Bradipo76

Se il mantra è che se oggi non si è competitivi è per colpa di Allegri, quando è cominciata a calare la nostra competitività a quei tempi la colpa era degli allenatori. Non è che si può applicare il concetto ad personam, diventa una paraculata. Io invece penso ci sia molto altro da dire. Sia allora che oggi. La nostra realtà non è riuscita a mantenersi complessivamente competitiva per 20 anni di fila dopo esserlo stata per quasi 10 (risultato da baciar per terra, in ogni caso).

Pesantemente OT, comunque

La politica che hai citato, che è quella rappresentativa di Giuntoli, ha fruttato alla realtà diretta da Giuntoli prima di noi uno scudetto raccolto in otto anni di gestione. In tutti gli anni precedenti l'anno scorso sul lavoro "talent-based" di Giuntoli ci sono tranquillamente passati avanti in diversi. E' un risultato straordinario, ma per il Napoli. Non è questo modello proposto il modello adatto a noi. Non dobbiamo mimare il Napoli, dobbiamo ritornare a fare la Juventus.

Del Neri non avrebbe fatto lo stesso con gli stessi giocatori, ma senza quel mercato Conte non avrebbe vinto lo scudetto. Mi pare sereno.

Il nostro futuro allora è quello di una squadra che deve campare con i frutti dello "scopritore di talenti". Una squadra che rimane dietro l'Inter di turno per diverso tempo. Io penso invece che si possa far molto meglio. Rimaniamo una squadra economicamente forte, basta rimettersi a fare le cose per benino.

Non ho scritto che ci serve la rosa del Real. Anzi, manco mi interessa più di tanto avere una roba del genere. Mi annoia avere una squadra come il Real. Quello che serve ad Allegri per far alzare il livello di questo gruppo, e quello che realmente serve, lo devi comunque dare al (realistico) potenziale suo sostituto. L'evidenza del realistico: se pensi che se cacciano Allegri arriva Klopp, diventa una questione di farsi film strani.

Roba che non ho scritto e che non si correla a quanto ho scritto. La Juventus di oggi ha di fronte come minimo due questioni su cui si può discutere. Anzi sono tre: 1) la figura dell'allenatore 2) forse la qualità, forse l'assieme, forse l'immaturità, forse il momento del parco giocatori a disposizione 3) il resto che circonda entrambi. Società, ambiente, clima. Che pure là non è un paradiso. Tutta roba da turbolenze Il problema potrebbe essere una qualsiasi delle tre. Posto che io e te siamo d'accordo che il secondo sia un problema. Io son confidente che se risolviamo questo di problema, abbiamo fatto il grosso. * Tu sei convinto che debba essere risolto pure l'altro. Questo è, non c'è bisogno di impazzire come dici tu o scrivere robe illeggibili da parte di altri. A me se mi risolvi l'asteriscato, su chi allena la Juventus dormo tranquillamente la notte. Chi se ne frega se va via o rimane Allegri, la cosa che non fa dormir la notte forse te, a me non sposta minimamente una sega. Quando c'è stata la turbolenza Conte, messa la squadra in mano al "mediocre di allora" Allegri le cose sono andate addirittura meglio di prima. e poco tempo dopo son continuate ad andare lo stesso pur facendo gli upgrade con gli Hernanes. Mo col c**** che ce l'hai sto lusso. Io spero fortemente sia come dici tu. Magari il principale problema fosse che abbiamo un allenatore totalmente inadeguato. E' la cosa più semplice del mondo svoltare pigliando un altro pirla da mettere in panchina. Si fa in un attimo.

C'entra poco ma Zeman operato al cuore. Lascia la panchina del Pescara Buona guarigione

La devo dare veramente una risposta a quelle due domande, membro del forum, se uno esprime una propria opinione si vede scrivere una roba della m*****a?

Sempre sti inutili post del c**** bisogna leggere. Puntuali come la morte e le tasse. Nessuna volontà di buttarla in caciara. Ho una opinione. Di due problematiche, quella seriamente da risolvere la considero una delle due. Risolta o non risolta quella la questione dell'allenatore mi è secondaria. Semplice.

Il Napoli intanto si affida a Calzona

Personalmente mi lascia un po' perplesso la diatriba gestore vs allenatore. La ritengo una oversimplificazione. Quantomeno se parliamo di allenatori che allenano le elite di questo sport. Non stiamo parlando di settori giovanili.

Possibile, ma anche opinabile. Quando di problemi ne hai due, è possibile che il più serio dei due condizioni l'altro. E' stato già affrontato questo discorso qualche anno fa. Si riteneva che Allegri fosse il limite per la CL. Andato via lui, in Europa siamo stati ancor meno competitivi. La conclusione era che per vincere la CL non c'erano i presupposti, non che gli allenatori (lui e seguenti) fossero il problema.

Di "vincente" in realtà di giovani allenatori non c'è nessuno In Europa vincono e continuano a vincere i soliti noti. In italia, gli ultimi giovin vincitori sono Spalletti e Pioli. I giovani allenatori emergenti allo stato attuale sono ancora nel lusso di poter essere apprezzati facendo solo bella figura.

Non seguo più la formula 1 dal mondiale perso da Massa all'ultima curva. Da quel giorno a questa parte, non mi sembra che i problemi della Ferrari siano stati risolti cambiando piloti a ripetizione. Temo ci siano stati problemi un pochino più strutturali.

Se chi vuole una guida tecnica diversa non ritiene che i problemi vengano risolti, non vuole risolvere i problemi ma vuole semplicemente togliersi di mezzo una persona non gradita. Legittimo ma poco utile e poco interessante. E' come chiamare l'elettricista quando ti perde la tazza del cesso. Ritengo sia più costruttivo chiamare l'idraulico. Io di un tiago motta che stenta e va in difficoltà lo stesso con questa banda, dal presidente ai giardinieri, non me ne faccio nulla. Abbiamo la possibilità di eliminare i veri problemi? Elimino quelli. Non ce l'abbiamo? Staremo punto a capo.

Io penso che potrebbe anche far meglio, ma non vincerebbe lo stesso. Questa squadra ha problemi, anzi meglio limiti, che non possono essere ridotti esclusivamente all'allenatore. Penso che un allenatore come i varie volte citati Italiano, Tiago Motta, eccetera, messi nel contesto dell'ultima Juventus affondano dopo tre mesi.

è in prestito, torna per forza

Ci ha messo Pjanic quando avrebbe potuto metterci Sturaro La pronta risposta al tema è stata nella storia "solo noi siamo rimasti a giocare con il regista"

Per mia esperienza può esserci un dettame dell'allenatore e la squadra che non riesce ad implementarlo sul campo, per svariati motivi. Non ho visto realizzare infatti qualsiasi tipo di "dettame" nelle ultime due partite giocate, che possa piacere o meno quel dettame. Li ho visti giocare meglio di così, e conseguentemente vincere contro avversari che si confida di battere.

Certamente, ma vale lo stesso discorso fatto. L'allenamento rimane un allenamento, non una programmazione algoritmica.

Anche nella preparazione della giocata incide molto lo stesso calciatore. Se vogliamo parlare almeno di calciatori di Serie A, dobbiamo cominciare ad entrare nell'ottica di dargli un pochino di responsabilità in più di quella che tendiamo a dargli. Ho praticato sport a livelli molto più bassi di quello di cui stiamo parlando (ma nonostante questo, tatticamente ancora più complesso del calcio), e non avevo tutta questa esigenza di "supporto dall'alto" nelle giocate che dovevo fare in campo. Gran parte di quello che dovevo fare (cosa, se, quando, come) rimaneva in realtà lasciato a me dentro la gara. Mi sembra francamente improbabile che gente di questo livello, che fa del gioco una professione, abbia necessità di tutto questo sostegno esterno.

Sui calciatori tendo a fare un discorso molto diverso. Almeno se parliamo dei metri di giudizio che competono ai nostri livelli (tifosi, non esperti di calcio). I calciatori sono esecutori diretti di gesta in campo. Che ci sia una profonda differenza tra Ronaldo e Djuric la percepisci e questa differenza mette d'accordo un po' tutti. Molto di meno lo stesso discorso lo fai tra uno Spalletti ed un Nicola. Od un mourinho. Nelle valutazioni ad ampio spettro degli allenatori è molto più facile assistere a paradossi che non sui calciatori. Il destino degli allenatori in realtà è molto più dipendente dal contesto che dalla loro bravura di quanto si sia portati a pensare.

Non so a quale punto ti riferisci nello specifico, essendoci in quello che ho scritto due punti diversi. In uno sì, nell'altro no.

Per me se espelli jovic devi espellere anche izzo