[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Fabri BN 3859]

7 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Però c'è da dire alcune cose in merito, perchè qui pure le pulci hanno la tosse. Ora è facile spalare M***A a destra e a manca, facendosi forti di qualcosa che non si sa.

 

Motta ha fatto DISASTRI di gestione e comunicazione quest'anno, non è per lui e lo abbiamo capito, ma a fagioli era stata data fiducia all'inizio, lui fece una grande gara a lipsia e poi? Ma anche prima, solo uscite anonime. Quando sei alla juve (o in qualunque altro club di livello, perchè la fiorentina è una squadretta di provincia), tu devi dare il MASSIMO anche se entri per 5 minuti, invece lui entrava scazzato sia che fossero 5 che 30 minuti. Gli ho visto perdere palloni facilmente proprio perchè con la testa non c'era. E' un debole, la sua dimensione, come per kean, è alla violacea.

 

Per la cronaca ecco la differenza tra l'unica annata che ha giocato in serie A (dato che l'anno dopo è stato squalificato) e quest'anno (CONSIDERANDO CHE E' STATO META' STAGIONE):

 

https://www.transfermarkt.it/nicolo-fagioli/leistungsdatendetails/spieler/432090

 

22-23 : presenze complessive 37 (campionato e coppe varie) per 2178 minuti, quindi la media di 58 minuti circa a gara.

 

24-25 (mezza stagione ripeto e con uscite premature in ogni dove) :  presenze complessive 22 (campionato e coppe varie) per 775 minuti, quindi la media di 36 minuti circa a gara.

 

Ora l'utilizzo è stato inferiore senza dubbio, ma alzi la mano chi si ricorda quante prestazioni di livello ha veramente fatto, tolta lipsia. Fagioli manca di personalità (ricordate con allegri quando fu sostituito subito dopo aver sbagliato un gol, ando in panca a piangere?).

Avrei voluto sforzarmi di scrivere qualcosa a proposito di Fagioli, Kean o qualunque altro giocatore che ha avuto tempo e occasioni qui, senza mai dimostrare granchè, e ora ha facoltà di parlare solo perchè stiamo soffrendo.

 

Mi piace il tuo riassunto, non aggiungo altro.

[Arminius 13001]

51 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Questo è esattamente quello che stavo dicendo degli altri giocatori 

Quando ti vengono dati 10 minuti e non puoi commettere errori, c'è più possibilità che tu commetta errori perché hai la pressione... L'ho detto per Douglas Luiz, ma vale anche per Alberto Costa. 

 

Molti dicono che Motta li vede in allenamento blablabla.. Motta agisce in base all'umore della giornata 

 

Inoltre, secondo Sportmediaset, gli è stato detto sistematicamente di mettere Yildiz e Vlahovic. Smettere di sperimentare e mettere gli stessi giocatori.. Sarebbe ora 

 

Se lo dovesse fare, pensi che lo faccia con convinzione oppure per sua presunzione, in caso di risultato non positivo, sarebbe pronto, mezzo sorrisino d'ordinanza a sputare un "Se io non li schiero così ci sara pure un motivo.." più o meno.

Quale allenatore pur in difficoltà accetterebbe di prendere ordini da altri, ascoltando poi, sta roba un po' ovunque?

Personalmente se qualcuno con competenze inferiori alle mie venisse a dirmi come devo fare il mio lavoro, non la prenderei per niente bene

Se sta roba è stata detta veramente, doveva rimanere più segreta dell'Area 51. Invece è venuta fuori.

Siamo al muoia Sansone con tutti i Filistei?

[gianky99 9414]

19 minutes ago, Dark Wizard said:

 

Però c'è da dire alcune cose in merito, perchè qui pure le pulci hanno la tosse. Ora è facile spalare M***A a destra e a manca, facendosi forti di qualcosa che non si sa.

 

Motta ha fatto DISASTRI di gestione e comunicazione quest'anno, non è per lui e lo abbiamo capito, ma a fagioli era stata data fiducia all'inizio, lui fece una grande gara a lipsia e poi? Ma anche prima, solo uscite anonime. Quando sei alla juve (o in qualunque altro club di livello, perchè la fiorentina è una squadretta di provincia), tu devi dare il MASSIMO anche se entri per 5 minuti, invece lui entrava scazzato sia che fossero 5 che 30 minuti. Gli ho visto perdere palloni facilmente proprio perchè con la testa non c'era. E' un debole, la sua dimensione, come per kean, è alla violacea.

 

Per la cronaca ecco la differenza tra l'unica annata che ha giocato in serie A (dato che l'anno dopo è stato squalificato) e quest'anno (CONSIDERANDO CHE E' STATO META' STAGIONE):

 

https://www.transfermarkt.it/nicolo-fagioli/leistungsdatendetails/spieler/432090

 

22-23 : presenze complessive 37 (campionato e coppe varie) per 2178 minuti, quindi la media di 58 minuti circa a gara.

 

24-25 (mezza stagione ripeto e con uscite premature in ogni dove) :  presenze complessive 22 (campionato e coppe varie) per 775 minuti, quindi la media di 36 minuti circa a gara.

 

Ora l'utilizzo è stato inferiore senza dubbio, ma alzi la mano chi si ricorda quante prestazioni di livello ha veramente fatto, tolta lipsia. Fagioli manca di personalità (ricordate con allegri quando fu sostituito subito dopo aver sbagliato un gol, ando in panca a piangere?).

 

... che poi si parla della partita contro di noi ma in quella di coppa ha rimesso in discussione la qualificazione con uno dei falli più idioti che ricordi... è il classico giocatore che si trova bene in una provinciale e quella è la sua dimensione fine... 

 

[gianky99 9414]

20 minutes ago, Pippo Platini said:

fatemi capire, per il dopo Motta la lotta è Pioli-Mancini?

devo tifare Udinese l'anno prossimo?

io preferirei Malesani pensionato e brillo a questi

 

... tranquillo... con il quisling lo facciamo di fatto da almeno 20 anni... solo che alcuni non se ne sono ancora accorti anche per via di uno "sfortunato incidente" a cui due anni fa è stato "posto rimedio"... 

 

[crazy1897 10581]

30 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Boh, non c'è controprova, anche perchè, forse la campagna estiva sarebbe stata diversa. Se invece lo mettiamo domani mattina al posto di Motta, scommeterei, che la squadra la sistema e probabilmente vedremmo una compagine meglio messa in campo con giocatori meno sbalestrati.

Ma come ho detto all'inizio non c'è controprova

 

Beh si, non c'è controprova, diciamo che le mie sensazioni sono fatte sulle fondamenta di questa società, e lo storico dice che sotto la gestione canina hanno fallito tutti sia chi ha avuto un curriculum importante e sia chi dispone di rose più o meno importanti, e oltre a questo mi baso su quanto visto in passato in altre società (vedi inda di dentimarci), poi nel caso specifico un altro allenatore con questa rosa forse potrebbe fare qualcosa in più, ma quanto di più? Alzare un portaombrelli e centrare il 4°posto? Ma non credo si possa ambire a qualcosa di più importante, un allenatore per quanto bravo, aggiornato e di esperienza non può fare la differenza vedi il pelato spagnolo idolo dei belgiuchisti che con una rosa non più nettamente più forte della concorrenza sta facendo caghare a spruzzo 

 

[gianky99 9414]

1 hour ago, Dark Wizard said:

 

Ogni volta hanno avuto una società sconclusionata alle spalle, soprattutto quest'anno.

 

Tutti questi allenatori hanno colpe (pirlo non era nemmeno un allenatore, ma una cagata voluta da AA, che in quel momento fu preso da delirio di onnipotenza e perché era lui stesso in guerra con i suoi stessi dirigenti), ma non hanno avuto alcun supporto dalla società.

 

In sostanza quello che voglio dire è che ogni volta che si è provato a cambiare nella storia della juve lo si è fatto senza avere mai un VERO progetto , solido, con raziocinio, a partire da maifredi in poi. L'unica volta che è riuscita una specie di rivoluzione è stata con Lippi che ha avuto successo, e guarda caso c'era una società strutturatissima alle spalle che difese il tecnico quando nei primi mesi era in difficoltà.

 

Il problema principale è che se uno non è all'altezza di portare avanti un cambiamento spaccia tale cambiamento e lo si bolla come concettualmente sbagliato... e si torna indietro in tutta fretta "spaventati"... nel frattempo il resto del mondo va avanti... alla fine per fare un esempio è come se voglio fare un ponte su un guado ed un ingegnere mi scaxxo il ponte, non è che poi diventa sbagliato fare quel ponte e devo usare solo guadi, cambio l'ingegnere perché quello di prima non era in grado... invece noi si torna al guado... 

 

[nicola b. 1161]

591 pagine  per un buon giocatore diventato una spece di allenatore 

credo bastino e avanzano  per la sua scarsa considerazione

da cacciare immediatamente 

 

[crazy1897 10581]

Adesso, nicola b. ha scritto:

591 pagine  per un buon giocatore diventato una spece di allenatore 

credo bastino e avanzano  per la sua scarsa considerazione

da cacciare immediatamente 

 

 

Accolto come il messia, manco avesse fatto chissà cosa poi

 

[Dark Wizard 19690]

5 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Accolto come il messia, manco avesse fatto chissà cosa poi

 

 

Ha solo portato il bologna in champion dopo non so quanti decenni, tu mi dirai che ci arriva pure italiano quest'anno, ma il buon italiano , che a me non fa impazzire, ha anche trovato una base solida da cui partire come concetti tattici. Aveva fatto bene pure al genoa, perlomeno come gioco.

 

Poi, ripeto, motta ha fallito, forse tra 5-6 anni diventerà un bravo allenatore e capirà tutti gli errori che sta facendo ora, non lo so, ma sminuire quello che ha fatto nel recente passato, a me pare abbastanza ingeneroso.

[Arminius 13001]

5 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Beh si, non c'è controprova, diciamo che le mie sensazioni sono fatte sulle fondamenta di questa società, e lo storico dice che sotto la gestione canina hanno fallito tutti sia chi ha avuto un curriculum importante e sia chi dispone di rose più o meno importanti, e oltre a questo mi baso su quanto visto in passato in altre società (vedi inda di dentimarci), poi nel caso specifico un altro allenatore con questa rosa forse potrebbe fare qualcosa in più, ma quanto di più? Alzare un portaombrelli e centrare il 4°posto? Ma non credo si possa ambire a qualcosa di più importante, un allenatore per quanto bravo, aggiornato e di esperienza non può fare la differenza vedi il pelato spagnolo idolo dei belgiuchisti che con una rosa non più nettamente più forte della concorrenza sta facendo caghare a spruzzo 

 

 

Beh i cicli finiscono prima o poi, l'equivoco è che Pep viene considerato una figura mitologica attorno alla quale si è costruita una religione con tutta una serie di equivoci e falsi miti. Pep è un ottimo allenatore, ottimo e fortunato, ma miracoli non ne fa specie quando poi non riesce a "scappare" prima che il ciclo abbia termine

[wannabe 1008]

Chiramente una serie di concause ci hanno portato qui. Ergo, è lapalissiano che non tutto passi da Motta. Ma è altrettanto chiaro che l'attuale staff (mister in testa) ha mostrato grossi limiti.

A me onestamente non preoccupa l'aspetto tecnico. A me preoccupa tutto il resto.

 

Partendo dalla gestione dello spogliatoio, passando dalla lettura delle partite per arrivare alla convinzione personale che il suo credo sia sopra gli altri. 

Ho visto un po' troppa spocchia abbinata a qualla dose di zelo per giunta mal gestita. Alla fine vedo troppa gente col mal di pancia. Significa che non stai lavorando bene sulla testa dei calciatori.

 

A livello tecnico, inteso come insegnamenti Motta è bravo. Qualcosa abbiamo visto in campo.

Sotto tutti gli altri aspetti è apparso piuttosto mediocre.

Anche a livello tattico non si è mostrato all'altezza. Più volte ingabbiato nelle sue convinzioni da altri allenatori.

Palladino ha copiato Gasperini. Col medesimo risultato. Se due allenatori ti incartano allo stesso modo nel giro di pochi giorni significa che non sei molto sveglio tatticamente.

 

Ad oggi ha calpestato una marea di M***A che non immaginavo onestamente. Litigando con diversi giocatori, gestendo molto male gli altri avendo la presunzione di non cambiare mai idea.

Come manager attualmente è rivedibile, sicuramente non sufficiente.

Se non capirà prima lui quali sono i suoi limiti non farà molta strada..

 

[Gormenghast 908]

Pisciato in testa pure da Del Neri

Toccato il fondo

[Anto Himself 3875]

58 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Però c'è da dire alcune cose in merito, perchè qui pure le pulci hanno la tosse. Ora è facile spalare M***A a destra e a manca, facendosi forti di qualcosa che non si sa.

 

Motta ha fatto DISASTRI di gestione e comunicazione quest'anno, non è per lui e lo abbiamo capito, ma a fagioli era stata data fiducia all'inizio, lui fece una grande gara a lipsia e poi? Ma anche prima, solo uscite anonime. Quando sei alla juve (o in qualunque altro club di livello, perchè la fiorentina è una squadretta di provincia), tu devi dare il MASSIMO anche se entri per 5 minuti, invece lui entrava scazzato sia che fossero 5 che 30 minuti. Gli ho visto perdere palloni facilmente proprio perchè con la testa non c'era. E' un debole, la sua dimensione, come per kean, è alla violacea.

 

Per la cronaca ecco la differenza tra l'unica annata che ha giocato in serie A (dato che l'anno dopo è stato squalificato) e quest'anno (CONSIDERANDO CHE E' STATO META' STAGIONE):

 

https://www.transfermarkt.it/nicolo-fagioli/leistungsdatendetails/spieler/432090

 

22-23 : presenze complessive 37 (campionato e coppe varie) per 2178 minuti, quindi la media di 58 minuti circa a gara.

 

24-25 (mezza stagione ripeto e con uscite premature in ogni dove) :  presenze complessive 22 (campionato e coppe varie) per 775 minuti, quindi la media di 36 minuti circa a gara.

 

Ora l'utilizzo è stato inferiore senza dubbio, ma alzi la mano chi si ricorda quante prestazioni di livello ha veramente fatto, tolta lipsia. Fagioli manca di personalità (ricordate con allegri quando fu sostituito subito dopo aver sbagliato un gol, ando in panca a piangere?).

vedendo titolarissimo sto koop sarebbero girati i co*****i pure a poulsen ed almiron così tanto per dire...  

[Anto Himself 3875]

5 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

Pisciato in testa pure da Del Neri

Toccato il fondo

che per altro DN come curriculum rispetto a motta era Ancelotti.  

[Dark Wizard 19690]

Adesso, Anto Himself ha scritto:

vedendo titolarissimo sto koop sarebbero girati i co*****i pure a poulsen ed almiron così tanto per dire...  

 

ed infatti ho detto che ha fatto disastri nella gestione... koop cmq lo ha messo sempre per 2 ragioni :

 

- era una sua scelta sul mercato, quindi doveva giustificare il suo acquisto in qualche modo 

- e poi perchè è stato l'acquisto più costoso della storia della juve a centrocampo e non poteva relegarlo ai margini in quanto asset importante.

[Anto Himself 3875]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

ed infatti ho detto che ha fatto disastri nella gestione... koop cmq lo ha messo sempre per 2 ragioni :

 

- era una sua scelta sul mercato, quindi doveva giustificare il suo acquisto in qualche modo 

- e poi perchè è stato l'acquisto più costoso della storia della juve a centrocampo e non poteva relegarlo ai margini in quanto asset importante.

Che secondo me aggrava pesantemente la sua situazione... conte (che non amo) arrivò con il suo 424 ma si rese conto che con quella rosa doveva far altro... gente come krasic che ai tempi era il messia del foro relegata a margine. Ha dimostrato palle pari a 0 e per quanto mi riguarda mettere le proprie ragioni davanti al bene della squadra ti qualifica anche come uomo.

[Gnokko 18675]

9 minutes ago, Gormenghast said:

Pisciato in testa pure da Del Neri

Toccato il fondo

di Delneri mi ricordo come si coccolava Melo per non farlo sclerare. Quando lo sostituiva gli dava un bacetto sulla guancia

 

brava persona Gigi, mi sta simpatico

[crazy1897 10581]

16 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ha solo portato il bologna in champion dopo non so quanti decenni, tu mi dirai che ci arriva pure italiano quest'anno, ma il buon italiano , che a me non fa impazzire, ha anche trovato una base solida da cui partire come concetti tattici. Aveva fatto bene pure al genoa, perlomeno come gioco.

 

Poi, ripeto, motta ha fallito, forse tra 5-6 anni diventerà un bravo allenatore e capirà tutti gli errori che sta facendo ora, non lo so, ma sminuire quello che ha fatto nel recente passato, a me pare abbastanza ingeneroso.

 

Ce chi ha fatto cose più difficili ed è stato considerato molto meno di isso, diciamo che i p0mpini che ha ricevuto sono stati fatti soprattutto perché ha sostituito mr gabbione e non per quanto fatto in provincia, poi però il tempo è galantuomo 

[crazy1897 10581]

21 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Beh i cicli finiscono prima o poi, l'equivoco è che Pep viene considerato una figura mitologica attorno alla quale si è costruita una religione con tutta una serie di equivoci e falsi miti. Pep è un ottimo allenatore, ottimo e fortunato, ma miracoli non ne fa specie quando poi non riesce a "scappare" prima che il ciclo abbia termine

 

Appunto, un allenatore bravo se ha la fortuna di allenare i migliori e se ha una società forte alle spalle, come del resto capita ovunque

[Gormenghast 908]

Arrivato il missile pure da Fagioli stamattina...

 

E tocca pure stare zitti visto che ha messo le palle in testa al nostro centrocampo nemmeno quattro giorni fa

[joyce 9552]

7 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

Arrivato il missile pure da Fagioli stamattina...

 

E tocca pure stare zitti visto che ha messo le palle in testa al nostro centrocampo nemmeno quattro giorni fa

 

il quadro è abbastanza chiaro e i sospetti di boicotaggio, che 9 volte su 10 sono sciocchezze dietrologiche, stavolta sembrano parecchio fondati 

 

Douglas Luiz, Danilo, Fagioli, Vlahovic, forse Gatti, eccetera

[Gormenghast 908]

Adesso, joyce ha scritto:

 

il quadro è abbastanza chiaro e i sospetti di boicotaggio, che 9 volte su 10 sono sciocchezze dietrologiche, stavolta sembrano parecchio fondati 

 

Douglas Luiz, Danilo, Fagioli, Vlahovic, forse Gatti, eccetera

cambiaso anche

[ampeg 6347]

12 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

Arrivato il missile pure da Fagioli stamattina...

 

E tocca pure stare zitti visto che ha messo le palle in testa al nostro centrocampo nemmeno quattro giorni fa

 

se Fagioli lo hai svenduto per fare cassa, d'accordo o meno che sia, comunque ci può stare

se lo hai ceduto perché l'allenatore non lo vedeva, per certi versi vedo più una responsabilità da parte del direttore sportivo

all'allenatore gli dici che è un giovane e patrimonio della società, quindi che trovi l'allenatore il modo per utilizzarlo e per motivarlo al meglio

 

Modificato March 19, 2025 da ampeg

[zì robe 5248]

10 minuti fa, joyce ha scritto:

 

il quadro è abbastanza chiaro e i sospetti di boicotaggio, che 9 volte su 10 sono sciocchezze dietrologiche, stavolta sembrano parecchio fondati 

 

Douglas Luiz, Danilo, Fagioli, Vlahovic, forse Gatti, eccetera

su gatti è uscita giusto stamani la voce di un interessamento del napoli

[Gormenghast 908]

9 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

se Fagioli lo hai svenduto per fare cassa, d'accordo o meno che sia, comunque ci può stare

se lo hai ceduto perché l'allenatore non lo vedeva, per certi versi vedo più una responsabilità da parte del direttore sportivo

all'allenatore gli dici che è un giovane e patrimonio della società, quindi che trovi l'allenatore il modo per utilizzarlo e per motivarlo al meglio

 

 

Fagioli non pesava niente a bilancio. E l'avevi rinnovato solo pochi mesi fa

Capisco se l'avessero venduto a causa di una ricaduta nel gioco d'azzardo...ma qui è palese che non lo volesse l'allenatore

 

Poi per carità non stiamo parlando di De Bruyne. Ma è questo modus operandi da Germania Est dove i calciatori sono trattati come dei subumani è normale che aumenti i malumori di tutti nello spogliatoio. E i casi di calciatori trattati così stanno aumentando 

Modificato March 19, 2025 da Gormenghast