

Berlusconi che si è sempre difeso da ogni attacco, in tutte le sedi, e in tutti i modi leciti e illeciti. 

Invece poverino John che non ha potere..... 

E' più potente Lotito. Siiiiiii, certo, come no. 

Io sono d'accordo che gli asini volano, ma per farlo bisogna farli salire su un aereo cargo.  

 

Metti Gravina, per dire. Uno a caso. 

Se io, illegalmente, spio, pedino, e intercetto per un mese Gravina e il figlio (che lavora nell'edilizia mi pare), scopro fatti e cose che costoro hanno finito.

Chiudono la carriera all'istante.  

Se decido di farti la guerra, e scendo in campo con l'artiglieria pesante, il vero scontro forse è solo ai piani alti, perché i soldatini li abbatto tutti. 

A certi livelli mica hanno paura dei piccoli Palamara, Narducci, Santoriello, Sandulli, ecc. 

E, come già detto, alla fine la guerra non la facciamo, perché ci facciamo entrambi male. 

Troviamo un accordo, subito. Si fa così. Fanno così. 

Infatti l'accordo l'hanno trovato. Magari a noi non sta bene, ma a loro sì.

L'implicazione del discorso sulla dimensione del gruppo Exxor potrebbe proprio essere che non gli vale la pena fare la guerra per la supposta serie A. Hanno "bigger fish to fry"

[Gattorosso 657]

Magari molto semplicemente John John ha bisogno dell'appoggio delle istituzioni italiane per ritardare la transizione all'elettrico, per cui non ha niente da guadagnare a scombinare l'equilibrio in Italia per pochi milioni persi dalla Juventus (circa 100-120) per una mancata partecipazione in Champions.

 

Se si pensa out of the box si aprono molti scenari possibili, per non dire probabili 

 

 

[CRAZEOLOGY 5704]

56 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Sul web è possibile trovare queste dichiarazioni?

 

Ho provato a cercarle un po' di tempo fa, per archiviarmele, ma non sono riuscito più a trovarle.

Saranno in qualche angolo sperduto del web. 

Ultimamente però pensavo una cosa fuori dagli schemi....

Cioè di cominciare a cercare qualcosa qua nel forum.... (l'altro dove archiviavo tutto l'hanno chiuso)

Chissà che in qualche topic non ci siano dei link postati ai tempi da qualche utente... Magari anche da me, nella sezione calciopoli.

Ma è un lavorone rileggermi interi topic. Non ho tempo, e non ho voglia.  

Perché sui motori di ricerca, spesso certe cose non si trovano facilmente. Passato il momento, spariscono dall'evidenza. Devi provare la ricerca decine di volte con parole chiave diverse, fino a quando ti viene un colpo di genio/fortuna.   

Comunque gli scossoni sulla eventuale/probabile uscita di Giraudo, vero obbiettivo da colpire, si leggono anche attraverso i fatti stessi dell'epoca dell'ingresso nel cda di Roger Gauderique (indovina chi è costui). Ossia un anno prima dello scandalo. 

 

https://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2005/09_Settembre/29/perrone.shtml

 

Poi dopo, un bel po' più tardi, in tanti hanno/abbiamo cominciato a ricostruire. 

 

 

 

[CRAZEOLOGY 5704]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

Magari molto semplicemente John John ha bisogno dell'appoggio delle istituzioni italiane per ritardare la transizione all'elettrico, per cui non ha niente da guadagnare a scombinare l'equilibrio in Italia per pochi milioni persi dalla Juventus (circa 100-120) per una mancata partecipazione in Champions.

 

Se si pensa out of the box si aprono molti scenari possibili, per non dire probabili 

 

Comunque sia non sarebbe una giustificazione.

[CRAZEOLOGY 5704]

 

 

[*Vegeta* 19146]

21 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Comunque sia non sarebbe una giustificazione.

Anzi. Sarebbe un'aggravante.

Ma questo al fenomeno non interessa.

L'importante è perorare la causa gionnino.

[CRAZEOLOGY 5704]

4 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Anzi. Sarebbe un'aggravante.

Ma questo al fenomeno non interessa.

L'importante è perorare la causa gionnino.

 

Non c'entra nulla, ma lo posto perché mi va. 

 

 

Stadio voluto da Giraudo, non certo da chi è venuto dopo. 

Bugiardo. 

Modificato 8 ore fa da CRAZEOLOGY

[CRAZEOLOGY 5704]

11 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Anzi. Sarebbe un'aggravante.

Ma questo al fenomeno non interessa.

L'importante è perorare la causa gionnino.

 

E' incredibile, perché nel corso degli anni ne ha combinate di tutti i colori. 

Ha persino cercato di patteggiare preventivamente nell'inchiesta post calciopoli su supposte plusvalenze di Moggi e Giraudo, non riuscendoci, e dove poi la Juve fu ampiamente assolta.

Una malafede evidente in quasi tutto ciò che ha fatto. 

 

 

 

[CRAZEOLOGY 5704]

 

 

[B&W Pride 4125]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

E' incredibile, perché nel corso degli anni ne ha combinate di tutti i colori. 

Ha persino cercato di patteggiare preventivamente nell'inchiesta post calciopoli su supposte plusvalenze di Moggi e Giraudo, non riuscendoci, e dove poi la Juve fu ampiamente assolta.

Una malafede evidente in quasi tutto ciò che ha fatto. 

 

 

 

In risposta a chi sostiene che gli dovremmo essere grati perchè coi patteggiamenti del 2023 ci ha evitato problemi piú grandi…..

 

 

[B&W Pride 4125]

33 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

 

Noooo….il nostro proprietario e le persone che gli giravano attorno non c’entrano nulla con calciopoli!!!! Lui poverino ci ha difeso come ha potuto…..
 

 

[Gattorosso 657]

Il gol  di adzic convalidato con var spento nonostante il fallo di Thuram è figlio della strategia di John John di fare pace con la Figc. 

 

Una gloriosa vittoria grazie a John John!   

[CRAZEOLOGY 5704]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

Il gol  di adzic convalidato con var spento nonostante il fallo di Thuram è figlio della strategia di John John di fare pace con la Figc. 

 

Una gloriosa vittoria grazie a John John!   

 

Da domani i giornali di famiglia ci faranno il chiulo in quanto siamo i soliti ladri.

Attendiamo con ansia. 

Cerchiamo però almeno di non sfottere e provocare il povero interista che stasera ha preso gli schiaffi. 

Rispettiamo almeno il suo lutto. 

Non vorrei mai che affranto dal dolore, in un momento di follia e grande disperazione, si suicidasse per una stupida partita di calcio. 

Non vorrei dover andare in cantina a quest'ora a prendere una bottiglia buona. 

Già mi sono scassato una birrazza eh. Sono mica una spugna. 

Halma nè.   

[CRAZEOLOGY 5704]

8 ore fa, Homer_Simpson ha scritto:

Sul web è possibile trovare queste dichiarazioni?

 

Ho ricercato un po' in queste ore. 

Penso siano le dichiarazioni rilasciate in una intervista a Le Monde (fine 2009? / inizio 2010?) 

Bisognerebbe spulciare il loro sito per benino. 

E bisognerebbe conoscere bene il francese.

Una traduzione di quella intervista non l'ho trovata. 

Ai tempi ne parlò anche Moggi su Libero. 

[Galia1990 903]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

Il gol  di adzic convalidato con var spento nonostante il fallo di Thuram è figlio della strategia di John John di fare pace con la Figc. 

 

Una gloriosa vittoria grazie a John John!   

La riaccensione del var farà sicuramente parte dei lavori socialmente utili che dovrà svolgere.