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Homer_Simpson

[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

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Joined: 17-Jan-2008
6472 messaggi

Lo dico anche per lui, per Motta.

Non ha tutte le colpe, sappiamo bene che sono stati spesi tanti soldi un po' a casaccio, solo che continuando ti metti nella situazione che si può pensare che sia tutto demerito suo.

E' un allenatore giovane, con una carriera davanti, come ti presenti il prossimo anno in un'altra squadra di vertice, con dopo aver condotto una stagione l’andazzo che c'è adesso??

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Joined: 20-Jul-2008
8107 messaggi
Il gioco è in funzione dei giocatori e i risultati vanno ricavati con quei forti o scarsi che siano, c'è stato il periodo che con due passaggi precisi si arrivava in porta e magari non si segnava, c'è stato il periodo in cui abbiamo avuto grandi attaccanti ma si arrivasse in porta raramente, dalle mie parti si dice contino i maccheroni e spesso Max ha saputo fare il suo 'non' dovere, ovvero pure i miracoli, cioè con dei ragazzini non professionisti, ma ancora qui a parlare di bel gioco che oramai quasi tutti disegniamo in nome invece di tanti bei gol e risultati, questo allenatore troverà sicuramente l'anno fortunoso ma a noi non ce ne frega nulla di ciò, vorremmo una squadra che renda per quanto speso, e quest'anno è proprio una vergogna, più in basso non si poteva scendere, il 7imo posto poteva essere preventivabile come in realtà non molto spesso succede altrove ma non questo obbrobrio, siamo la Juve e se lo sono scordati pure nei piani alti    
 
 
 
La prima parte la condivido.
Sulla seconda parte ho il dubbio che molti di voi non afferrino il punto del bel gioco.
Io non parto dal presupposto che il bel gioco sia semplicemente estetica di calcio, non associo il bel gioco per forza al tiki taka del barca di guardiola.
Il bel gioco deve essere appunto una squadra che sappia cosa fare in campo, che abbia una sua identità precisa e che riesca anche a sfruttare il talento dei singoli senza imbrigliarli.
Su Allegri che fa i miracoli stendo un grosso e pietoso MAH.
Allegri otteneva risultati, è vero, fondamentalmente perché di fatto era comunque un allenatore con la sua esperienza e quindi era in grado di pararsi tatticamente se la rosa non eccelleva. Tuttavia era un allenatore ormai al tramonto, senza più idee, concentrato solo sul fare un risultato che garantiva il suo stipendio. Non c'era idea di crescita, non c'era progettualità, lo stesso mercato era imposto sul vecchio e usato sicuro per paura di scombinare le sue sicurezze.
È stato giusto cambiare Allegri. È stato giusto tentare con Motta. Sarà giusto cambiare Motta che non ha saputo sfruttare l'occasione per fare un salto di qualità con umiltà e senza la presunzione di essere un predestinato

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Joined: 14-Dec-2006
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Verrà lasciato solo anche l'eventuale prossimo allenatore?

A me Motta non piace, ma con una società così poco presente, chiunque arrivi si dovrà prendere più responsabilità del dovuto.

Io mi sono fatto, un'idea, amara, ma tant'è.

Finché non ci sarà il pareggio di bilancio, e finché non andranno via i due commissari straordinari, la Juve non lotterà mai per vincere, ma vivacchierà soltanto.

Perché per me lottare per il terzo, quarto, quinto posto, ed essere contenti ( perché talvolta nel forum traspare questo ) è sinonimo di galleggiamento, partecipare soltanto.

Probabilmente per assistere alla nascita di qualcosa di speranzoso dobbiamo attendere giugno 2026.

Avevo qualche speranza in Motta e Giuntoli?

Certo, perché no.

Margine per costruire qualcosa di buono nonostante le difficoltà economiche, ce n'erano.

Lo dimostra questo campionato attuale che c'erano i margini per partecipare alla lotta scudetto.

Tutte, nessuna esclusa, hanno problemi d'organico.

Purtroppo abbiamo cannato scelte ed acquisti principali.

Io, per esempio, Soulé ed Huijsen me li sarei volentieri tenuti.

Avrei rinunciato a Koop e Nico, ed utilizzato i soldi in altro modo.

Però sono solo elucubrazioni personali, Giuntoli è fautore delle sue scelte, ed è giusto così.

Si prenda onori, oneri, ed anche le critiche di forumisti, avventori da bar sport, twittatori seriali, ecc.ecc.

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Joined: 12-Aug-2007
1444 messaggi
7 minutes ago, Pirkaf said:

Finché non ci sarà il pareggio di bilancio, e finché non andranno via i due commissari straordinari, la Juve non lotterà mai per vincere, ma vivacchierà soltanto.

Se sono davvero "commissari straordinari", non avrebbero approvato mai l'acquisto di Koop e Nico, sono solo dei amici di John che avevano bisogno di un posto di lavoro.

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Joined: 05-Oct-2008
112464 messaggi
Inviato (modificato)
16 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Verrà lasciato solo anche l'eventuale prossimo allenatore?

A me Motta non piace, ma con una società così poco presente, chiunque arrivi si dovrà prendere più responsabilità del dovuto.

Io mi sono fatto, un'idea, amara, ma tant'è.

Finché non ci sarà il pareggio di bilancio, e finché non andranno via i due commissari straordinari, la Juve non lotterà mai per vincere, ma vivacchierà soltanto.

Perché per me lottare per il terzo, quarto, quinto posto, ed essere contenti ( perché talvolta nel forum traspare questo ) è sinonimo di galleggiamento, partecipare soltanto.

Probabilmente per assistere alla nascita di qualcosa di speranzoso dobbiamo attendere giugno 2026.

Avevo qualche speranza in Motta e Giuntoli?

Certo, perché no.

Margine per costruire qualcosa di buono nonostante le difficoltà economiche, ce n'erano.

Lo dimostra questo campionato attuale che c'erano i margini per partecipare alla lotta scudetto.

Tutte, nessuna esclusa, hanno problemi d'organico.

Purtroppo abbiamo cannato scelte ed acquisti principali.

Io, per esempio, Soulé ed Huijsen me li sarei volentieri tenuti.

Avrei rinunciato a Koop e Nico, ed utilizzato i soldi in altro modo.

Però sono solo elucubrazioni personali, Giuntoli è fautore delle sue scelte, ed è giusto così.

Si prenda onori, oneri, ed anche le critiche di forumisti, avventori da bar sport, twittatori seriali, ecc.ecc.

 

Sì, il rimettere a posto i conti è sicuramente l'aspetto primario di questo periodo (abbiamo constatato sulla nostra pelle cosa significa non averceli in ordine negli ultimi tempi), ma questa esigenza non preclude la possibilità di costruire una squadra decente. 

Ci sono squadre che giocano un buon calcio senza avere a disposizione le nostre risorse anche togliendo da queste la necessità di sistemarci economicamente. 

Per me non ci manca nulla per giocare meglio di come stiamo facendo. Poi può essere che non basta per vincere lo scudetto, ma per essere meglio di quello che siamo ce ne sono. 

Modificato da Bradipo76
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Joined: 30-Apr-2009
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36 minuti fa, Pjero ha scritto:

Ieri ho visto una clip di Bergomi che difende Motta nella sua trasmissione su Sky (per fortuna non la trovo), veramente una cosa incredibile la fraternità di queste *****e.

Ai nostri detrattori fa comodo che siamo ridotti in questo stato e non si augurano cambiamenti. È normale.

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Joined: 05-Nov-2024
1739 messaggi
Lo dico anche per lui, per Motta. Non ha tutte le colpe, sappiamo bene che sono stati spesi tanti soldi un po' a casaccio, solo che continuando ti metti nella situazione che si può pensare che sia tutto demerito suo. E' un allenatore giovane, con una carriera davanti, come ti presenti il prossimo anno in un'altra squadra di vertice, con dopo aver condotto una stagione l’andazzo che c'è adesso??

 

 

Col materiale che ha avrebbe dovuto fare 2 o 3 filotti di 6 partite vinte consecutivamente, senza perciò essere una squadra che si faccia guardare per gioco e bellezze varie, i giocatori che abbiamo bastano e avanzano per stare fra i primi 3 posti, purtroppo si vive di pippe mentali soprattutto nei piani alti societari e questo è il risultato, Motta non è allenatore da Juve, lo stesso tudor farebbe almeno 1/3 di punti in più, credo si faccia un 7imo posto  

 

 

 

 

 

Sì, il rimettere a posto i conti è sicuramente l'aspetto primario di questo periodo (abbiamo constatato sulla nostra pelle cosa significa non averceli in ordine negli ultimi tempi), ma questa esigenza non preclude la possibilità di costruire una squadra decente. 

Ci sono squadre che giocano un buon calcio senza avere a disposizione le nostre risorse anche togliendo da queste la necessità di sistemarci economicamente. 

Per me non ci manca nulla per giocare meglio di come stiamo facendo. Poi può essere che non basta per vincere lo scudetto, ma per essere meglio di quello che siamo ce ne sono. 

 

Avessero voluto rimettere i conti a posto e nel modo più veloce possibile c'era solo una strada da percorrere, purtroppo questo disatro ce l'ha sulla coscienza Schettino che è venuto con l'unico scopo di farci affondare, ma non l'ha capito ancora nessuno, come non è stato ancora capito che questa non è assolutissimamente squadra da scudetto, e nella testa e soprattutto nei giocatori

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Joined: 14-Dec-2006
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12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sì, il rimettere a posto i conti è sicuramente l'aspetto primario di questo periodo (abbiamo constatato sulla nostra pelle cosa significa non averceli in ordine negli ultimi tempi), ma questa esigenza non preclude la possibilità di costruire una squadra decente. 

Ci sono squadre che giocano un buon calcio senza avere a disposizione le nostre risorse anche togliendo da queste la necessità di sistemarci economicamente. 

Per me non ci manca nulla per giocare meglio di come stiamo facendo. Poi può essere che non basta per vincere lo scudetto, ma per essere meglio di quello che siamo ce ne sono. 

Su questo sono assolutamente d'accordo.

Una Juve problematica in ogni ambito, in un campionato anomalo come quello attuale, con qualche pareggio casalingo in meno sarebbe ancora in lotta per il titolo.

Sarebbe veramente bastato pochissimo.

Giusto che uno dei tre acquisti più costosi avesse fatto il suo in termini di gol ed assist.

La mia paura è che dopo la disfatta con l'Atalanta non si assista come lo scorso anno ad una lenta, ma inesorabile discesa nel maelstrom di Poeiana memoria con l'allenatore lasciato in balia nella tempesta.

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ha il c**o che si gioca il quarto posto con lazio bologna e fiorellina

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Joined: 27-May-2011
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Lo dico? Lo dico

 

L'idea di gioco di motta mi piace, per diversi aspetti. Mi piace sul serio.

 

Ma

 

Ma temo che, nonostante lui sia non esattamente un "debole", stia sentendo di trovarsi in una cosa molto più grande di lui, alla quale reagire aggrappandosi a quelle 2-3 cose fisse a cui si è sempre affidato (anche come gioco ma non solo) ma che oggi in questa Juventus potrebbero non essere quelle giuste

 

Il che porterebbe come conseguenza ad esasperare maggiormente alcune crepe che già vediamo

 

Spero vivamente di sbagliarmi, ma ho un forte timore

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Joined: 02-May-2006
6229 messaggi
Adesso, hopper ha scritto:

Lo dico? Lo dico

 

L'idea di gioco di motta mi piace, per diversi aspetti. Mi piace sul serio.

 

Ma

 

Ma temo che, nonostante lui sia non esattamente un "debole", stia sentendo di trovarsi in una cosa molto più grande di lui, alla quale reagire aggrappandosi a quelle 2-3 cose fisse a cui si è sempre affidato (anche come gioco ma non solo) ma che oggi in questa Juventus potrebbero non essere quelle giuste

 

Il che porterebbe come conseguenza ad esasperare maggiormente alcune crepe che già vediamo

 

Spero vivamente di sbagliarmi, ma ho un forte timore

Quale idea di gioco propone il maestro?

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Joined: 05-Oct-2008
112464 messaggi
Inviato (modificato)
34 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Col materiale che ha avrebbe dovuto fare 2 o 3 filotti di 6 partite vinte consecutivamente, senza perciò essere una squadra che si faccia guardare per gioco e bellezze varie, i giocatori che abbiamo bastano e avanzano per stare fra i primi 3 posti, purtroppo si vive di pippe mentali soprattutto nei piani alti societari e questo è il risultato, Motta non è allenatore da Juve, lo stesso tudor farebbe almeno 1/3 di punti in più, credo si faccia un 7imo posto  

 

 

 

 

 

 

Avessero voluto rimettere i conti a posto e nel modo più veloce possibile c'era solo una strada da percorrere, purtroppo questo disatro ce l'ha sulla coscienza Schettino che è venuto con l'unico scopo di farci affondare, ma non l'ha capito ancora nessuno, come non è stato ancora capito che questa non è assolutissimamente squadra da scudetto, e nella testa e soprattutto nei giocatori

 

Non credo ci sia malafede, più banalmente a Torino c'è una situazione più difficile da gestire rispetto alle capacità di chi è arrivato. 

Non è per tutti. 

Uno dei punti più difficili della Juventus è che la pressione dell'essere una grande squadra rimane anche quando non ci sono i mezzi per esserlo, bisogna quindi dimostrarsi degni di reggerla anche in questi casi. 

 

 

 

 

Modificato da Bradipo76
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2 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Quale idea di gioco propone il maestro?

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

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  Non credo ci sia malafede, più banalmente a Torino c'è una situazione più difficile da gestire rispetto alle capacità di chi è arrivato. Non è per tutti.        

 

Figuriamoci quel secondo anno dell'allegri 2, bombardato da fuori e da dentro e su più fronti (cupola, tribunali, giornalisti, televisioni, tifosi) e società completamente inesistente  

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti...

Fosse stato un upgrade saremmo andati meglio degli anni scorsi in realtà non ci si sa avvalere dello spessore di certi giocatori che almeno ora ci sono, nel frattempo sono stati proprio gli altri ad averti saputo trovare in fretta le contromisure alle statuine   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Inviato (modificato)

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

Modificato da UndiciLeoni

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3 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

 

ti ci fanno uscire di proposito gli avversari per poi colpirti in contropiede

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1 minuto fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

Il punto non è quello che farà motta in futuro, il punto è cosa serve adesso, in questo momento, alla juve 

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12 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

Credo sia patologico pensare solo a fraseggiare in difesa e non sapere che m*****a fare dalla cintola in su. Preferisco lancione lungo e saper giocare davanti

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12 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

Non escludo che possa crescere come allenatore anche se penso che Thiago Motta abbia mostrato dei limiti che dovrà superare alla svelta se vuole fare un'ottima carriera da allenatore, ma vorrei sapere perché ritieni che sia una possibilità concreta. Nella mia visione dovrebbe essere aiutato a superarli anche da una dirigenza che ha fiducia in lui e che abbia veramente un progetto, ma per me siamo ancora nel campo delle ipotesi, lontane dall'essere concrete, come per tanti altri allenatori (del presente ma anche del passato) che poi non sono andati oltre alle buone annate fatte con squadre di medio/bassa classifica. Te lo chiedo solo per parlarne serenamente, perché concreta?

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Inviato (modificato)
5 minuti fa, Sbicca ha scritto:

 

Non escludo che possa crescere come allenatore anche se penso che Thiago Motta abbia mostrato dei limiti che dovrà superare alla svelta se vuole fare un'ottima carriera da allenatore, ma vorrei sapere perché ritieni che sia una possibilità concreta. Nella mia visione dovrebbe essere aiutato a superarli anche da una dirigenza che ha fiducia in lui e che abbia veramente un progetto, ma per me siamo ancora nel campo delle ipotesi, lontane dall'essere concrete, come per tanti altri allenatori (del presente ma anche del passato) che poi non sono andati oltre alle buone annate fatte con squadre di medio/bassa classifica. Te lo chiedo solo per parlarne serenamente, perché concreta?

 

a questa dirigenza di improvvisati e incompetenti serve un allenatore che porti la croce sulle spalle e faccia anche gran parte del loro lavoro

è chiaro che questa figura non possa essere ricoperta da un allenatore che deve fare un suo percorso come motta. Appurato che non è un fenomeno predestinato 

Modificato da Gormenghast

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39 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

La mia paura è che dopo la disfatta con l'Atalanta non si assista come lo scorso anno ad una lenta, ma inesorabile discesa nel maelstrom di Poeiana memoria con l'allenatore lasciato in balia nella tempesta.

Ci sono molte differenze con l'anno passato.

Questo è un allenatore che ha scelto Giuntolie e del qual risponde lui e non uno che Giuntoli ha fatto di tutto per sabotare.

L'anno scorso la squadra stava con Max (e si è visto la sera della finale di Coppa), quest'anno credo ci siano effettivamente dei giocatori che non hanno un gran rapporto con l'allenatore.

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31 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

 

ti ci fanno uscire di proposito gli avversari per poi colpirti in contropiede

Anche perchè poi non è che abbiamo gente raffinatissima nel palleggio, oltre a 2-3 zombi...

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Un po' di grinta in conferenza 

Finalmente 

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36 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

 

E' un passo avanti se porta vantaggi.

 

Perchè se poi mi devo ritrovare con 3 quarti di squadra che fatica a salire o col controllo sbagliato del Vlahovic di turno, con l'uscita palla a terra ci facciamo il brodo.

 

Se non si riesce, non è necessariamente peggio far tenere la palla a Di Gregorio qualche secondo più, far trotterellare tutti verso il centrocampo e lanciare lungo il pallone, almeno si trovano tutti lì

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