Luciano Spalletti, l'allenatore della Juventus

[Zico1982 5783]

16 ore fa, Aldo 74 ha scritto:

scusami tanto ma proprio no. 

Koop in quella posizione ci permette di costruire gioco dal basso in maniera dignitosa e, quando serve il lancio lungo, trova gli attaccanti e non tira a casaccio. Quando sale, poi, crea superiorità di palleggio e spesso con le triangolazioni siamo andati al cross o dentro l'aria a fare male.

 

qundi pià che una intuizione si Spalletti è stata una richiesta di Koop che evidentemente con l'atalanti ha fato bene altrove per quel gioco particolare che aveva l'atalanta. Chiaramente questo è il suo ruolo ed è un signor gocatore che ci da tante opzioni qualititative.

Il problema è sempre a centrocampo sia per tecnica sia per dinamismo. E li che bisogna intervenire. Poi un terzino a sinistra sarebbe cosa gradita ma dopo.

 

 

 

Guarda che quello che descrivi adesso non c’entra nulla con la realtà. Koop non è come lo descrivi, fa il braccetto e lo fa dignitosamente, ma che costruisce dal basso lo vedi solo tu…

[Maxel 6960]

17 minuti fa, Barney Stinson ha scritto:

A me openda è piaciuto tatticamente, ma non tecnicamente. Ha fatto movimenti da 2 punta ed i  coppia con vlahovic ha creato spazi, poi tecnicamente indecente, ma è un altro discorso.

 

Io non ho visto così tante occasioni con questi due larghi, ho visto un vlahovic isolato e basta

Il problema è che centralmente siamo nulli. Ogni azione offensiva passa dagli esterni d'attacco. Centralmente non facciamo niente..non tiriamo, manca la rifinitura, manca qualità dei centrocampisti. Aggiungici che con gli esterni larghi Dusan fa fatica contro 2-3 difensori avversari.

 

Mettici uno come McTominay o DeBruyne al posto di McKenny e vedi come cambia la situazione e come diventiamo meno prevedibili e più pericolosi anche in zona centrale 

Modificato 7 ore fa da Maxel

[Lucacrt7 1133]

21 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

E proprio la posizione di Cambiaso che non mi convince…sembra che ignori appositamente Yildiz, si inserisce anche troppo lasciando la sua posizione troppo scoperta…per me quei due non possono giocare insieme…

Basta farlo giocare a dx, suo ruolo, piuttosto che a sx...

[TheMask 1691]

4 ore fa, Barney Stinson ha scritto:

Non capisco una cosa: con spallettone (o senza tudor) 3 partite + 1.

Le prime due:

* 2 punte in campo, una con mckenny ed una con yildiz trequartista a supporto, cambiaso a dx e kostic a sx: risultato 5 gol, 1000 occasioni non sfruttate

* le altre 2: Una punta centrale isolata, piu yildiz e conceicao larghi sulla linea laterale, cambiaso a sx, mckenny a dx: risultato 2 pareggi, 1 gol e qualche occasione (solo nella prima )

Una domanda sola: perché rifare quasi tutto come tudor?

Almeno ci ha scampato kalulu ala dx

 

1 ora fa, Barney Stinson ha scritto:

Non è un discorso sugli schemi di spalletti, ma perché se ha funzionato una cosa (2 punte + mezza invece di 1 punta + due larghi) si è tornati indietro? Openda è tecnicamente indecente ok, ma è una seconda punta che fa movimenti anche x vlahovic.

Con sporting e toro( che non mi sembra tanto meglio di cremonese e udinese) siamo tornati a vlahovic isolato, chico a pestare i piedi ai guardialinee ed yildiz oltre che ai guardialinee anche a cambiaso...

 

 

 

La domanda me la sono fatta anch'io. 

Kenan + vicino alla porta è più utile e il centravanti (chiunque degli scarponi venga schierato) ne beneficia; oppure funzionano bene 2 punte, ma lasciando fuori Kenan ().

 

La punta centrale isolata e desolatamente inutile ci fa tornare alle formazioni di Tudor e Motta, dove solo in caso di exploit in fascia di Kenan o Chico si combinava qualcosa. Ora vengono tranquillamente raddoppiati e triplicati.

 

Per schierare 2 punte/treqquartista sottopunta, ecc. per me l'unica strada è difesa a 4 e poi trovi la quadra per mettere in campo quanti più giocatori di qualità possibile e che non giochino a km di distanza l'uno dall'altro.

 

Lucianone, vedi come arrivarci, ma alla svelta!

Modificato 7 ore fa da TheMask

[frankeffe 206]

Spalletti primi sei mesi fa parecchi pareggi Basta vedere il primo anno a Napoli all'Inter.

Perché servono a questo allenatore almeno 4 mesi per instillare il suo gioco e le squadre sue fanno parecchi Gol nel primo tempo col gioco o al massimo entro il primo quarto d'ora della ripresa Basta vedere le statistiche quindi fin quando non funzionano gli schemi È inutile parlare di Spalletti Spalletti è un allenatore che lo si deve giudicare almeno in un anno perché non è un allenatore Allegri è uno alla sarri

[orlando9164 5447]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

Al centro? Come trequartista o playmaker??

per me totalmente inadatto per questo lavoro proprio perché non ha la giocata, non dà i tempi di gioco e non ha il tiro da fuori. Io me lo ricordo in Germania, giocatore incontrista, fa il compitino e riesce ad inserirsi bene in avanti…ma guai ad impostare la squadra intorno a lui…potrebbe risultare ancora peggio di Locatelli 

 

No, hai beccato gli unici ruoli che con lui non c'entrano niente  parlando di suo ruolo naturale ovviamente intendo mezzala pura

[Gattorosso 711]

43 minuti fa, frankeffe ha scritto:

Spalletti primi sei mesi fa parecchi pareggi Basta vedere il primo anno a Napoli all'Inter.

Perché servono a questo allenatore almeno 4 mesi per instillare il suo gioco e le squadre sue fanno parecchi Gol nel primo tempo col gioco o al massimo entro il primo quarto d'ora della ripresa Basta vedere le statistiche quindi fin quando non funzionano gli schemi È inutile parlare di Spalletti Spalletti è un allenatore che lo si deve giudicare almeno in un anno perché non è un allenatore Allegri è uno alla sarri

perfetto. 8 mesi di contratto di cui i primi 6 tanti pareggi. scelta illuminata anche questa

[Gattorosso 711]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Se messo al centro può costituire un appoggio, e si potrebbero anche sfruttare le sue discrete qualità da incontrista.

 

Non ha la giocata risolutrice o il passaggio illuminante, è palese, ma legge bene il gioco. Non gli si può chiedere tutto, ma mettendolo al centro cominceremmo a sfruttarlo per quello che sa fare bene.

sarebbe troppo facile giocare con il regista e due mezzeali, visto che siamo imbottiti di mezzeali

Modificato 5 ore fa da Gattorosso

[Don_Giovanni 4656]

5 ore fa, Barney Stinson ha scritto:

Non capisco una cosa: con spallettone (o senza tudor) 3 partite + 1.

Le prime due:

* 2 punte in campo, una con mckenny ed una con yildiz trequartista a supporto, cambiaso a dx e kostic a sx: risultato 5 gol, 1000 occasioni non sfruttate

* le altre 2: Una punta centrale isolata, piu yildiz e conceicao larghi sulla linea laterale, cambiaso a sx, mckenny a dx: risultato 2 pareggi, 1 gol e qualche occasione (solo nella prima )

Una domanda sola: perché rifare quasi tutto come tudor?

Almeno ci ha scampato kalulu ala dx

 

Penso che sia ancora alla ricerca della formula migliore perché molto spesso i nostri obiettivi sono frutto di imprese individuali piuttosto che frutto di un'azione collettiva. 

E quindi, per creare qualcosa, è importante trovare un equilibrio collettivo piuttosto che cercare di far brillare le individualità. 

È quello che penso. 

 

Già con Zhegrova il gioco ofensivo assume un'altra forma. 

C'è una mancanza di equilibrio nel mezzo, soprattutto da quando Koopmeiners è diventato un'alternativa difensiva. 

 

Se fossi lui, proverei Openda en trequartista 

[Squall_Leonhart 4390]

Farei un bel 4231 ignorante 

[orlando9164 5447]

37 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

sarebbe troppo facile giocare con il regista e due mezzeali, visto che siamo imbottiti di mezzeali

 

Eh, ma non abbiamo il regista

Cioè, Locatelli fa il perno basso (mezzala non è più il suo ruolo naturale, gioca in quella posizione da 5 anni), ma non ha le caratteristiche da classico regista, e il centrocampo che non si completa. Se deve giocare Locatelli, servirebbero mezzali con ottime proprietà di palleggio, viceversa servirebbe un regista di qualità. La coperta purtroppo è questa.

[Gattorosso 711]

16 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Eh, ma non abbiamo il regista

Cioè, Locatelli fa il perno basso (mezzala non è più il suo ruolo naturale, gioca in quella posizione da 5 anni), ma non ha le caratteristiche da classico regista, e il centrocampo che non si completa. Se deve giocare Locatelli, servirebbero mezzali con ottime proprietà di palleggio, viceversa servirebbe un regista di qualità. La coperta purtroppo è questa.

per me può giocare koop mediano / regista, lo vedo meglio di locatelli, comunque si possono alternare visto che giochiamo due volte la settimana.

[Zico1982 5783]

38 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

per me può giocare koop mediano / regista, lo vedo meglio di locatelli, comunque si possono alternare visto che giochiamo due volte la settimana.

Koop a centrocampo anche no, dai lo abbiamo visto 

[gianky99 8785]

5 hours ago, Cene said:

Spalletti è arrivato che il giorno dopo si giocava con l'Udinese, dopo 3 giorni con la Cremonese, dopo altri 3 giorni con lo Sporting e dopo altri 4 giorni con il Torino...se giochi ogni 3 giorni il tempo va via per lo più in recupero dalla partita precedente e preparazione della partita dopo. Di tempo per impostare nuove tattiche ne hai veramente poco quindi è chiaro che si è affidato per lo più a quello che già la squadra sapeva fare. Si è scelto un momento un po' dem*****a per cambiare allenatore. Adesso c'è la sosta e almeno con quelli che gli restano qualcosa si può iniziare a provare

 

Solo "leggermente"... ... ma l'errore è stato a monte con la conferma di tudor... 

 

[gianky99 8785]

4 hours ago, Pirkaf said:

Io so che il calcio moderno è orientato al 433 con delle ali velocissime che tagliano a fette il campo, ma o hai Yamal, Rapinha, Gapko, che sa anche metterla dentro oltre saltare l'uomo oppure devi avere necessariamente una punta da venti gol a campionato ed un centrocampo formato da almeno due mezzali che sappiano inserirsi e che abbiano nelle gambe almeno sei gol a campionato.

Tutte robe che non abbiamo.

Ad oggi tutta la mole di gioco passa attraverso le due ali che dribblano, e che sono anche belle a vedersi, ma che offrono poca concretezza o perché abbastanza inabili sottoporta o perché affiancati da centrocampisti e terzini che dovrebbero andare in sovrapposizione, onestamente scarsi, al massimo mestieranti.

Per me sarà inevitabile il passaggio a quattro dietro e all'inserimento di due punte per dar maggior peso.

Il problema è che come accade puntualmente da tre anni, gli allenatori si ritrovano squadre costruite per altri e devono arrabattarsi con il materiale che trovano a disposizione, cosa non facile.

Confido in Spalletti comunque, che rispetto a Motta e Tudor mi pare più del mestiere.

Però oggettivamente sarà difficile far rendere una squadra che per lo più merita la classifica che ha.

Il massimo che si può ottenere da questa squadra sono quei canonici 65/68 punti che racimoliamo ormai da qualche anno.

 

 

 

[gianky99 8785]

4 hours ago, Mastro Titta said:

E' una domanda a cui può rispondere solo Spalletti. Ce lo siamo chiesti in tanti, come ci siamo chiesti com'è che Spallettone non sia stato capace di modificare l'assetto tattico della squadra durante la partita. Effettivamente sembrava di vedere la Juve di Motta o di Tudor. Dobbiamo tutti prendere coscienza che questa squadra non ha un centrocampo che possa supportare Yildiz e coincecao in campo insieme ed entrambi larghissimi sulle fasce. Secondo me questi sono errori figli del pochissimo tempo che Spalletti ha avuto a disposizione e che il mister non commetterà più.

Inoltre credo che Spalletti debba lavorare sulla personalità di questi calciatori. Non ce ne è uno che si assuma la responsabilità di una giocata difficile (se non Yldiz, Coincecao o Vlahovic), fanno tutti cose elementari e rifiutano il tiro da fuori area per evidente paura di sbagliare. Non mi ricordo un derby finito con un solo ammonito... Spalletti si trova a dover affrontare un problema grandissimo, che non è quello tecnico-tattico. Il mister dovrà cambiare la testa dei giocatori e se ci riuscirà sarà una gran bella Juve.

[gianky99 8785]

4 hours ago, Mastro Titta said:

Ogni anno le stesse storie: i nostri giocatori sono scarsi. E ogni anno troviamo squadre che vengono a insegnarci calcio (con Spalletti non è così a dire il vero) e molte di queste con una rosa qualitativamente più scarsa della nostra. Ad oggi abbiamo19 punti e ci troviamo dietro a cinque squadre. Quante di queste hanno una Rosa davvero migliore della nostra? Quanti calciatori della Riomma o del Bologna giocherebbero nella Juve?

La verità è che ci sono società e allenatori che stanno facendo un ottimo lavoro e altri un pò meno. D'altro canto gli allenatori servono a questo.. altrimenti perchè assumerli e pagarli?

Speriamo che Spalletti riesca a dare ai calciatori della Juve ciò che a questi serve.

[gianky99 8785]

4 hours ago, Mastro Titta said:

Secondo me date troppo poco peso all'allenatore. Lo scorso anno Kean e la Fiorentina avevano in panca Palladino, quest'anno Pioli che lo scorso anno era in arabia.

L'atalanta quest'anno ha in panca Juric che lo scorso anno è stato esonerato dalla Riomma dopo aver fatto disastri, Riomma che poi ha preso Ranieri e Gasp che hanno fatto e stanno facendo miracoli. Secondo me le scintille nel calcio non esistono.

[Gattorosso 711]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

Koop a centrocampo anche no, dai lo abbiamo visto 

non l'abbiamo visto tanto vertice basso nel centrocampo a tre. l'abbiamo messo in tutte le altre posizioni possibili

[Gattorosso 711]

4 ore fa, Mastro Titta ha scritto:

Secondo me date troppo poco peso all'allenatore. Lo scorso anno Kean e la Fiorentina avevano in panca Palladino, quest'anno Pioli che lo scorso anno era in arabia.

L'atalanta quest'anno ha in panca Juric che lo scorso anno è stato esonerato dalla Riomma dopo aver fatto disastri, Riomma che poi ha preso Ranieri e Gasp che hanno fatto e stanno facendo miracoli. Secondo me le scintille nel calcio non esistono.

perché non capiscono le partite. cioè capiscono il punteggio e credondo che basti

[orlando9164 5447]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

per me può giocare koop mediano / regista, lo vedo meglio di locatelli, comunque si possono alternare visto che giochiamo due volte la settimana.

 

Si, si potrebbe provare

[Gnokko 18432]

ha fatto piu' partite che allenamenti

 

giusto che provi le cose a patto che non faccia come Motta che perseverava

[gianky99 8785]

3 hours ago, frankeffe said:

Spalletti primi sei mesi fa parecchi pareggi Basta vedere il primo anno a Napoli all'Inter.

Perché servono a questo allenatore almeno 4 mesi per instillare il suo gioco e le squadre sue fanno parecchi Gol nel primo tempo col gioco o al massimo entro il primo quarto d'ora della ripresa Basta vedere le statistiche quindi fin quando non funzionano gli schemi È inutile parlare di Spalletti Spalletti è un allenatore che lo si deve giudicare almeno in un anno perché non è un allenatore Allegri è uno alla sarri

 

Tutto perfetto ed è l'ennesima dimostrazione del pressapochismo e menefreghismo della nostra dirigenza... prenderlo a giugno faceva schifo... 

 

[TheMask 1691]

10 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Tutto perfetto ed è l'ennesima dimostrazione del pressapochismo e menefreghismo della nostra dirigenza... prenderlo a giugno faceva schifo... 

 

 

Si, però non mi ricordo bene, ma pare che a giugno Spalletti fosse ancora incastrato con la nazionale.

Senza per questo giustificare la nostra illuminata dirigenza, sia chiaro...

[Jimmy 10636]

4 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Non sono d'accordo, McKennie tecnicamente è molto pulito, non svirgola mai e non fa figuracce col pallone tra i piedi. Anzi, anche nello stretto ha una buona sensibilità e riesce a trovare sempre il compagno a cui darla (più di Thuram per intenderci). Poi ok, non è Iniesta, ma tra Iniesta e uno coi piedi propriamente quadrati ci sono molte vie di mezzo, e lui rientra comodamente in una di queste

Non schifo Mckennie, è un ottimo mestierante, in una rosa come ricambio ci sta pure.

Io vedrei bene Miretti, ovviamente con caratteristiche diverse, meno foga e forza fisica, ma più imprevidibilità e piedi sicuramente meglio educati. 

Bisognerebbe puntarci una volta per tutte, provarci almeno.