[ Qualificazioni Mondiali 2026 ] Italia-Norvegia

[Homer_Simpson 10015]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il caso ha voluto che nel girone ci capitasse un'altra squadra che ha fatto risultati che manco la germania del 74  

L'unica cosa che si può pensare è aumentare il numero di partecipanti europee, mi vien da dire, c'è un oggettivo squilibrio di competività tra l'Europa e gli altri continenti. 

Vero, siamo stati abbastanza sfortunati su questo. Il Portogallo, inserito nel girone da 4, andrà al mondiale con un pareggio e una sconfitta. La Svezia è già certa degli spareggi e potrà chiudere il girone con 1 punto, poi indovina due partite e si ritrova al mondiale. L'Italia ha trovato una squadra che sembra un mix tra Brasile di Pelé e Spagna di Del Bosque, che due anni fa non si è nemmeno qualificata agli Europei (e lì ce ne vuole).

[UndiciLeoni 5106]

C'è da dire che quest'Italia nel girone Sudamericano ne avrebbe perse anche più di 6 probabilmente

[Socrates 9479]

 

[Servillo23 5640]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

sì, l'ho scritto in precedenza.

Ma è sempre un discorso un po' antipatico stabilire a chi dare più o meno possibilità.

Se è vero che forse al mondiale dovrebbero andare un 80% di squadre europee, se attui questa politica trasformi il calcio in un affare esclusivamente europeo.

Non è semplice trovare un bilanciamento tra avere un calcio rappresentativo della massima competitività e della massima partecipazione globale. Rimane che anche i movimenti minori hanno diritto di crescere. 

 

Beh, aspetta però in Europa se ne qualificano 16 su 55 partecipanti mi pare. 

Solo in Sudamerica invece ne passano 6 + 1 che fa lo spareggio su 10. Non c'è proprio equilibrio così  

[Bradipo76 37713]

32 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Beh, aspetta però in Europa se ne qualificano 16 su 55 partecipanti mi pare. 

Solo in Sudamerica invece ne passano 6 + 1 che fa lo spareggio su 10. Non c'è proprio equilibrio così  

 

il dato della federazione sudamericana è effettivamente anomalo, percentualmente è decisamente fuori scala rispetto alle altre.

Sinceramente non so spiegarmene i motivi, l'unico motivo che mi viene in mente è che una riduzione avrebbe scatemato un loro sciopero  

[Bradipo76 37713]

Con qualche ricerca ho trovato addirittura una pubblicazione scientifica sul tema
Per chi ha voglia di leggersela  

 

https://link.springer.com/article/10.1007/s10479-024-06091-5

 

Non avendone personalmente proprio voglia, mi son fatto fare una sintesi e, secondo un'analisi meritocratica, la ripartizione ottimale fornita da questo studio sarebbe la seguente:

 

Confederazione	Numero nazionali	Posti assegnati 2026	Posti “meritati” secondo Csató et al. (2024)	Commento
UEFA (Europa)	55	16 diretti + 1 playoff	~18	Europa ha molte squadre forti; meriterebbe più posti.
CONMEBOL (Sud America)	10	6 diretti + 1 playoff	7‑8	Percentuale di qualificati alta; il modello giustifica la quota attuale o leggermente maggiore.
CAF (Africa)	54	9 diretti + 1 playoff	~10	Molte nazionali ma rendimento storico medio; il modello suggerisce qualche posto in più.
AFC (Asia)	46	8 diretti + 1 playoff	~9	Diversità numerica alta, ma rendimento storico moderato.
CONCACAF (Nord/Centro America)	35	6 diretti + 1 playoff	~5‑6	Inclusi i Paesi ospitanti (USA, Canada, Messico) → posti leggermente favoriti.
OFC (Oceania)	11	0 diretti + 1 playoff	~0‑1	Nessun posto diretto; merito storico basso, playoff unico.

 

 

Lo studio in realtà sembra giustificare molto quel dato del sudamerica  

Modificato November 14 da Bradipo76

[The Ram 2726]

13 ore fa, kkekko ha scritto:

Resta comunque assurdo che con 18/21 punti e 6/7 partite vinte su 8 nel girone non ti qualifichi al mondiale, mentre il Brasile che ne ha perse 6 ci va in carrozza.
C'è sicuramente qualcosa che va rivisto, pochi catzi.

 

Beh se il girone e' composto da 2 squadre e il resto dopolavoristi dilettanti chiaro che le prime due fanno il vuoto.

Il problema sta nell avere 20000 squadre europeee ( piu israele che nemmeno ci sta ) il cui livello per il 90% farebbe fatica a stare nella 4 divisione portoghese.

[SuperMagoAlex 619]

ma quindi nello spareggio chi possiamo incontrare?

[Don_Giovanni 4737]

La dichiarazione di Gattuso è oltraggiosa. Finire dietro la Norvegia dovrebbe impedirgli di dire tali sciocchezze. 

 

Vergognoso in campo, vergognoso nei media. Due Mondiali in casa con il rischio del terzo. Penso che il problema dell'Italia non sia il numero di squadre africane al Mondial. 

 

Sicuramente, la Nazionale è davvero caduta molto in basso 

[Servillo23 5640]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

La dichiarazione di Gattuso è oltraggiosa. Finire dietro la Norvegia dovrebbe impedirgli di dire tali sciocchezze. 

 

Vergognoso in campo, vergognoso nei media. Due Mondiali in casa con il rischio del terzo. Penso che il problema dell'Italia non sia il numero di squadre africane al Mondial. 

 

Sicuramente, la Nazionale è davvero caduta molto in basso 

 

Però dai, cerchiamo anche di andare oltre la semplice critica facile e banale del ''sono solo scarsi ecc..'' 

Perché mi sembra un ragionamento abbastanza oggettivo quello sui numeri sbilanciati e sulle modalità penalizzanti per le europee.

Siamo nell'unico girone (insieme a quello dell'Inghilterra) dove una squadra ha vinto 7 su 7. Che ci vuoi fare? 

La Germania in questo momento è prima nel girone ma se perde l'ultima partita va ai Playoff. 

Ci sono squadre con 12 punti che passeranno prime. Noi con 18 siamo ai playoff. E' una roba ridicola così.. 

[UndiciLeoni 5106]

Beh il dato scandaloso oltre al Sudamerica è il Nord America quest'anno, 3 già qualificate come paesi organizzatori, e ora si qualificheranno Curacao e Suriname?! Che c****?! Dovevano farne qualificare solo una, sono troppe così...capisco il fatto che sia un Mondiale, capisco che è anche giusto che anche i tifosi di quelle nazioni possano avere la possibilità ecc ecc, però deve esserci un limite a tutto, che partita è Germania Curacao? Dai...alla fase finale di un Mondiale devono andarci le migliori e non è colpa di nessuno se le migliori sono quasi tutte da un continente solo, ma magari non per forza l'italia eh, per come è messa non si qualificherebbe neppure in Sudamerica e secondo me farebbe fatica anche nel girone africano con le squadre sbagliate. Il metodo di qualificazione ormai è obsoleto e da rifare.

[Don_Giovanni 4737]

50 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Però dai, cerchiamo anche di andare oltre la semplice critica facile e banale del ''sono solo scarsi ecc..'' 

Perché mi sembra un ragionamento abbastanza oggettivo quello sui numeri sbilanciati e sulle modalità penalizzanti per le europee.

Siamo nell'unico girone (insieme a quello dell'Inghilterra) dove una squadra ha vinto 7 su 7. Che ci vuoi fare? 

La Germania in questo momento è prima nel girone ma se perde l'ultima partita va ai Playoff. 

Ci sono squadre con 12 punti che passeranno prime. Noi con 18 siamo ai playoff. E' una roba ridicola così.. 

 

E in che è il problema delle squadre africane ? Il fatto che ci siano 9 squadre africane invece di 2 cambia qualcosa per la qualificazione delle squadre europee? 

 

Devi finire 1° nel tuo gruppo. Se arrivi 2° vai ai play-off.

La Norvegia ha vinto 7 /7 

L'Italia ha vinto 6/7 

Se la Norvegia non avesse vinto tutte le partite, Gattuso non avrebbe pianto. 

 

Gattuso piange perché deve giocare i play-off. La corsa della Norvegia è eccezionale. E non è colpa di nessuno. Né il sistema, né i qualificazioni. 

 

La Germania è la prima 

La Francia è prima. 

La Spagna è prima 

Il Portogallo è primo 

I Paesi Bassi sono primi 

Il Belgio è primo 

L'Inghilterra è prima

La Croazia è prima 

E la Norvegia è la prima. 

 

Vuoi qualificarti, vinci le tue partite. E se per caso c'è una squadra come la Norvegia che sta facendo una corsa eccezionale, beh è solo sfortuna. Non c'è bisogno di cercare fattori esterni 

 

 

Abbi un po' di dignità invece di andare a piangere per le altre zone. Che indecenza! 

 

 

[UndiciLeoni 5106]

Il problema è che il ranking fifa allora è da abolire, perchè se quella che viene giudicata nona nel ranking mondiale non partecipa mentre la 144esima (Suriname) sì, sto ranking è completamente inutile. Per carità, si può anche dire che potrebbero guardare i precedenti Mondiali e l'Italia sarebbe fuori visti i disastri, però Italia a parte questo metodo di qualificazione è totalmente datato e obsoleto, non ha più senso di esistere. 

[The Ram 2726]

23 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Il problema è che il ranking fifa allora è da abolire, perchè se quella che viene giudicata nona nel ranking mondiale non partecipa mentre la 144esima (Suriname) sì, sto ranking è completamente inutile. Per carità, si può anche dire che potrebbero guardare i precedenti Mondiali e l'Italia sarebbe fuori visti i disastri, però Italia a parte questo metodo di qualificazione è totalmente datato e obsoleto, non ha più senso di esistere. 

 

Si chiamano mondiali perche ogni continente puo portare qualche squadra a giocare la fase finale  e fidati che le olimpiadi sono anche peggio da questo punto di vista.

Nel basket se ai  mondiali/olimpiadi ogni stato Usa potesse portare un team probabilmente vedresti solo loro giocare.

[SuperDino 2561]

Il 14/11/2025 alle 09:14 , bimbo1989 ha scritto:

Lo fanno a dicembre, semplicemente nella pallina mettono "vincente playoff 1", "vincente playoff 2" e così via.

E tu mi dirai "e le fasce"? 

Se arrivi dai playoff sei automaticamente in quarta  

 

Ah benissimo, quindi se va tutto bene finiremo comunque in un girone di ferro  

 

Comunque hanno stravolto tutto, prima i mondiali a Natale, adesso i mondiali in tre nazioni diverse, i prossimi addirittura in sei nazioni e tre continenti diversi.

[UndiciLeoni 5106]

8 minuti fa, The Ram ha scritto:

 

Si chiamano mondiali perche ogni continente puo portare qualche squadra a giocare la fase finale  e fidati che le olimpiadi sono anche peggio da questo punto di vista.

Nel basket se ai  mondiali/olimpiadi ogni stato Usa potesse portare un team probabilmente vedresti solo loro giocare.

Vabbè che c'entrano wisconsin e texas, si parla di nazioni 

 

Nelle olimpiadi c'è lo spirito olimpico è una cosa differente

 

Non ha senso che le differenti confederazioni abbiano sistemi di qualificazioni differenti, non ha senso che il ranking fifa non abbia nessun valore (a che serve allora?), e per rendere tutto più equo dovrebbero far partecipare le europee a un sistema di qualificazione con le altre. Altrimenti allora non lamentatevi a giugno che ci sarà Curacao-Giordania come partita del giorno. L'Italvolley rischiava di non qualficarsi alle olimpiadi che poi ha vinto, e ha partecipato a un torneo con nazionali da tutto il mono grazie al suo ranking, bisogna andare a dire alla federazione di pallavolo che non è stato corretto e che doveva andarci la Papua Nuova Guinea.

[Bradipo76 37713]

Leggo adesso le parole di Gattuso, per me rimangono sciocche.

L'Italia su quattro avversarie affrontate in queste qualificazioni, levata la prima ha affrontato il reale nulla. 
L'aumento del numero dei gironi ha indebolito la forza degli stessi gironi.

Far qualificare prima e seconda nel girone dell'Italia significa far qualificare l'Italia praticamente gratis. 

L'italia ha fatto 18 punti, ma pesiamoli questi 18 punti, oltre a contarli. 

Modificato November 15 da Bradipo76

[Don_Giovanni 4737]

44 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Vabbè che c'entrano wisconsin e texas, si parla di nazioni 

 

Nelle olimpiadi c'è lo spirito olimpico è una cosa differente

 

Non ha senso che le differenti confederazioni abbiano sistemi di qualificazioni differenti, non ha senso che il ranking fifa non abbia nessun valore (a che serve allora?), e per rendere tutto più equo dovrebbero far partecipare le europee a un sistema di qualificazione con le altre. Altrimenti allora non lamentatevi a giugno che ci sarà Curacao-Giordania come partita del giorno. L'Italvolley rischiava di non qualficarsi alle olimpiadi che poi ha vinto, e ha partecipato a un torneo con nazionali da tutto il mono grazie al suo ranking, bisogna andare a dire alla federazione di pallavolo che non è stato corretto e che doveva andarci la Papua Nuova Guinea.

 

È una questione di equità. 

 

La zona sudamericana ha 10 nazioni. 

La zona europea ne conta 55

 

Nella zona europea, è molto più probabile che le squadre abbiano gironi più facili. In Sud America ci sarebbero sistematicamente Argentina, Brasile e forse Cile. Le piccole nazioni non avrebbero mai la possibilità di giocare una Coppa del Mondo. 

In Europa, il sorteggio è molto più casuale. 

È come se si creassero le qualificazioni solo con Francia, Germania, Spagna, Italia, Inghilterra, Portogallo e una nazione come la Romania.. E che solo 2 nazioni andranno alla Coppa del Mondo. 

 

Dobbiamo smettere di guardare il mondo attraverso il solo prisma Dall'Europa occidentale 

 

Modificato November 15 da Don_Giovanni

[Bradipo76 37713]

Al buio di nomi che non conosco, sono abbastanza convinto che ben più di una delle migliori squadre africane partendo dalla terza, togliendo già le prime due, rompono il kulo ad almeno la metà delle squadre europee.

Penso abbia molto poco senso pensare che l'Africa debba rimanere ai numeri di decine di anni fa. 

Modificato November 15 da Bradipo76

[Servillo23 5640]

4 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

E in che è il problema delle squadre africane ? Il fatto che ci siano 9 squadre africane invece di 2 cambia qualcosa per la qualificazione delle squadre europee? 

 

Devi finire 1° nel tuo gruppo. Se arrivi 2° vai ai play-off.

La Norvegia ha vinto 7 /7 

L'Italia ha vinto 6/7 

Se la Norvegia non avesse vinto tutte le partite, Gattuso non avrebbe pianto. 

 

Gattuso piange perché deve giocare i play-off. La corsa della Norvegia è eccezionale. E non è colpa di nessuno. Né il sistema, né i qualificazioni. 

 

La Germania è la prima 

La Francia è prima. 

La Spagna è prima 

Il Portogallo è primo 

I Paesi Bassi sono primi 

Il Belgio è primo 

L'Inghilterra è prima

La Croazia è prima 

E la Norvegia è la prima. 

 

Vuoi qualificarti, vinci le tue partite. E se per caso c'è una squadra come la Norvegia che sta facendo una corsa eccezionale, beh è solo sfortuna. Non c'è bisogno di cercare fattori esterni 

 

 

Abbi un po' di dignità invece di andare a piangere per le altre zone. Che indecenza! 

 

 

 

Ma dignità di cosa se Gattuso da quando è arrivato le ha vinte TUTTE? Più di così cosa doveva fare?  

Ha solamente detto una grande verità ovvero che questa modalità non è equilibrata e penalizza le squadre europee che devono giocarsela su livelli diversi.  Le africane saranno 9 più un'altra che andrà a fare i playoff, rischi di avere 10 africane in totale. Hai visto che nazionali ci sono? 

 

Se mi dici vuoi qualificarti le vinci tutte direi anche grazie, mi sembri capitan ovvio.. ma il format non è meritocratico, perché è troppo randomico e ristretto. Hai fatto degli esempi ma intanto la Germania è prima ad una partita dalla fine ma se perde la prossima va ai playoff, te ne rendi conto? 

L'Olanda è prima ma ha perso DUE partite e ha meno punti di noi, l'Austria è prima ma ha meno punti di noi, il Belgio ha perso DUE partite, è primo ma ha meno punti di noi.. ti sembra una roba sensata? 

 

Rischi di non avere Italia e Germania ai Mondiali per due partite sbagliate ma il Ghana di turno si che si è fatta una girone con potenze quali Madagascar, Chad e Mali.. eddai  

Modificato November 15 da Servillo23

[MadJ1897 3003]

Il rischio di non farcela nemmeno stavolta è abbastanza alto e sarebbe l'ennesimo psicodramma...

 

Per il resto, andate a comparare la percentuale di italiani,presenti in campo nella squadre professionistiche(Di marco a ventanni giocava in svizzera )rispetto a quelli di altri paesi 

e capirete dov'è il nocciolo...Delpiero, un paio di settimane fa ha detto, che  uno tipo Bernabe(faccio un nome a caso)a  18/20anni, finirebbe nelle serie minori, per lasciar campo a Barberis o ad uno delle tante legioni di Fofana,Keita,diarra presenti su larga scala, nelle squadre giovanili del belpaese.. Ovviamente il ragionamento con sfumature "Meloniane", può risultare discutibile, ma è indubbiamente una delle ragioni principali....Basterebbe dire che noi, abbiamo preferito Openda a raspadori,Lucca e altri che alla juve, avrebbero sicuramente reso di più..

Modificato November 15 da MadJ1897

[Don_Giovanni 4737]

1 ora fa, Servillo23 ha scritto:

 

Ma dignità di cosa se Gattuso da quando è arrivato le ha vinte TUTTE? Più di così cosa doveva fare?  

Ha solamente detto una grande verità ovvero che questa modalità non è equilibrata e penalizza le squadre europee che devono giocarsela su livelli diversi.  Le africane saranno 9 più un'altra che andrà a fare i playoff, rischi di avere 10 africane in totale. Hai visto che nazionali ci sono? 

 

Se mi dici vuoi qualificarti le vinci tutte direi anche grazie, mi sembri capitan ovvio.. ma il format non è meritocratico, perché è troppo randomico e ristretto. Hai fatto degli esempi ma intanto la Germania è prima ad una partita dalla fine ma se perde la prossima va ai playoff, te ne rendi conto? 

L'Olanda è prima ma ha perso DUE partite e ha meno punti di noi, l'Austria è prima ma ha meno punti di noi, il Belgio ha perso DUE partite, è primo ma ha meno punti di noi.. ti sembra una roba sensata? 

 

Rischi di non avere Italia e Germania ai Mondiali per due partite sbagliate ma il Ghana di turno si che si è fatta una girone con potenze quali Madagascar, Chad e Mali.. eddai  

 

Se l'Italia fosse stata la prima, Gattuso avrebbe denunciato questa "grande verità"? 

 

Come ho detto in un altro commento, per decenni l'Europa è stata favorita. Non importa che l'Africa abbia 9 squadre, anche quelle scarse. Tutti vogliono avere la gioia di giocare una Coppa del Mondo 

 

I criteri non sono cambiati per l'Europa. È sempre lo stesso e l'Italia ha avuto un girone facile e ha vinto contro squadre facili. Quest'anno la Norvegia sta facendo una corsa eccezionale. Non è colpa di nessuno 

 

Ed è lo stesso per qualsiasi squadra. Perché dovremmo vedere più squadre europee? Ci sono già tutti i principali come sempre. L'Italia non si qualifica dal 2014. Non è cambiando il sistema per aiutarla che le cose miglioreranno le cose. 

 

Gattuso non avrebbe mai detto nulla se fosse stato il primo. Quindi non c'è bisogno di coinvolgere tutto il mondo, può qualificarsi ai play-off. 

[Servillo23 5640]

6 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Se l'Italia fosse stata la prima, Gattuso avrebbe denunciato questa "grande verità"? 

 

Come ho detto in un altro commento, per decenni l'Europa è stata favorita. Non importa che l'Africa abbia 9 squadre, anche quelle scarse. Tutti vogliono avere la gioia di giocare una Coppa del Mondo 

 

I criteri non sono cambiati per l'Europa. È sempre lo stesso e l'Italia ha avuto un girone facile e ha vinto contro squadre facili. Quest'anno la Norvegia sta facendo una corsa eccezionale. Non è colpa di nessuno 

 

Ed è lo stesso per qualsiasi squadra. Perché dovremmo vedere più squadre europee? Ci sono già tutti i principali come sempre. L'Italia non si qualifica dal 2014. Non è cambiando il sistema per aiutarla che le cose miglioreranno le cose. 

 

Gattuso non avrebbe mai detto nulla se fosse stato il primo. Quindi non c'è bisogno di coinvolgere tutto il mondo, può qualificarsi ai play-off. 

 

Ma infatti il discorso di Gattuso va correlato alla situazione negativa che sta vivendo la nazionale, ai cori che ha subito durante la partita e al fatto che pur avendole vinto tutte dovrà farsi dei playoff rischiosissimi con squadre di livello. 

E' una precisazione sul fatto che si, siamo più scarsi del passato ecc.. ma comunque ne hai vinte 6 su 7, purtroppo la modalità attuale è penalizzante per qualsiasi squadra che non sia una delle top 3 e per chi è meno fortunata nelle dinamiche dei gironi. Tutto qui. 

Modificato November 15 da Servillo23

[Don_Giovanni 4737]

3 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Ma infatti il discorso di Gattuso va correlato alla situazione negativa che sta vivendo la nazionale, ai cori che ha subito durante la partita e al fatto che pur avendole vinto tutte dovrà farsi dei playoff rischiosissimi con squadre di livello. 

E' una precisazione sul fatto che si, siamo più scarsi del passato ecc.. ma comunque ne hai vinte 6 su 7, purtroppo la modalità attuale è penalizzante per qualsiasi squadra che non sia una delle top 3 e per chi è meno fortunata nelle dinamiche dei gironi. Tutto qui. 

 

Ho capito molto bene 

 

La situazione attuale è solo sfortuna. Normalmente con questo corso l'Italia si qualificherebbe facilmente. Quell'anno la Norvegia decise di giocarsi la vita 

 

Ma non mi sono piaciute le sue dichiarazioni sul fatto che l'Africa aveva solo due squadre e oggi ce l'hanno 9

 

Hanno anche il diritto di partecipare a una Coppa del Mondo. 

[Servillo23 5640]

15 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Ho capito molto bene 

 

La situazione attuale è solo sfortuna. Normalmente con questo corso l'Italia si qualificherebbe facilmente. Quell'anno la Norvegia decise di giocarsi la vita 

 

Ma non mi sono piaciute le sue dichiarazioni sul fatto che l'Africa aveva solo due squadre e oggi ce l'hanno 9

 

Hanno anche il diritto di partecipare a una Coppa del Mondo. 

 

Ma infatti è sacrosanto che debba esserci il diritto per tutti, però a sto punto le possibilità te le dovresti giocare su livelli uguali. 

Per esempio la Nigeria non è riuscita a passare prima nel girone come noi ma ai playoff se la gioca con Gabon e Repubblica del Congo. 

L'Italia ne ha vinte 6 su 7 e ora rischia di beccarsi Germania, Turchia, Svezia.. tutte squadre piene di giocatori internazionali che valgono 50-60 mln. 

Quindi se critichiamo l'Italia che non è ai livelli del passato o perché non va ai Mondiali è giustissimo, però se aggiungi un sacco di squadre in più e poi però ci vanno Capo Verde, Uzbekistan e Giordania e tu no pur vincendo 6 su 7 penso ci sia qualcosa che non funzioni bene in termini di format.  

Modificato November 15 da Servillo23