Luciano Spalletti, l'allenatore della Juventus

[ampeg 6266]

7 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

La mentalità vincente non si nota contro le grandi squadre... Contro le grandi squadre tutti vogliono fare bella figura.

La mentalità vincente è quella che ti porta a essere una schiacciasassi e ad affrontare le squadre piccole con lo stesso impegno dei big match, quando si dice che i campionati si vincono vincendo contro le piccole si intende proprio questo

 

Più che di mentalità vincente parlerei di persone che abbiano la mentalità per giocare in certi ambienti.

In passato alla Juve sono passati giocatori anche tecnicamente più scarsi di quelli attuali ma che sapevano cosa occorreva per rendere al meglio e in un ambiente come la Juve, stare sempre sul pezzo e prendersi sulle spalle il peso della maglia. Giocatori che facevano la differenza con alle spalle una società strutturata per cercare questi giocatori.

 

I tempi son molto cambiati, i calciatori hanno mille altre cose in testa e poi a noi manca una società alle spalle che abbia le idee chiare.

 

[Maxel 7147]

8 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

La mentalità vincente non si nota contro le grandi squadre... Contro le grandi squadre tutti vogliono fare bella figura.

La mentalità vincente è quella che ti porta a essere una schiacciasassi e ad affrontare le squadre piccole con lo stesso impegno dei big match, quando si dice che i campionati si vincono vincendo contro le piccole si intende proprio questo

su questo sono d'accordo. Io volevo solo sottolineare il fatto che di certo Spalletti non ha migliorato la situazione.

[orlando9164 5519]

5 minuti fa, Maxel ha scritto:

su questo sono d'accordo. Io volevo solo sottolineare il fatto che di certo Spalletti non ha migliorato la situazione.

 

Bè certo, non tutti i calciatori sono uguali e non tutti hanno dentro di sé questa qualità caratteriale nel proprio potenziale. Fermo restando che, come scrivevo, la rosa non è adeguata a proporre in maniera sostenibile (ossia costanza e concretezza in entrambe le fasi) il calcio di Spalletti (che ha assoluto bisogno di un mercato intelligente, non necessariamente dispendioso, quest'estate)

[Don_Giovanni 5274]

19 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Su Allegri ormai l'argomento è trito e ritrito, non ricordo allenatori che in 3 anni consecutivi oltre al proprio lavoro hanno dovuto affrontare pure robe extracampo e extracalcio, nonostante tutto è l'unico allenatore ad oggi che sotto la gestione diretta dell'infame canide ha portato un trofeo ufficiale in bacheca (il secondo per importanza nazionale) nonché l'ultimo in ordine di tempo ad aver contribuito a riempire la sala trofei che chissà per quanto tempo rimarrà ferma a quella serata romana...

 

Quelle che tu definisci scuse sono robe allucinanti che non si sono mai viste e che avrebbero condizionato qualsiasi allenatore al suo posto,

 

Il primo anno di Allegri non ci sono stati scandali e non ha vinto nulla. Sì, queste sono scuse. Una scusa per la quale fu ampiamente congratulato per la sua calma durante la tempesta, e giustamente. 

 

In effetti, indipendentemente dal contesto, la Juventus ha chiuso quarta. Anche con Tudor, Allegri ha fatto tutt'altro che un miracolo. 

 

Nessuno gli togliera la Coppa Italia, ma parlarne come qualcosa di eccezionale è indecente. Dobbiamo anche evidenziare il suo stipendio.  

 

All'inizio della stagione, tutti dicevano che la dirigenza del Milan fosse migliore della Juventus. E oggi si dice che stia ancora facendo un miracolo 

 

In realtà non era migliore di Motta e Tudor. Nessuna partita, nessun miglioramento in tre anni e una gestione catastrofica. 

 

Ma raggiungerà il suo unico obiettivo, andare in Champion League 

[gsm88 3129]

6 ore fa, ampeg ha scritto:

 

Più che di mentalità vincente parlerei di persone che abbiano la mentalità per giocare in certi ambienti.

In passato alla Juve sono passati giocatori anche tecnicamente più scarsi di quelli attuali ma che sapevano cosa occorreva per rendere al meglio e in un ambiente come la Juve, stare sempre sul pezzo e prendersi sulle spalle il peso della maglia. Giocatori che facevano la differenza con alle spalle una società strutturata per cercare questi giocatori.

 

I tempi son molto cambiati, i calciatori hanno mille altre cose in testa e poi a noi manca una società alle spalle che abbia le idee chiare.

 

Sicuro? Che avessero altro spessore mentale e altra voglia non ci piove, ma che fossero pure più scarsi….è vero, la Juve ha avuto in passato giocatori non eccelsi, ma dalle palle enormi che davano tutto, ma paragonati a questi non sfiguravano nemmeno tecnicamente 

[crazy1897 10426]

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Il primo anno di Allegri non ci sono stati scandali e non ha vinto nulla. Sì, queste sono scuse. Una scusa per la quale fu ampiamente congratulato per la sua calma durante la tempesta, e giustamente. 

 

Beh in effetti non ci sono stati scandali....

 

a novembre è solamente saltato tutto il gruppo dirigente che l'aveva scelto, praticamente c'era il clima ideale per lavorare e poi con quel po po di squadra che gli avevano allestito non aveva scuse e doveva vincere in scioltezza  

 

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

In effetti, indipendentemente dal contesto, la Juventus ha chiuso quarta. Anche con Tudor, Allegri ha fatto tutt'altro che un miracolo. 

 

Tudor però non aveva i dirigenti che gli remavano palesemente contro, anche se capisco che per te è irrilevante 

 

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Nessuno gli togliera la Coppa Italia, ma parlarne come qualcosa di eccezionale è indecente. Dobbiamo anche evidenziare il suo stipendio. 

 

La vittoria della coppa Italia non è qualcosa di eccezionale in se, ma se la rapporti all' epopea canina diventa qualcosa di più unico che raro, certamente non è roba da andare a fare i caroselli per strada, ma ad oggi tolto il periodo gestito da A.A è l'unico trofeo che si è visto post farsa 

 

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

All'inizio della stagione, tutti dicevano che la dirigenza del Milan fosse migliore della Juventus. E oggi si dice che stia ancora facendo un miracolo 

 

In realtà non era migliore di Motta e Tudor. Nessuna partita, nessun miglioramento in tre anni e una gestione catastrofica. 

 

Ma raggiungerà il suo unico obiettivo, andare in Champion League 

 

Insomma tutto quello che fa è sbagliato 

 

Praticamente il ritratto di un’allenatore incompetente che ha come unica qualità quella di essere fortunato e di trovarsi molte volte al posto giusto al momento giusto

 

 

14 trofei in 18 anni di carriera 

 

 

 

Si Fortunato

 

 

[Michel_Yildiz.10 6605]

Deve restare perché deve avere la possibilità di partire dall'inizio e perché onestamente cambiare sempre non ha senso

Punti positivi

Non sempre ma più frequente rispetto al passato si gioca e si crea di più

La squadra ha un po' più di carattere

Sembra piacere di gruppo che lo segue


Punti negativi

Cambi spesso senza senso

Troppi gol presi

Numero di punti più bassi a questo punto della stagione degli ultimi 15 anni

Inviato dal mio RMX5061 utilizzando Tapatalk

[Don_Giovanni 5274]

10 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Insomma tutto quello che fa è sbagliato 

 

Praticamente il ritratto di un’allenatore incompetente che ha come unica qualità quella di essere fortunato e di trovarsi molte volte al posto giusto al momento giusto

 

 

14 trofei in 18 anni di carriera

 

 

Nessuno l'ha mai detto 

 

Perché parlare della sua carriera quando parliamo dei suoi ultimi due anni ? 

 

Soprattutto perché la maggior parte dei suoi titoli li vinse con una Juve ultra-dominante, lasciata in eredità da Conte 

 

Ma non è questo il punto. Il punto è l'orrore che abbia avuto l'indecenza di proporci per due anni. 

 

Ha anche beneficiato della scusa della mediocrità della squadra. Osare affermare il contrario è osceno Proprio come osare parlarne come se fosse un maestro. 

 

Alla fine, Tudor, come squadra ancora peggiore, ottenne gli stessi risultati. E vediamo che quando non gli mettiamo una squadra ultra-dominante, Anche giocando una volta a settimana, fatica a conquistare il secondo posto offerto dal Napoli 

 

Ma ancora una volta, il tema di base è questa amnesia indecente che fa sembrare Allegri la vittima anche se è stato difeso fino alla fine 

[crazy1897 10426]

2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Nessuno l'ha mai detto 

 

Perché parlare della sua carriera quando parliamo dei suoi ultimi due anni ? 

 

Soprattutto perché la maggior parte dei suoi titoli li vinse con una Juve ultra-dominante, lasciata in eredità da Conte 

 

Ma non è questo il punto. Il punto è l'orrore che abbia avuto l'indecenza di proporci per due anni. 

 

Ha anche beneficiato della scusa della mediocrità della squadra. Osare affermare il contrario è osceno Proprio come osare parlarne come se fosse un maestro. 

 

Alla fine, Tudor, come squadra ancora peggiore, ottenne gli stessi risultati. E vediamo che quando non gli mettiamo una squadra ultra-dominante, Anche giocando una volta a settimana, fatica a conquistare il secondo posto offerto dal Napoli 

 

Ma ancora una volta, il tema di base è questa amnesia indecente che fa sembrare Allegri la vittima anche se è stato difeso fino alla fine 

 

Di osceno ce solo il fatto di considerare normali quei 3 anni e non concedere il beneficio del dubbio all'allenatore più vincente della nostra storia degli ultimi 20 anni nonché il terzo di tutta la storia bianconera 

 

Le attenuanti le merita Spalletti (arbitri, rosa scarsa) che ha 6 mesi solo perché propone un calshio più fetish, ma non il livornese che tra le altre cose gli hanno cambiato pure le classifiche in corso, roba assurda proprio 

 

Ha vinto grazie all'eredità di Conte, altra barzelletta 

[Don_Giovanni 5274]

16 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Di osceno ce solo il fatto di considerare normali quei 3 anni e non concedere il beneficio del dubbio all'allenatore più vincente della nostra storia degli ultimi 20 anni nonché il terzo di tutta la storia bianconera 

 

Allegri fu applaudito per la sua gestione durante la tempesta. Aveva esattamente gli stessi argomenti a favore di tutti gli altri. Rosa scarsa, dirigenza assente ecc.. Aveva diritto a tutto. 

 

Ma come per tutto, ci sono dei limiti. Quali critiche ha ricevuto Allegri che Motta, Tudor e oggi Spaletti non hanno ricevuto? 

 

Stessi argomenti di difesa e stessi argomenti contro. Smettila di far sembrare Allegri la vittima sacrificata. Motta ha fatto una sola stagione. Tudor una mezza e pouco.. Spaletti ad ora una mezza.. 

 

Beneficio del dubbio? Ma Allegri l'ha avuto più di chiunque altro. 

 

Sto aspettando di sapere quali critiche ha ricevuto che gli altri non hanno ricevuti. 

È lui che ha ricevuto più pazienza e supporto. Mentre offriva il calcio piacevole come vomito di maiale 

[Don_Giovanni 5274]

32 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Ha vinto grazie all'eredità di Conte, altra barzelletta 

Con la Juventus 2012, Allegri sarebbe stato campione ? 

[crazy1897 10426]

5 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Con la Juventus 2012, Allegri sarebbe stato campione ? 

 

Non lo so

 

 

Tu puoi escluderlo a priori?

[Don_Giovanni 5274]

8 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Non lo so

 

 

Tu puoi escluderlo a priori?

In termini di probabilità matematica, no 

 

In termini di probabilità realistica, perde con un Milan superiore. Dubito che vince uno scudetto con Vucinic Matri Quagliarella. 

 

Comunque non era l'argomento. Ho risposto dicendo che troviamo scuse per tutti tranne che per lui che, a quanto pare, non ha avuto il beneficio del dubbio 

[crazy1897 10426]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

In termini di probabilità matematica, no 

 

Da quando la probabilità matematica influisce sulle prestazioni sportive?

 

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

In termini di probabilità realistica, perde con un Milan superiore. Dubito che vince uno scudetto con Vucinic Matri Quagliarella. 

 

Beh quella squadra aveva pure qualche campione del mondo in rosa, oltre alla "vantaggiosissima" partita a settimana...

 

 

Sicuro sicuro che a panchine inverite Er Parrucca avrebbe retto al doppio impegno e conquistato lo scudo vs una Juventus che aveva solo l'impegno del campionato?

 

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Comunque non era l'argomento. Ho risposto dicendo che troviamo scuse per tutti tranne che per lui che, a quanto pare, non ha avuto il beneficio del dubbio 

 

Quando dici che "È lui che ha ricevuto più pazienza e supporto"  scrivi un enorme castroneria, già dall'annuncio del suo ritorno ricordo post di insofferenza dalla maggior parte degli utenti esplosi poi a metà campionato quando iniziavano a sfumare gli obiettivi stagionali, insofferenza cresciuta di anno in anno e culminata con il malessere generale dell'ultimo anno nonostante il raggiungimento del tanto desiderato 4°posto dei commercialisti e del portaombrelli (unico trofeo della gestione canina); altro che pazienza e supporto...

 

Per non parlare poi di come sono stati accolti tutti gli allenatori arrivati dopo di lui, con la bava alla bocca, dal fu Mottamiobello a Spalletti,  tutti a suon di "finalmente un vero allenatore" salvo poi rendersi conto a fine stagione che i problemi erano e sono altri,  ma guai a dirlo

[Don_Giovanni 5274]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Da quando la probabilità matematica influisce sulle prestazioni sportive?

No, intendevo dire che in termine probabilità matematica non posso escludere che avrebbe vinto lo scudetto. 

 

Realisticamente, sono convinto che non avrebbe vinto nulla. Ha perso con un Milan superiore alla Juventus, soprattutto in quel periodo. 

 

"Sicuro sicuro che a panchine inverite Er Parrucca avrebbe retto al doppio impegno e conquistato lo scudo vs una Juventus che aveva solo l'impegno del campionato?" 

 

E oggi Allegri, che gioca solo in campionato, non vincerà il titolo a priori.. Boh 

 

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quando dici che "È lui che ha ricevuto più pazienza e supporto"  scrivi un enorme castroneria, già dall'annuncio del suo ritorno ricordo post di insofferenza dalla maggior parte degli utenti esplosi poi a metà campionato quando iniziavano a sfumare gli obiettivi stagionali, insofferenza cresciuta di anno in anno e culminata con il malessere generale dell'ultimo anno nonostante il raggiungimento del tanto desiderato 4°posto dei commercialisti e del portaombrelli (unico trofeo della gestione canina); altro che pazienza e supporto...

 

Ma di cosa stai parlando, amico mio? 

 

Allegri fu applaudito in tutto il mondo per la sua gestione della squadra mentre il club era in subbuglio. La maggior parte dei tifosi lo applaudiva. Anche quelli nello stadio fino alla fine fu sostenuto. 

 

I giocatori che aveva non sono stati criticati? Certo che sí. Allo stesso modo in cui alcuni giocatori sono stati criticati oggi sono stati criticati anche con Allegri. Rabiot, Chiesa, McKennie, Danilo ecc.. Quasi ogni volta venivano definiti mediocri. 

 

Motta non è stato molto criticato? Molto 

Tudor? Molto 

 

Hai reagito al mio messaggio in cui ho detto che Spaletti ha davvero molti giocatori scarsi. Dicendo que quando fu Allegri, Non aveva così tante scuse. Non è vero e lo sai. 

 

Allegri rimase per tre anni. Per gli stessi risultati di Motta Tudor e Spaletti. Quindi sì, sostengo che finora è stato lui a ricevere il maggior supporto. Il forum qui non rappresenta la maggioranza. 

 

Ma ho detto quello che dovevo dire, non voglio ripetermi inutilmente. E accetto tutte le opinioni 

[crazy1897 10426]

3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

No, intendevo dire che in termine probabilità matematica non posso escludere che avrebbe vinto lo scudetto. 

 

Realisticamente, sono convinto che non avrebbe vinto nulla. Ha perso con un Milan superiore alla Juventus, soprattutto in quel periodo. 

 

convinzione che lascia il tempo che trova, soprattutto nel calcio dove ogni stagione fa storia a se, stando alle tue convinzioni avremmo dovuto fare delle mega figure di m€rd@ in europa e invece siamo arrivati a giocarci pure due finali cosa che alla vigilia non ci sperava nemmeno il più ottimista degli juventini

 

3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

"Sicuro sicuro che a panchine inverite Er Parrucca avrebbe retto al doppio impegno e conquistato lo scudo vs una Juventus che aveva solo l'impegno del campionato?" 

 

E oggi Allegri, che gioca solo in campionato, non vincerà il titolo a priori.. Boh 

 

non penso che si possa paragonare questo milan alla prima juve di conte

 

3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

 

Ma di cosa stai parlando, amico mio? 

 

Allegri fu applaudito in tutto il mondo per la sua gestione della squadra mentre il club era in subbuglio. La maggior parte dei tifosi lo applaudiva. Anche quelli nello stadio fino alla fine fu sostenuto. 

 

I giocatori che aveva non sono stati criticati? Certo che sí. Allo stesso modo in cui alcuni giocatori sono stati criticati oggi sono stati criticati anche con Allegri. Rabiot, Chiesa, McKennie, Danilo ecc.. Quasi ogni volta venivano definiti mediocri. 

 

Motta non è stato molto criticato? Molto 

Tudor? Molto 

 

ma dove, che lo criticavano sempre, soprattutto considerato l'ingaggio che percepiva

 

3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Hai reagito al mio messaggio in cui ho detto che Spaletti ha davvero molti giocatori scarsi. Dicendo que quando fu Allegri, Non aveva così tante scuse. Non è vero e lo sai. 

 

Allegri rimase per tre anni. Per gli stessi risultati di Motta Tudor e Spaletti. Quindi sì, sostengo che finora è stato lui a ricevere il maggior supporto. Il forum qui non rappresenta la maggioranza. 

 

Ma ho detto quello che dovevo dire, non voglio ripetermi inutilmente. E accetto tutte le opinioni 

 

ma quando mai, vai a rileggerti i topic di quel periodo dove chi non si allineava al pensiero unico dominante veniva etichettato come giapponese ecc....

 

quanto agli altri allenatori dimentichi ma a sto punto penso che lo ignori pure che al livornese non è stato dato lo stesso supporto che hanno ricevuto i suoi successori, specie nell'ultimo anno dove lo chef ha fatto di tutto per non accontentarlo e lasciarlo in pasto alla stampa e ai tifosi