[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[carlosti 2510]

20 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

In gioventù ho studiato a Bologna, seguivo la squadra e qualche volta andavo allo stadio, diciamo che la squadra mi è rimasta nel cuore.

Ho quindi seguito Motta l'anno scorso e - anche se riconoscevo che l'avventura del mio idolo Max era finita - non ero del tutto entusiasta che Tiago arrivasse alla Juve.

Non sono bravo a recuperare i messaggi postati, però credo di averlo detto in tempi quindi non sospetti.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente : questo va messo in cornice a caratteri cubitali.

Modificato March 19, 2025 da carlosti

[Pirkaf 2691]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Appena fatti 13km a -2, beato Scesni che lui si diverte ed è una gioia  

Se arrivassimo da me a -2, credo che nessuno negherebbe più il cambiamento climatico. XD

[Arminius 12973]

13 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

 

Sono le mode.

Poi vai a vedere e scopri che questi fanno bene un anno e poi restano solo nei cuori di quelli che vanno a vedere le it-ciart, i metri percorsi, gli ecspectedgol poi se svejano e vedono che i risultati li fanno altri.

E per "altri" almeno io intendo quelli che posdiedono un sistema equilibrato e che sanno sfruttare al massimo la rosa a disposizione, senza ostinarsi nell'applicazione del solo unico modo di giocare che conoscono, cascasse il mondo.

Riduttivo? No solo realismo pragmatico.

[zì robe 5161]

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

[STELEO 2774]

Adesso, zì robe ha scritto:

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

Fagioli non è nulla di che dai retta a me......i fiorentini nella partita prima in confederation l'avrebbero ucciso per il rigore regalato.......contro la juve giocherei bene anch'io......

[Dr. X 3041]

4 minuti fa, zì robe ha scritto:

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

A prescindere dal valore di Fagioli, motta che gestisce così uno spogliatoio non è in grado di allenare nemmeno la sambenedettese 

[zì robe 5161]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Fagioli non è nulla di che dai retta a me......i fiorentini nella partita prima in confederation l'avrebbero ucciso per il rigore regalato.......contro la juve giocherei bene anch'io......

Può darsi

 

come anche danilo eh, che non era più maldini

 

però poi, stranamente, si perde totalmente il polso della situazione e la squadra ti gioca contro

 

..coincidenze..

[Arminius 12973]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma veramente qui nel forum ne parlavano bene, io che seguo soprattutto la Juve vedendo i risultati del Bologna ero anch'io favorevole al suo arrivo e tra l'altro fino a un mese fa anche alla sua conferma nonostante avessi già capito che il clima che aveva creato intorno a se in squadra non fosse dei migliori........

 

Io avevo visto tre o quattro partite del Bologna, e devo onestamente confessare che mi erano piaciute anchr dal punto di vista tattico oltre che per l'efficacia del sistema, che per altro non era altro che una riproposizione riveduta e corretta del modello Ajax con Calafiori a fare il Vasovic e Zirkzee a fare il Cruijff ovviamente con le dovute differenze prospettiche.

Perliamo dei principio di gioco perche in termini numerici quell'Ajax era un 4-3-3 mentre Motta va con il suo 4-2-3-1

Dove secondo me casca l'asino? L'asino casca malamente quando si scopre che non ci sono i giocatori adatti e lui invece di sistemare i giocatori in posizioni più naturali, insiste nel volerli forzare nel suo sistema.

Mettiamoci la scarsa disponibilità al dialigo, la presunzione di poter fare a meno di giocatori di personalità ed il gioco è fatto.

Poi si gli infortuni (ma quelli li hanno unbpo' tutti) giocatori che non hanno rispettato le aspettative (vslutazioni sbagliate o utilizzo incoerente?) ma sta di fatto che la tipologia di allenatore alla Motta, non tanto dal punto di vista tecnico quanto caratteriale mal si adatta ad un top-club, ammesso che noi li siamo ancora.

Poi magari impara e si evolve, ma questo nessuno lo può sapere

[galakie 3854]

39 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ma si andiamo a prendere un altro filosofo metacalcistico

a me come gioca il Como piace molto e ci mette molto del suo...

[Pirkaf 2691]

52 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

Nel Bologna ha fatto bene, inutile negarlo.

Con il senno di poi, però abbiamo tutti capito, che i meriti di quel quarto posto vanno divisi anche con le altre componenti, che anche con un allenatore diverso e con una squadra che sulla carta sembrava anche più debole, stanno quasi ripetendosi.

Riguardo l'entusiasmo di stampa e tifosi per il nuovo, per me ci sta.

Venivamo da anni di depressione totale a livello sportivo, ci sta che molti fossero " gasati " ( termine che sto leggendo spesso qui ).

Capisco che la narrativa portata avanti dai rivoluzionari su questo forum fosse sicuramente enfatica ed esagerata, ma io mi sento di capirla, fosse illusoria o meno.

Sulla stampa la penso uguale.

Devono vendere, fare like ed interazioni.

C'è un nuovo allenatore nella Juventus e lo si pompa.

Sta a noi scegliere se farci trascinare o meno dalla narrazione o aspettare i fatti.

[Arminius 12973]

14 ore fa, jufedbn ha scritto:

Devo credere davvero che abbia chiesto alla dirigenza di responsabilizzare i giocatori? Sarebbe brutta proprio come cosa perché fino a prova contraria è compito suo motivare e responsabilizzare, la società deve dimostrare appoggio al mister laddove gli obiettivi siano definiti e concordi. Ma qui è tutto un casino e più di uno evidentemente non sa fare il mestiere per cui è pagato.

 

Amen!

[Arminius 12973]

14 ore fa, jufedbn ha scritto:

E tu non sei contento di essere ancora vivo?

 

Li ha fatti in macchina, col riscaldamento a palla 

 

[I Love Vladimir Jugovic 5577]

7 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Nel Bologna ha fatto bene, inutile negarlo.

Con il senno di poi, però abbiamo tutti capito, che i meriti di quel quarto posto vanno divisi anche con le altre componenti, che anche con un allenatore diverso e con una squadra che sulla carta sembrava anche più debole, stanno quasi ripetendosi.

Riguardo l'entusiasmo di stampa e tifosi per il nuovo, per me ci sta.

Venivamo da anni di depressione totale a livello sportivo, ci sta che molti fossero " gasati " ( termine che sto leggendo spesso qui ).

Capisco che la narrativa portata avanti dai rivoluzionari su questo forum fosse sicuramente enfatica ed esagerata, ma io mi sento di capirla, fosse illusoria o meno.

Sulla stampa la penso uguale.

Devono vendere, fare like ed interazioni.

C'è un nuovo allenatore nella Juventus e lo si pompa.

Sta a noi scegliere se farci trascinare o meno dalla narrazione o aspettare i fatti.

Non mi fraintendere: era sacrosanto per me provare a prenderlo, era giusto provare a cambiare una certa mentalità e un ambiente ormai logoro, e sembrava veramente l'uomo giusto al momento giusto (ripeto: non lo conoscevo, quindi mi fidavo di quanto leggevo ovunque).

 

Sta però palesando limiti molto grossi per me che non pensavo avesse, roba che non ti aspetti da un allenatore di un top club (come appunto la gestione del gruppo, la gestione del capitano, i rapporti coi singoli, l'epurazione di tutti i giocatori più esperti ecc.).

Non avendolo seguito a Bologna e vedendo che tutti lo descrivevano come il Messia, ci sono rimasto molto sorpreso nel vedere certe cose, proprio perchè non credevo fosse cosi presuntuoso e borioso.

[soave 465]

scusate, ma montero farebbe peggio di motta in queste 9 partite? io penso che peggio di così non si possa fare, e poi a giugno o ad agosto scegli l'allenatore se vuoi

 

allora non lo cacciano perchè se arriviamo quarti  lo confermano anche per la prossima stagione, mi sembra chiaro

[clic 5941]

7 minuti fa, soave ha scritto:

scusate, ma montero farebbe peggio di motta in queste 9 partite? io penso che peggio di così non si possa fare, e poi a giugno o ad agosto scegli l'allenatore se vuoi

 

allora non lo cacciano perchè se arriviamo quarti  lo confermano anche per la prossima stagione, mi sembra chiaro

Montero ?

quello che aveva portato la next gen ultima in classifica e andato via lui viaggiano in media promozione...?

ma volete proprio farvi del male ?

[Arminius 12973]

13 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Un allenatore capace in un contesto marcio non può nulla e di esempi a riguardo ce ne sono stati tanti, lo stesso motta se lo metti sulla panca delle fogne ti porta gli stessi risultati di mr spiaze che adesso passa per grande allenatore 

 

Parere mio? Non credo, Spiaze al netto delle simpatie ha dimostrato di essere un tecnico intelligente, poi ha anche una società dietro, ma ci mette molto del suo. Sarei curioso di vederlo in Spagna o in Premier per capire il suo vero valore

[gianky99 9292]

8 minutes ago, soave said:

scusate, ma montero farebbe peggio di motta in queste 9 partite? io penso che peggio di così non si possa fare, e poi a giugno o ad agosto scegli l'allenatore se vuoi

 

allora non lo cacciano perchè se arriviamo quarti  lo confermano anche per la prossima stagione, mi sembra chiaro

 

Ora non ci "allarghiamo" come si suole dire abbiamo visto e capito che montero è , come minimo, assolutamente acerbo, per non dire peggio perché gli vogliamo bene, come allenatore... poi se arriva quarto lo tengo quasi sicuramente... ma aggiungo non sono neanche convinto che lo caccino anche se non arriva quarto... i nomi due nomi che si sentono, almeno sulla carta, sono irrealistici... hanno contratti faraonici e nessun motivo per rinunciarvici al momento... boh... 

 

[zì robe 5161]

1 minuto fa, clic ha scritto:

Montero ?

quello che aveva portato la next gen ultima in classifica e andato via lui viaggiano in media promozione...?

ma volete proprio farvi del male ?

Il concetto è che se cerchi solo un traghettatore per 9 partite, montero (o un nome simile ma non me ne vengono in mente molti) sono le uniche opzioni

 

così come è successo l'anno scorso, seppur per 2-3 partite

 

altrimenti fai fino in fondo con motta, qualsiasi cosa succeda

[gianky99 9292]

1 minute ago, Arminius said:

 

Parere mio? Non credo, Spiaze al netto delle simpatie ha dimostrato di essere un tecnico intelligente, poi ha anche una società dietro, ma ci mette molto del suo. Sarei curioso di vederlo in Spagna o in Premier per capire il suo vero valore

 

Anche io... ma senza il VAR ed i suoi amichetti ed in una squadra "normale"... poi, lo ammetto, non mi dispiace ma è il classico allenatore che gode di "eventi particolarmente fortunati" diciamo così e nono stante questo alla fine non è che abbia tirato fuori "filotti da paura" eh...  

 

[gianky99 9292]

1 minute ago, zì robe said:

Il concetto è che se cerchi solo un traghettatore per 9 partite, montero (o un nome simile ma non me ne vengono in mente molti) sono le uniche opzioni

 

così come è successo l'anno scorso, seppur per 2-3 partite

 

altrimenti fai fino in fondo con motta, qualsiasi cosa succeda

 

Capisco il concetto ma allora do la squadra ad un brambilla o magnanelli prima che a paolino nostro con tutto l'affetto che gli si possa volere... 

 

[carlosti 2510]

In ogni  caso credo abbia dei limiti caratteriali evidenti, lo si percepisce anche dalle interviste.

La gestione della squadra è fatta anche di empatia nei confronti dei giocatori, senza per forza diventare "amici" o cose così. 

In questo credo abbia molto da imparare dagli allenatori con esperienza decennale, posto che gli schemi li puoi imparare, invece riuscire a prendere il meglio dagli uomini che gestisci, è moto più difficile...

[soave 465]

28 minuti fa, clic ha scritto:

Montero ?

quello che aveva portato la next gen ultima in classifica e andato via lui viaggiano in media promozione...?

ma volete proprio farvi del male ?

perché montero non alleva pulcini, ma sa cos'è la juve.. e serve più questo che altro

[soave 465]

29 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Capisco il concetto ma allora do la squadra ad un brambilla o magnanelli prima che a paolino nostro con tutto l'affetto che gli si possa volere... 

 

guarda, se lasci la squadra senza allenatore in queste 9 partite peggio di così non fai.. anzi

[screamer 3351]

non ha saputo calarsi da un punto di vista umano nello spogliatoio con i risultati che tutti vediamo

 

è la base, l'aspetto che più conta per un allenatore soprattutto quando alleni in grandi squadre ammesso che la Juve lo sia ancora

 

la Juve non è una squadra ma un assemblaggio di 11 giocatori messi in campo senza logica, manca totalmente la guida, c'è uno scollamento generale

 

è stato un fallimento, c'è poco da aggiungere e la colpa di questo è al 100% dello chef, conoscere l'aspetto umano e caratteriale di Motta era compito suo

[gsm88 3134]

43 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Parere mio? Non credo, Spiaze al netto delle simpatie ha dimostrato di essere un tecnico intelligente, poi ha anche una società dietro, ma ci mette molto del suo. Sarei curioso di vederlo in Spagna o in Premier per capire il suo vero valore

Anche alla Lazio fece bene, e la Lazio non è certo l’ambiente più tranquillo al mondo. Ricordate? Doveva essere un rincalzo perché non è arrivato Bielsa, ed eccolo qui.  Indubbiamente i cartonati hanno la squadra migliore della serie A e questo incide. E non da oggi, gli ultimi 4 anni hanno vinto due scudetti, perdendone malamente uno, e quest’anno mi sa che si ripeteranno. 

Modificato March 19, 2025 da gsm88