Bradipo76

Da ingegnere ti faccio una piccola lezioncina, sui numeri. Ci sono i numeri delle previsioni e quelli delle misure. Stiamo parlando del passato. E per il passato hai a disposizione le misure. Da ingegnere paraculo se mi dessero la possibilità di scelta scommetterei sulle misure, ed avrei i soldi di Bill Gates.

metà. Funziona ancora.

Sono i numeri che restano e le opinioni che volano.

Non lo posso sapere. Ha ho fatto il giochino sulla "rosa di Conte" una settantina di volte nella mia carriera da forumista Tutti a dire che se li è inventati Conte, ma non c'è stato nessuno mai, mai, mai, che ad un cambio proposto dentro quella rosa abbia accettato un qualsiasi cambio. Nessuno mai, mai, mai disponibile a mettere a Conte giocatori diversi da quelli in quella annata. Tutti si tengono sempre tutti quei giocatori. Mi sa che lo sappiamo tutti che Vidal era Vidal. Nessuno scommetterebbe 50 centesimi pagati 1000 euro su Mckennie. Ho proposto addirittura i giocatori di oggi allenati da Conte stesso. Non son stati pigliati manco quelli E allora che vuol dì, questo, se vogliamo parlare di quei dodici anni fa e di oggi? Uno che è convinto di Conte, perchè quando chiedo non mi dice sì V********O, mi piglio questi e vedi che squadrone che viene fuori, visto che i centrocampisti diventano come quelli di quell'anno ed in più mi ritrovo pure due attaccanti della madonna? Sarà che sotto sotto non si riesce a rinunciare all'idea che ci fosse del valore esterno a Conte in quell'anno?

Ma non serve fare cervellotiche previsioni sull'evoluzione fisica di Chiesa. Vogliamo sapere come sta? Transfermarkt, rendimento calciatori, ordine decrescente per minuti giocati. https://www.transfermarkt.it/juventus-turin/leistungsdaten/verein/506 Chiesa è nel primo terzo di rosa dei giocatori per minutaggio. In mezza stagione ha saltato tre gare. Ci si sta facendo tante pippe mentali su Chiesa, non per pura coincidenza, ma per l'ascesa del ragazzo protagonista del topic. Fino ad un mese fa la questione era "Allegri non sta facendo rendere il nostro miglior giocatore".

E' un esercizio impraticabile perchè richiederebbe troppo tempo ed uno sbatti infinito, ma secondo me se uno si mettesse a rivedere tutte le partite di entrambe le stagioni, assegnare ad ogni gara un "voto tecnico" e facendo la somma, la stagione con la somma più alta sarebbe la terza. E' per forza di cose oggettivo, in una non sei riuscito a vincere quasi metà delle partite, nell'altra le hai vinte quasi tutte. In una differenza di prestazione del genere c'è necessariamente un valore espresso in campo in più che è stato sviluppato nel tempo. Sono sicuro che per cambiare i giudizi basterebbe mettere la stagione di coppe dell'una sull'altra.

Secondo me in questa valutazione di quell'annata rientra il lungo post che ho scritto nella pagina prima (e che nessuno si è cacato, ma non è un problema ) I fattori di soddisfazione dipendono da tantissime cose. Ed a volte alterano completamente il metro di giudizio. In un primo periodo di basse aspettative, una squadra che non vince parecchie partite ma che dopo tanto tempo "sta lì lì", ti trasforma l'annata in qualcosa di parecchio frizzante. Due anni dopo la stesso allenatore ha vinto un campionato facendo più di 100 punti, e vincendo 33 partite, e lo abbiamo percepito più brutto * di uno finito 20 punti dietro Con delle partite vinte con 7 gol Con giocatori come Tevez e Pogba in campo che aggiungevano spettacolo. Se quell'annata la facciamo oggi, esattamente come quella, la troviamo molto molto meno soddisfacente. Cambia completamente il contesto. * anche dovuto al fatto che l'ha guastata un'annata di coppe mediocre. Effetto psicologico notevole. Per i motivi sempre citati nel lungo post, essendo prioritari sempre quelli emozionali, a dispetto di quanto si possa pensare concordo che sia quello lo scudetto più bello del periodo, nonostante non sia quello più bello giocato sul campo.

Circostanziamo un po'. Partiamo dal fatto In quella Juve c'erano quattro campioni del mondo. Uno per reparto. E' una roba che ad una rosa da un certo spessore. Indubbio che nella costruzione di quella squadra Conte sia stato straordinario. Ma è indubbio che in quella rosa ci fosse del talento. Che sia stato sviluppato, emerso o quant'altro, intanto è stato sfruttato, ha reso e ci ha fatto vincere. Conte non ha trasformato giocatori che non erano niente o che erano giocatori normali in campioni. Quello evidenziato non è vero. E' lo stesso motivo per cui nessuno prenderebbe i giocatori di oggi, li metterebbe in mano a Conte e li preferirebbe a quelli là. Perchè pure messi in mano a Conte, il talento è diverso. Se metti McKeennie in mano a Conte non ne fa il nuovo Vidal. Perchè Conte "non ha fatto" un Vidal, ha allenato le sue potenzialità. Che è tanto, ma non è tutto. Lo stesso Conte sapeva che non aveva superpoteri, arrivati al punto in cui si doveva dare di più quel di più non l'ha potuto tirare fuori lui, l'ha chiesto e non avendolo se ne è andato. Ed ha continuato a fare così per tutta la sua carriera anche altrove. Si innalzano i meriti dell'allenatore e si sminuiscono quelli dei giocatori, facendo passare il messaggio evidenziato.

Ti avevo detto che li avresti potuti prendere sol senno di come te pare. Ti offro quelli di oggi pure allenati da Guardiola per 5 anni di fila, ultima offerta. Stock dopo le feste

Bella poesia, ma che sostituisce solo quello che non riesci a scrivere. Che erano meglio quelli che c'aveva lui di quelli di oggi. Non è peccato, è non è far torto a quelli di oggi. Lo direbbero loro stessi

10 minuti, la scelta è complicata

In blocco. Prendi quelli o questi? Grezzi o fatti, come te pare, ad un allenatore chi dai? Metti una firma. Puoi pure far finta che quelli di oggi li abbia allenati conte. Lo pigli mckennie allenato da conte al posto di Vidal? Lo pigli locatelli al posto di pirlo?

Meglio giocare con pirlo, Marchisio, Vidal, lichsteiner, Vucinic e Matri o con rabiot, locatelli, mckennie, Weah, chiesa e vlahovic? Io preferisco i primi. Sconto portiere e difesa. Pure del Piero

Ah, contavano i giocatori allora. Matri, vucinic ma otto futuri vice campioni d'Europa e qualche campione del mondo non erano boni, eh...

Io sto guardando adesso una gara giocata da due allenatori che qualcuno vorrebbe sulla nostra panchina. Non vedo contenuti "invidiabili"

Tra l' altro giovedì è stato il Migliore in campo

I due guri del calcio italiano stanno facendo cascare i co*****i stasera

Ha 18 anni. Gli hai visto fare due dribbling.

Io non parlo di quello che era del piero, ma di quello che riescono ad essere i tifosi Ripeto. Oggi non sei in condizioni di "disfarti" dei giocatori forti che hai. Son periodi ben lontani da quelli in cui ne scarti uno forte e ne pigli uno più forte. Sia perchè le tue condizioni economiche son quel che sono, sia perchè in Italia di giocatori bravi ne arriveranno sempre più pochi.

Già, lo subì pure Del Piero.

Te la correggo un pelo. Se crea tante occasioni da gol e non segna e/o se ne subisce poche e prende i gol, qualcuno in ogni caso non fa bene

Appunto da la misura di quanto siano valide certe posizioni di oggi su Chiesa. Ci son corsi e ricorsi continui nella storia E' abbastanza divertente che in molti si siano alterati per il contratto "in bianco" non firmato, quando a Del Piero volevano dare un calcio in c**o anni prima.

Una stagione con 15 pareggi ed 8 vittorie di "corto muso", 68 gol fatti, la più povera a livello realizzativo dei primi 10 anni. Dove hai stretto il c**o contro il lecce, gol all'ultimo respiro di Vucinic. Andavi più lento di oggi (41 contro 46 punti). Non è che era la fame di allora ad averla resa straordinaria? Che se la facessimo oggi, una stagione del genere, si direbbe "meh"?

yldiz sarà il primo degli stronzi ad essere messo in discussione quando le cose cominceranno a girargli un pochino storte. la stessa dinamica che accompagna qualche volta Chiesa. E che ha accompagnato pure il citato Del Piero più di qualche volta C'è una voglia di disfare del tifoso che ha del soprendente.

Questa squadra ha bisogno di giocatori che sanno giocare bene a pallone. Non ne ha tanti, prima di privarsi dei pochi che lo sanno fare sopra meida, dovrebbe pensarci due volte. Chiesa, con tutti i dubbi che si porta dietro, quello lo sa fare. Chi arriva al posto suo, chiunque esso sia bisogna vedere se lo sa fare altrettanto.