Massimiliano Allegri

[Don_Giovanni 5670]

11 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Se vuoi sapere come la penso su cr7 te lo dico…la penso come sarri… è un giocatore che da un lato ti crea un problema, e dall’altro te ne risolve due…

Il problema è che costringe ogni allenatore a scelte obbligate. Se hai cr7 non puoi giocare il tuo calcio, devi giocare il suo. 
Poi certo, ti porta i risultati, ma io ti ho giá detto che non giudico il lavoro dell’allenatore dai risultati. 
Quindi sostanzialmente, trovo ingiudicabile

Avrei detto che crea due problemi e ne risolve solo uno. 

 

Per il resto, hai perfettamente ragione, ma è difficile per alcuni mettere in discussione Ronaldo. 

 

Anzi, ha creato più problemi che soluzioni. 

È un giocatore che gioca solo per se stesso, non è un giocatore di squadra. Come dice Gareth Bale , quando la squadra vinse 5-0 ma non segnò il gol, lanciò violentemente le scarpe. Alcuni diranno che è perché è un Competitor, ma no, è solo un egomaniaco. 

 

È un giocatore che ha sempre voluto avere un esercito di soldati che giocassero per lui

Alla Juventus non poteva funzionare 

 

Ha segnato molto, ma che fine hanno fatto gli altri attaccanti? Mandzukic, Higuain, Dybala tutti hanno dimezzato i loro gols. 

 

Lo si vedeva spesso urlare agli altri quando non gli davano la palla. 

 

Sarri, Chiellini, Bonucci, Buffon Hanno detto tutti la stessa cosa. Non si crea una squadra con Ronaldo, si deve creare una squadra per Ronaldo. 

 

Il 18/12/2023 alle 15:13 , juvetamo ha scritto:

sicuramente l'allenatore ha grosse colpe diciamo 70%. Il 30% delle colpe lo do alla proprietà e alla società che non si sono fatte valere (come al solito) ne fuori dal campo sul caso processi/farsa e nemmeno in campo, comprando giocatori di livello.

 

E nessuna responsabilità dei giocatori ? 

 

Danilo, Bremer, Gatti, Chiesa, Vlahovic, Kean, Fagioli, Miretti, Rabiot, Kostic, Sandro sono internazionali.. 

[Cene 12351]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Avrei detto che crea due problemi e ne risolve solo uno. 

 

Per il resto, hai perfettamente ragione, ma è difficile per alcuni mettere in discussione Ronaldo. 

 

Anzi, ha creato più problemi che soluzioni. 

È un giocatore che gioca solo per se stesso, non è un giocatore di squadra. Come dice Gareth Bale , quando la squadra vinse 5-0 ma non segnò il gol, lanciò violentemente le scarpe. Alcuni diranno che è perché è un Competitor, ma no, è solo un egomaniaco. 

 

È un giocatore che ha sempre voluto avere un esercito di soldati che giocassero per lui

Alla Juventus non poteva funzionare 

 

Ha segnato molto, ma che fine hanno fatto gli altri attaccanti? Mandzukic, Higuain, Dybala tutti hanno dimezzato i loro gols. 

 

Lo si vedeva spesso urlare agli altri quando non gli davano la palla. 

 

Sarri, Chiellini, Bonucci, Buffon Hanno detto tutti la stessa cosa. Non si crea una squadra con Ronaldo, si deve creare una squadra per Ronaldo. 

 

Ma guarda...il primo approccio di Ronaldo non mi era dispiaciuto...nella sua prima stagione giocò anche molto per la squadra formando i primi mesi una bellissima coppia con Mandzukic...infatti in quella prima metà di stagione Ronaldo fece anche parecchi assist e Mandzukic fece 8 gol. Poi nella seconda parte di stagione Mandzukic è praticamente scoppiato e la coppia Ronaldo-Dybala stentava a decollare perché entrambi volevano palla sui piedi ed entrambi tendevano ad andare a giocare larghi. Nella seconda stagione Sarri provò a cercare di convincerlo a fare il centravanti senza riuscirci e il rapporto non è mai decollato, nella stagione con Pirlo effettivamente c'era la chiara sensazione che senza poter lottare per obiettivi importanti fosse concentrato esclusivamente sui suoi record

[screamer 3634]

1 ora fa, dannyh ha scritto:

Ancora una volta la stessa sciocchezza, che i giovani possono crescere solo in squadre da metà classifica. Non e vero. Solo che devono essere introdotti nel giusto contesto.Poiché hai menzionato Pogba, non avrebbe raggiunto quel livello se non avesse avuto il contesto giusto.

E sono d'accordo che i nostri giovani non sono al livello di Foden, Pedri o Gavi, ma non mi aspetto che si confrontino con loro in questo momento, mi aspetto solo una minima evoluzione (che non si vede) e un aumento della il loro valore di mercato.

Strano perché storicamente alla Juventus mi sembra che sia il gioco di squadra a valorizzare giocatori e non il contrario. Con due piccole eccezioni, l'era Capello e Allegri.

ma difatti, basta vedere quanti ne lancia Guardiola al City e non mi pare che li non si continui a vincere, tralasciamo il periodo al Barca con quella congiunzione astrale della cantera anche se poi lui li ha messi tutti in campo ugualmente

 

ma a Pep piace proprio lavorare con i giovani, sono più malleabili, li può plasmare a sui piacimento e non si fa problemi a lanciarli in prima squadra

 

poi ovvio che non puoi farli giocare tutti, il giusto mix ci vuole sempre, tra giovani e giocatori più esperti anche se poi lui spesso gioca con due 21enni, tre 23enni e un 19enne contemporaneamente

 

 

[screamer 3634]

13 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Immagino,stravolgere la squadra non sarà semplice ma secondo me soprattutto a centrocampo ci sarà bisogno di profondo rinnovamento. Andare avanti con Rabiot incerto,Locatelli e McKennie non è possibile per competere a buoni livelli. Fagioli tornerà ma non si sa come,Miretti non sembra nulla di che. Speriamo nella competenza di Giuntoli

si però Rabiot è ancora qui solo perchè voluto da Allegri e sperano di rinnovarlo nuovamente quindi per loro è fondamentale, comunque me lo tengo stretto, per la Serie A va più che bene

 

Locatelli ha rinnovato fino al 2028, per Miretti sentivo di un tentativo di scambiarlo con Colpani

 

per me ne faranno uno soltanto, poi se esce Rabiot un paio, alle rivoluzioni non credo proprio

[orlando9164 5573]

13 minuti fa, screamer ha scritto:

ma difatti, basta vedere quanti ne lancia Guardiola al City e non mi pare che li non si continui a vincere, tralasciamo il periodo al Barca con quella congiunzione astrale della cantera anche se poi lui li ha messi tutti in campo ugualmente

 

ma a Pep piace proprio lavorare con i giovani, sono più malleabili, li può plasmare a sui piacimento e non si fa problemi a lanciarli in prima squadra

 

poi ovvio che non puoi farli giocare tutti, il giusto mix ci vuole sempre, tra giovani e giocatori più esperti anche se poi lui spesso gioca con due 21enni, tre 23enni e un 19enne contemporaneamente

 

 

 

Pep i giovani li compra a suon di decine di milioni.

 

Non basta essere giovani per fare bella figura. Si deve essere giovani, ma forti. Non fai lo splendido facendo giocare Nonge (con tutto il rispetto per lui, auguro a tutti i ragazzetti di fare una bella carriera).

[orlando9164 5573]

8 ore fa, Zico1982 ha scritto:

 

Sono allenatori strapagati e ci devono convivere con le critiche...Per questo  vengono pagati profumatamente. 

E il rischio del mestiere..che poi fra l'altro non è diverso in altri ambiti...tu nel tuo lavoro se fai bene hai il posto garantito e magari puoi fare anche carriera se invece fai solo le cose che devi fare e basta allora sei solo uno dei tanti , ricambiabile ad ogni momento...

Allegri è questo...se metti lui o metti un altro dicendogli di non rischiare, di giocare sul senza rischiare  avrai gli stessi risultati. Giocare sul sicuro e semplice ma non ti porta nulla, tantomeno fa crescere i tuoi giocatori. 

 

 

Sull'ultima parte del commento non condivido, per i soliti motivi scritti tante altre volte.

 

Per il resto, non ho mai scritto né pensato che non devono convivere con le critiche. Il punto è che solo una certa percentuale delle critiche è "giusta" ed effettivamente corrispondente alla realtà, e a loro volta di queste solo una parte proviene da un ragionamento effettivamente valido, le altre lo sono semplicemente per la legge dei grandi numeri (su 100 cose sparate, qualcuna statisticamente la si azzecca per forza).

 

[screamer 3634]

13 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Pep i giovani li compra a suon di decine di milioni.

 

Non basta essere giovani per fare bella figura. Si deve essere giovani, ma forti. Non fai lo splendido facendo giocare Nonge (con tutto il rispetto per lui, auguro a tutti i ragazzetti di fare una bella carriera).

guarda che fa giocare anche quelli del settore giovanile, ma non solo lui, li in premier non si fanno problemi

 

poi avranno sicuramente settori giovanili migliori dei nostri, ci vuole poco

 

noi ne abbiamo presi due a 80 milioni 

Modificato December 19, 2023 da screamer

[screamer 3634]

che bello sentire un allenatore parlare di principi di gioco invece del solito "si è giocato male tecnicamente" oppure "quando si è davanti alla porta bisogna segnare"

[Muoviti 1016]

5 ore fa, Jimmy ha scritto:

 

Che significa "troppe informazioni"? gli leggono le analisi del sangue degli avversari?

il bizzarro mondo delle domande e risposte delle conferenze stampa del mondo del calcio. Tempo perso

[barbecue452 668]

4 ore fa, gsm88 ha scritto:

Anche a me piacerebbe avere fiducia. Diciamo che per ora aveva le mani legate,ma ha già fatto qualcosa con i pesanti ingaggi di Cuadrado e Bonucci,ditemi che abbiamo fatto male a cederli...per il resto si vedrà,occorre programmazione e visione. E come ho detto non è sufficiente cambiare allenatore con uno a casaccio tenendo la stessa rosa,non è così che si fanno i progetti

Giuntoli ha trovato una società senza un euro . Aveva intenzione di prendere Berardi e Lukaku , ero un po scettico soprattutto su Lukaku , ma aveva visto giusto .... penso sia l' uomo che ci manca dalla cacciata di Marotta.

[Muoviti 1016]

6 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Sull'ultima parte del commento non condivido, per i soliti motivi scritti tante altre volte.

 

Per il resto, non ho mai scritto né pensato che non devono convivere con le critiche. Il punto è che solo una certa percentuale delle critiche è "giusta" ed effettivamente corrispondente alla realtà, e a loro volta di queste solo una parte proviene da un ragionamento effettivamente valido, le altre lo sono semplicemente per la legge dei grandi numeri (su 100 cose sparate, qualcuna statisticamente la si azzecca per forza).

 

Perdonami ma questa percentuale la decidi tu?

 

il discorso del ragionamento valido e della legge dei grandi numeri si applica anche a te?

 

un filino snob

[Muoviti 1016]

4 ore fa, gsm88 ha scritto:

Anche a me piacerebbe avere fiducia. Diciamo che per ora aveva le mani legate,ma ha già fatto qualcosa con i pesanti ingaggi di Cuadrado e Bonucci,ditemi che abbiamo fatto male a cederli...per il resto si vedrà,occorre programmazione e visione. E come ho detto non è sufficiente cambiare allenatore con uno a casaccio tenendo la stessa rosa,non è così che si fanno i progetti

Cuadrato si è limitato a non far nulla visto che era in scadenza. per la precisione, nessuna cessione

[orlando9164 5573]

32 minuti fa, screamer ha scritto:

guarda che fa giocare anche quelli del settore giovanile, ma non solo lui, li in premier non si fanno problemi

 

poi avranno sicuramente settori giovanili migliori dei nostri, ci vuole poco

 

noi ne abbiamo presi due a 80 milioni 

 

Ee non è un dettaglio.. lo vediamo purtroppo proprio anche con la nazionale 

[Cene 12351]

2 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ee non è un dettaglio.. lo vediamo purtroppo proprio anche con la nazionale 

Si, ma non è che in Inghilterra i ragazzi hanno geni diversi eh...le differenze son tutte nella formazione che hanno i ragazzi. Le academy inglesi lavorano per creare il professionista...per prepararli fisicamente e mentalmente a giocare da professionisti, i settori giovanili italiani invece sono abbastanza fini a se stessi, un primavera che arriva in prima squadra non è minimamente pronto a quei livelli, quindi si inizia a mandarli in giro per l'Italia e la maggior parte li perdi per strada...basta vedere con che struttura arrivò Pogba da noi che era appena diciannovenne. Però comunque la next gen sta dando una grossa mano a colmare queste lacune

[orlando9164 5573]

23 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Perdonami ma questa percentuale la decidi tu?

 

il discorso del ragionamento valido e della legge dei grandi numeri si applica anche a te?

 

un filino snob

 

Hai commentato basandoti su un presupposto completamente campato per aria: non ho minimamente parlato né lasciato intendere di avere la pretesa di conoscere questa percentuale, e neanche mi sono escluso dalla legge dei grandi numeri (ritenevo il Tucumano Pereyra un futuro campioncino, trovavo Bernardeschi un acquisto eccellente e credevo che Locatelli potesse diventare la nostra punta di diamante di questi anni) (non a caso nel primissimo commento ho usato la prima persona plurale).

[orlando9164 5573]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Si, ma non è che in Inghilterra i ragazzi hanno geni diversi eh...le differenze son tutte nella formazione che hanno i ragazzi. Le academy inglesi lavorano per creare il professionista...per prepararli fisicamente e mentalmente a giocare da professionisti, i settori giovanili italiani invece sono abbastanza fini a se stessi, un primavera che arriva in prima squadra non è minimamente pronto a quei livelli, quindi si inizia a mandarli in giro per l'Italia e la maggior parte li perdi per strada...basta vedere con che struttura arrivò Pogba da noi che era appena diciannovenne. Però comunque la next gen sta dando una grossa mano a colmare queste lacune

 

E lo so, son d'accordo.

 

Allegri anni fa disse che i giovani qui li crescono come polli d'allevamento e che nelle categorie inferiori fanno giocare solo quelli più grossi e più alti.

 

Solo che qualsiasi, veramente qualsiasi, cosa dice è ormai derisa per partito preso, poi se la stessa cosa viene detta da allenatori piu quotati, tutti a sbavare.

[orlando9164 5573]

Comunque, riguardo l'ultima partita, è davvero curioso che, nonostante sia il rigore dato che l'occasione di Chiesa (la seconda più grande occasione della partita insieme a quella di Vlahovic) provengano nettamente da errori avversari forzati durante la nostra fase di pressione alta, cosa chiesta a gran voce da sempre, i commenti negativi nei confronti di Allegri siano così tanti. Un po' come... come se il malumore sia scaturito dal risultato.

 

Sta a vedere che, sotto sotto, i veri risultatisti sono proprio i critici di Allegri, e non il contrario

Modificato December 19, 2023 da orlando9164

[screamer 3634]

1 minuto fa, orlando9164 ha scritto:

Comunque, riguardo l'ultima partita, è davvero curioso che, nonostante sia il rigore dato sia la seconda più grande occasione della partita (l'occasione di Chiesa, pari diciamo a quella di Vlahovic) provengano nettamente da errori avversari forzati durante la nostra fase di pressione alta, cosa chiesta a gran voce da sempre, i commenti negativi siano così tanti.

 

Sta a vedere che, sotto sotto, i veri risultatisti sono proprio i critici di Allegri, e non il contrario

si certo ma lo fanno pochissime volte, poi si scazzano e si rintanano dietro oppure li vedi che pressano in due-tre mentre tutti gli altri sono già disposti sulla metà campo pronti a rinculare

 

capisco i buoni propositi ma da questo punto di vista siamo disorganizzatissimi, come lo siamo nel non tenere la linea alta tantè che posizioniamo le due linee a ridosso della porta, oppure a palla persa non andare mai in riagressione ma indietreggiando passivamente, con la squadra allungatissima

 

finora ci è andata bene, fortunatamente abbiamo concesso poco e gli avversari in certe occasioni non ci hanno punito, anche se ultimamente ci gira un po' di meno

 

sono tutti aspetti che dovranno per forza essere migliorati, oltretutto avendo tutta la settimana libera e senza impegni infrasettimanali

 

 

[orlando9164 5573]

5 minuti fa, screamer ha scritto:

si certo ma lo fanno pochissime volte, poi si scazzano e si rintanano dietro oppure li vedi che pressano in due-tre mentre tutti gli altri sono già disposti sulla metà campo pronti a rinculare

 

capisco i buoni propositi ma da questo punto di vista siamo disorganizzatissimi, come lo siamo nel non tenere la linea alta tantè che posizioniamo le due linee a ridosso della porta, oppure a palla persa non andare mai in riagressione ma indietreggiando passivamente, con la squadra allungatissima

 

finora ci è andata bene, fortunatamente abbiamo concesso poco e gli avversari in certe occasioni non ci hanno punito, anche se ultimamente ci gira un po' di meno

 

sono tutti aspetti che dovranno per forza essere migliorati, oltretutto avendo tutta la settimana libera e senza impegni infrasettimanali

 

 

 

Eh vabbè ma sul miglioramento non c'è dubbio alcuno.

 

Sulla riaggressione ho sempre i miei dubbi, dal farlo in maniera efficace all'uscire indiscriminatamente a palla scoperta lasciando buchi clamorosi è un attimo, soprattutto per una squadra come la nostra che fa delle scorribande di alcuni giocatori uno dei segni più distintivi (in primis Gatti a tratti quasi terzino destro, Cambiaso a tratti mezzala).

 

Ma che dobbiamo migliorare tutti questi aspetti, come si dice dalle mie parti, "ci poi minara cu na mazza" (equivale in questo caso a "è ovvio/come minimo")

Modificato December 19, 2023 da orlando9164

[stefan1 7344]

2 ore fa, screamer ha scritto:

guarda che fa giocare anche quelli del settore giovanile, ma non solo lui, li in premier non si fanno problemi

 

poi avranno sicuramente settori giovanili migliori dei nostri, ci vuole poco

 

noi ne abbiamo presi due a 80 milioni 

L'unico del settore giovanile che ha lanciato è Foden e vedremo Rico Lewis. Cole Palmer ad esempio è stato venduto quest'estate al Chelsea per oltre 40 milioni e sta già facendo sfracelli. In Premier riescono a lanciarti in quei clun che non hanno grossissime ambizioni di classifica altrimenti fanno fatica pure lì se c'è necessità di vincere ogni domenica.

[screamer 3634]

33 minuti fa, stefan1 ha scritto:

L'unico del settore giovanile che ha lanciato è Foden e vedremo Rico Lewis. Cole Palmer ad esempio è stato venduto quest'estate al Chelsea per oltre 40 milioni e sta già facendo sfracelli. In Premier riescono a lanciarti in quei clun che non hanno grossissime ambizioni di classifica altrimenti fanno fatica pure lì se c'è necessità di vincere ogni domenica.

Palmer se non ricordo male aveva debuttato anni fa, aveva pure segnato in champions, più recentemente nel Community Shield in finale contro l'Arsenal, poi siccome pure loro devono far quadrare i conti lo hanno venduto al Chelsea, d'altronde se compri Gvardiol a 90 milioni di pounds ci sta

 

comunque la loro acadamey ha una buona produzione, ricordo Sancho anche se adesso pare perso, Lavia per il quale il Chelsea ha appena smilionato, Iheanacho e Angelino che si sono fatti diverse partite da titolari nel City, pure Brahim Diaz e un loro prodotto poi venduto al Real 

 

poi qualcun altro mi sarà sicuramente sfuggito

[Zico1982 6098]

7 ore fa, barbecue452 ha scritto:

Giuntoli ha trovato una società senza un euro . Aveva intenzione di prendere Berardi e Lukaku , ero un po scettico soprattutto su Lukaku , ma aveva visto giusto .... penso sia l' uomo che ci manca dalla cacciata di Marotta.

con quei pochi palloni davanti Lukaku farebbe anche peggio di Vlahovic. 

[Zico1982 6098]

7 ore fa, orlando9164 ha scritto:

Comunque, riguardo l'ultima partita, è davvero curioso che, nonostante sia il rigore dato che l'occasione di Chiesa (la seconda più grande occasione della partita insieme a quella di Vlahovic) provengano nettamente da errori avversari forzati durante la nostra fase di pressione alta, cosa chiesta a gran voce da sempre, i commenti negativi nei confronti di Allegri siano così tanti. Un po' come... come se il malumore sia scaturito dal risultato.

 

Sta a vedere che, sotto sotto, i veri risultatisti sono proprio i critici di Allegri, e non il contrario

le critiche non vengono a caso...abbiamo giocato contro il Genoa. E non parlo di un Genoa come 20 anni fa...

Contro queste squadre non puoi non fare la partita e portare a casa una vittoria tranquilla...certo puo anche succedere che incappi nella giornata storta.

Quelle poche palle gol che abbiamo non le sfrutterai mai segnando sempre...

ricordati Ronaldo e quante volte tirava in porta....era il giocatore che tirava di piu in porta...Certo non voglio fare paragoni, ma è cosi...io mi ricordo anche Ronaldo il Fenomeno...sbagliava spesso davanti alla porta, ma in una partita li capitavano come minimo 5-6 palle gol...e allora il numero dei gol si alza automaticamente. 

La regola è questa, piu tiri in porta piu segni...Se crei solo 2 palle gol a partita è troppo poco...Nessun attaccante al mondo è cosi efficiente, nessuno...

[MattiaCaldaia 2392]

8 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

E lo so, son d'accordo.

 

Allegri anni fa disse che i giovani qui li crescono come polli d'allevamento e che nelle categorie inferiori fanno giocare solo quelli più grossi e più alti.

 

Solo che qualsiasi, veramente qualsiasi, cosa dice è ormai derisa per partito preso, poi se la stessa cosa viene detta da allenatori piu quotati, tutti a sbavare.

E direi 🤣 perché a parole fa tanto il rivoluzionario, nei fatti fa il dinosauro. Ed è allergico lui per primo nel lanciarli sti giovani, nell'ultimo anno è stato costretto causa infortuni dei giocatori voluti da lui (pogba, di maria). Appena fanno un errore li demolisce, Mandzukic era inguardabile da 6 mesi ma mai mezza critica, il cuordileone 🤣 

 

Viene deriso perché è indifendibile,  nonché Perdente... l'ha detto lui anni fa che se non vinci sei scarso, quindi in questi 3 anni è scarso...spiaze

[dal1982 7888]

8 ore fa, gsm88 ha scritto:

Ok ma visto come sta proseguendo non mi sento di rimpiangerlo tanto. Era vecchio e pieno di problemi 

oggi si opera e chissa' quanto stara' fermo, a fine anno ha avra' poche presenze, e' stato giusto non rinnovare (anche se lo adoravo)