[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[birbo 696]

14 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Dichiarazioni da licenziamento in diretta.

Interista di M***A.

 

quando era all Inter mi stava troppo antipatico

[Bradipo76 38285]

16 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Questa è come l'aveva preparata Motta ieri e secondo me l'intento non era malvagio ma è chiaro che se poi a livello tecnico sei deficitario ti esponi ad imbarcate, però nei primi 20 minuti io ho visto diverse occasionali potenziale però Mckennie ha sempre sbagliato la scelta della giocata e lo stesso Weah, l'immagine è presa dal profilo di Calcio Datato.

 

A me il fotogramma che ha colpito ieri sera è veder Locatelli ridare la palla a mckennie sulla sinistra quando vedeva di fronte a sè la porta. 

Al di là dell'imprecisione del passaggio che la porta sul comico (dovuta anche al momento), quella idea di gioco ci descrive. 

Credo sia quella la fotografia della nostra stagione. 

 

Modificato March 10, 2025 da Bradipo76

[Bradipo76 38285]

La prendo in prestito da @gianluca88, noi siamo questi, quest'anno abbiamo questa "codifica". 

 

 

il problema non è che ci manca Calafiori 

 

 

Modificato March 10, 2025 da Bradipo76

[HalmaPiatta 114]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

La prendo in prestito da @gianluca88, noi siamo questi, quest'anno abbiamo questo "programma". 

 

 

il problema non è che ci manca Calafiori 

 

 

 

E purtroppo il responsabile si sta cosa qua è uno e ben preciso

[Gormenghast 908]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

La prendo in prestito da @gianluca88, noi siamo questi, quest'anno abbiamo questo "programma". 

 

 

il problema non è che ci manca Calafiori 

 

 

 

il problema è che, oltre a essere mediocri tecnicamente, concettualmente aborriamo la conclusione

Sempre un passaggio in più

[Kris 1694]

La poca più brutta è la mancanza di tentativi da parte dell'allenatore.
Vedi che giocando in questo modo non funziona? Non è che cambia, no, testardo continua a giocare in quel modo provando gli esperimenti più assurdi.
La rosa è costruita con i piedi ma almeno avesse la decenza di metterla in campo nel modo meno peggio

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[Momo Sissoko! 1043]

In questa clip si vede tutto ciò che è stato ieri sera, il piano gara con Thuram ad abbassare e Locatelli ad invadere, invadere l'Atalanta con tanti uomini e i madornali e mastodontici errori tecnici e quindi la squadra sfilacciata che si è esposta a transizioni mal gestite e sempre in ampia inferiorità numerica.

[Kris 1694]

 
A me il fotogramma che ha colpito ieri sera è veder Locatelli ridare la palla a mckennie sulla sinistra quando vedeva di fronte a sè la porta. 
Al di là dell'imprecisione del passaggio che la porta sul comico (dovuta anche al momento), quella idea di gioco ci descrive. 
Credo sia quella la fotografia della nostra stagione. 
 

Ma Locatelli questo è.
Se negli ultimi anni più che un panchinaro non ha dimostrato di essere perché oggi deve diventare il perno del centrocampo? Solo perché ha la percentuale di passaggi riusciti superiore a Messi? A fare i passaggi orizzontali a due metri so buono pure io.
Che fine ha fatto il centrocampo rifondato?
Perché Luiz è così scarso e sempre infortunato? Perché Koop non viene arretrato?

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[Crimson Ghost 6399]

Adesso, Momo Sissoko! ha scritto:

In questa clip si vede tutto ciò che è stato ieri sera, il piano gara con Thuram ad abbassare e Locatelli ad invadere, invadere l'Atalanta con tanti uomini e i madornali e mastodontici errori tecnici e quindi la squadra sfilacciata che si è esposta a transizioni mal gestite e sempre in ampia inferiorità numerica.

Certo che dopo il secondo o terzo contropiede rischiosissimo subito in inferiorità numerica avrebbe dovuto capire che questa strategia ci esponeva a rischi enormi e non valeva la pena di mantenerla. Come sempre capacità di lettura delle partite in corso pari a zero.

[STELEO 2787]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Sì, ormai è bruciato.

 

Il precedente però c'è, 5 pere dal Napoli dopo un girone di CL ridicolo. 

Ma come fai a confrontare i due allenatori.....questo alla Juve non ha vinto nulla e nemmeno da altre parti, che credibilità vuoi che abbia.........

 

Io sono sempre stato favorevole a continuare con lui, ma il problema è che dopo quanto successo basterebbero 2 o 3 risultati sbagliati a inizio prossimo anno e sarebbe già in discussione........

[Bradipo76 38285]

2 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

In questa clip si vede tutto ciò che è stato ieri sera, il piano gara con Thuram ad abbassare e Locatelli ad invadere, invadere l'Atalanta con tanti uomini e i madornali e mastodontici errori tecnici e quindi la squadra sfilacciata che si è esposta a transizioni mal gestite e sempre in ampia inferiorità numerica.

 

Io l'ho apprezzata dal punto dei vista dei blu.

E' uno spettacolo vederli come vanno dritti. La loro intenzione, semplice ed efficace. 

 

 

[Gormenghast 908]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Certo che dopo il secondo o terzo contropiede rischiosissimo subito in inferiorità numerica avrebbe dovuto capire che questa strategia ci esponeva a rischi enormi e non valeva la pena di mantenerla. Come sempre capacità di lettura delle partite in corso pari a zero.

 

Non lo capisce

 

[Bradipo76 38285]

4 minuti fa, Kris ha scritto:

Ma Locatelli questo è.
Se negli ultimi anni più che un panchinaro non ha dimostrato di essere perché oggi deve diventare il perno del centrocampo? Solo perché ha la percentuale di passaggi riusciti superiore a Messi? A fare i passaggi orizzontali a due metri so buono pure io.
Che fine ha fatto il centrocampo rifondato?
Perché Luiz è così scarso e sempre infortunato? Perché Koop non viene arretrato?

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Non è locatelli, è tutto così, tolto uno scombinare ogni tanto dei giocatori paradossalmente meno dotati dal punto di vista del gioco ragionato. 

Modificato March 10, 2025 da Bradipo76

[Momo Sissoko! 1043]

28 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Momo, abbiamo avuto enormi difficoltà anche contro squadre, come le neopromosse, che per ampi tratti di gara mettevano due linee davanti la propria area. In queste gare facevi il 70% di possesso e l'azione partiva dalla metà campo loro, non si passavano tanti minuti a dover risalire dalla nostra linea di fondo.  

Questa squadra ha dei concetti lenti in generale. Un rimasticare il pallone che mi ha ricordato a tratti l'ultima versione della Juventus di Sarri.   

Ringraziamo iddio che ci son stati i Thuram e Gatti a far saltare il banco del gioco, altrimenti avremmo ancor meno punti. 

Mi vengono i brividi se penso a cosa sarebbe successo con altri due palleggiatori al posto loro. 

 

"Altri" due palleggiatori? Quali sarebbero quelli che abbiamo in rosa?

 

Soffriamo contro squadre chiuse proprio perché l'intensità del nostro possesso è bassissima e manca anche qualità nella giocata indirizzata verso l'ultimo passaggio.

 

Da come scrivi sembra che a te non piaccia l'idea di controllo, ci può stare, ma io vado oltre e cerco di ragionare in base a ciò che vorrebbe fare l'allenatore perché per me se si sceglie di giocare puntando al controllo, gioco di posizione, relazionale o di transizione interessa poco, non esiste un modo di per se migliore a priori.

 

Ora, Motta vuole ricercare il controllo ed è tutto l'anno che fa anche mosse tattiche, contro-intuitive e anche contro-producenti, per riuscirsi, per caratteristiche questa squadra non è adatta a interpretare la partite come ce l'ha in testa Motta, certo gravi responsabilità del mister che non ha soluzioni a riguardo e per non aver valorizzato i giocatori.

[Bradipo76 38285]

4 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

"Altri" due palleggiatori? Quali sarebbero quelli che abbiamo in rosa?

 

Soffriamo contro squadre chiuse proprio perché l'intensità del nostro possesso è bassissima e manca anche qualità nella giocata indirizzata verso l'ultimo passaggio.

 

Da come scrivi sembra che a te non piaccia l'idea di controllo, ci può stare, ma io vado oltre e cerco di ragionare in base a ciò che vorrebbe fare l'allenatore perché per me se si sceglie di giocare puntando al controllo, gioco di posizione, relazionale o di transizione interessa poco, non esiste un modo di per se migliore a priori.

 

Ora, Motta vuole ricercare il controllo ed è tutto l'anno che fa anche mosse tattiche, contro-intuitive e anche contro-producenti, per riuscirsi, per caratteristiche questa squadra non è adatta a interpretare la partite come ce l'ha in testa Motta, certo gravi responsabilità del mister che non ha soluzioni a riguardo e per non aver valorizzato i giocatori.

 

Non ho preferenze specifiche su nessuna tipologia di gioco. Me ne prendo una che funziona.

Nel video che hai appena postato ho trovato molto più interessante e significativa quella dell'Atalanta della nostra "ipotesi" teorica. 

 

 

Modificato March 10, 2025 da Bradipo76

[Momo Sissoko! 1043]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io l'ho apprezzata dal punto dei vista dei blu.

E' uno spettacolo vederli come vanno dritti. La loro intenzione, semplice ed efficace. 

 

 

 

Contro l'Atalanta è doveroso cercare smarcamenti per mandare in tilt il loro pressing e Locatelli dentro l'area di rigore ad inizio partita ce l'hai messo quindi qui il lavoro e la preparazione si è vista.

 

 

[STELEO 2787]

32 minuti fa, ILRRE ha scritto:

prendo spunto dal tuo post, che mi trova d'accordo in gran parte. 

lo avevo gia scritto in un post a ottobre: questa rosa ha ben pochi elementi "da JUVE" ... credo che allora scrissi 5-6.... nel frattempo mi sa che bisogna correggere il numero al ribasso... secondo me, in una rosa BEN strutturata, fatta di 4-5 giovani che escono dal vivaio (cosa ESSENZIALE per essere economicamente competitivi), con 6-7 giovani in rampa di lancio di LIVELLO internazionale (intendo roba del calibro di Sesko, Calafiori, Gravenberch, sui quali DEVI puntare prima che ci arrivino le big europee), con l' aggiunta di 6-7 giocatori TOP nel loro ruolo e all' apice della loro carriera (24-29 anni), per chiudere con 5-6 giocatori OVER 30, giocatori da spogliatoio che DEVONO essere legatissimi alla Juve e fare da chioccia ai piu giovani... questa per me sarebbe una rosa completa e strutturata. 

 

e se guardiamo la rosa attuale, secondo i criteri che ho scritto sopra, dovresti tenere in rosa esattamente 3 giocatori: Savona, Yildiz e Bremer ....

 

il resto NON è da Juve. o "non ancora" da Juve (prendo ad esempio Locatelli... per me Loca sarebbe il giocatore "perfetto" nella fascia "over 30"... juventino, ci mette l'anima, ottima "riserva" per far rifiatare i titolari, etc.... ma OGGI Locatelli ricopre il ruolo del titolare che ti deve fare 40-50 partite in un ruolo FONDAMENTALE del campo. e semplicemente non HA la qualità necessaria per ricoprire quel ruolo alla Juve 

 

(la cosa triste, é che secondo me a inizio anno, i giocatori "da Juve" erano di piu, e li abbiamo dati/mandati via.... Huijsen, Danilo, Soulé... elementi che facevano MOLTO comodo e ti avrebbero dato la possibilità di investire quei soldi che hai investito in Nico Gonzalez, Kelly, Kalulu, Cabal, in modo e in reparti diversi)

Locatelli a mio parere potrebbe starci bene perchè in chiusura è bravissimo, da equilibrio e ha grinta, di fianco avrebbe bisognoo di un giocatore molto più tecnico e soprattutto veloce di pensiero, uno a cui dai la palla e lui sa cosa farne ancora prima di toccarla.......Thuram è bravo ma non va bene con Locatelli oppure può andar bene ma a quel punto avresti bisogno di un trequartista molto forte......alla Zidane.......sarebbe da trovare uno scarto di qualche big, ma è comunque una scommessa......

[Momo Sissoko! 1043]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non ho preferenze specifiche su nessuna tipologia di gioco. Me ne prendo una che funziona.

Nel video che hai appena postato ho trovato molto più bella quella dell'Atalanta della nostra "ipotesi" teorica. 

 

Ho capito ma se Motta un gioco di transizioni non lo vuole fare e ha in testa tutt'altro tipo di calcio che facciamo? Scrivere che si deve giocare con Gasp per me è inutile alla discussione perché va in contrasto con le idee di chi è in panchina.

 

Io preferisco cercare di vedere cosa propone, o forse meglio cosa vorrebbe proporre, Motta e dove si sbaglia e il perché si sbaglia, se si vuole migliorare è un passaggio da fare poi ok se si da per sodato che ormai è tutto distrutto, progetto tecnico fallito e l'anno prossimo si cambia allenatore, eh col prossimo si ricomincerà lo stesso a vedere se i suoi principi di gioco riusciranno ad essere trasmessi alla squadra.

[STELEO 2787]

4 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Contro l'Atalanta è doveroso cercare smarcamenti per mandare in tilt il loro pressing e Locatelli dentro l'area di rigore ad inizio partita ce l'hai messo quindi qui il lavoro e la preparazione si è vista.

 

 

Siamo troppo lenti, il vero problema è quello, non abbiamo giocatori di gamba, l'unico è Thuram che infatti ci ha messo delle pezze nelle ripartenze dell'Atalanta, Cambiaso a esempio è bravo con il pallone nei piedi ma è lento nei recuperi se perdi il pallone a centrocampo ciaone

[PiemonteBianconero 3979]

30 minuti fa, birbo ha scritto:

 

quando era all Inter mi stava troppo antipatico

A me ora sta più sui co*****i che all'epoca.  

[STELEO 2787]

1 minuto fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Ho capito ma se Motta un gioco di transizioni non lo vuole fare e ha in testa tutt'altro tipo di calcio che facciamo? Scrivere che si deve giocare con Gasp per me è inutile alla discussione perché va in contrasto con le idee di chi è in panchina.

 

Io preferisco cercare di vedere cosa propone, o forse meglio cosa vorrebbe proporre, Motta e dove si sbaglia e il perché si sbaglia, se si vuole migliorare è un passaggio da fare poi ok se si da per sodato che ormai è tutto distrutto, progetto tecnico fallito e l'anno prossimo si cambia allenatore, eh col prossimo si ricomincerà lo stesso a vedere se i suoi principi di gioco riusciranno ad essere trasmessi alla squadra.

E' sbagliato il periodo storico, attualmente la Juve non ha la forza economica per dare all'allenatore i giocatori che vuole, abbiamo bisogno un allenatore che si adatta ai giocatori che ha non il contrario.....

[PiemonteBianconero 3979]

23 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

 

il problema è che, oltre a essere mediocri tecnicamente, concettualmente aborriamo la conclusione

Sempre un passaggio in più

Il Maestro Motta cresciuto nel Barca ed essendo un allenatore vero, a differenza del suo predecessore. sta finalmente portando il cashio a Torino.  

[Gattorosso 836]

guardate che la filosofia di gioco di motta è perdente ben prima di parlare di sistemi di gioco e stili di gioco. il concetto della duttilità a lui tanto caro, che porta i giocatori a vagare per il campo, finisce per collocare i giocatori nella posizione peggiore per loro (e quindi per la squadra). poi manca totalmente la preparazione dei calci piazzati. nel calcio moderno un quarto dei gol esce da calci piazzati (corner inclusi) e noi li sfruttiamo zero. la mania del pressing alto sfianca i giocatori, con risultati non proporzionati al costo di risorse psicofisiche. Come ha detto qualcuno, è un calcio che va bene per i pulcini, non per un top club

[Kris 1694]

E' sbagliato il periodo storico, attualmente la Juve non ha la forza economica per dare all'allenatore i giocatori che vuole, abbiamo bisogno un allenatore che si adatta ai giocatori che ha non il contrario.....

Quindi Gasperini sarebbe una scelta dannosa.


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[Bradipo76 38285]

9 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Ho capito ma se Motta un gioco di transizioni non lo vuole fare e ha in testa tutt'altro tipo di calcio che facciamo? Scrivere che si deve giocare con Gasp per me è inutile alla discussione perché va in contrasto con le idee di chi è in panchina.

 

Io preferisco cercare di vedere cosa propone, o forse meglio cosa vorrebbe proporre, Motta e dove si sbaglia e il perché si sbaglia, se si vuole migliorare è un passaggio da fare poi ok se si da per sodato che ormai è tutto distrutto, progetto tecnico fallito e l'anno prossimo si cambia allenatore, eh col prossimo si ricomincerà lo stesso a vedere se i suoi principi di gioco riusciranno ad essere trasmessi alla squadra.

 

Non lo so cosa possiamo fare, noi eccoci qua a commentare qualcosa che non va  

Non paga a priori una buona idea teorica, fosse anche la migliore delle idee possibili. 

Quell'idea in un contesto in cui non si applica diventa sbagliata, e continuare ad applicarla quindi si sta sbagliando? 

Il contesto in questo momento non si può cambiare, forse bisogna cambiare l'idea.  

 

Se rigiochiamo così a Firenze magari non ne pigliamo 4 ma ne pigliamo 2. Sarà il caso di insistere? 

 

 

Modificato March 10, 2025 da Bradipo76