Chevere

Sul forum dell'Atalanta scrivono in 3. Uno ha messo la sveglia alle 5,10 per andare allo stadio. (c**** fa, va a piedi?) Comunque quei tre sono più coraggiosi dei nostri tre più coraggiosi

Dopo tante sofferenze arriva la possibilità di vincere qualcosa di concreto. L'Atalanta in tutta la sua storia ha vinto una Coppa Italia nel 1963. Non hanno altri trofei. Direi che le gambe che tremano dovremmo lasciarle a loro. Detto questo, sarà dura. Ma non c'è motivo per cagarsi addosso.

Manca la live con Pedullà, Avsim, Anto, Lelle, Barbero e Di Battista @Gnokko complice

Credo esista già E non scherzo.

Parla del suo conto in banca

E scoprirebbe che è il responsabile dell'arrivo di un pacco pieno di peperoni essiccati con scritto "Oro rosso"

Chiederei alla mia compagna di scrivere al posto mio. Ma temo possa recuperarsi tutti i miei messaggi in off topics. Quindi mi arrendo.

Ma non è vero. La lunga lista di record negativi che resistevano dal secolo scorso, li ha disintegrati solo Allegri. Non è una cosa comune tra i grandi allenatori.

Forse li sminuisci tu. Io quei campioni me li sono goduti. Altri parlavano di nozze con i fichi secchi. Senza andare lontano, in questa stagione, fino al crollo, ho difeso squadra e allenatore. Non mi aspettavo lo scudetto. Scrivevo che il secondo posto era già un ottimo traguardo considerando tutto. Il mio buon cuore è comprovato e certificato da @Puma83 @zartti ha ingannato. Ha aperto il topic nella sezione principale della Juve quando è partito il trend da retrocessione. Il trend da retrocessione di Allegri. Non lo ho aperto in off juve. Lo ha aperto qui. E io sto parlando del peso dell'allenatore. Sono più in tema dell'autore del topic. Comunque già non vi sopporto (non te, tutti). Vado a fatturare. Vi rispondo più tardi

L'aver disintegrato svariati record negativi in Champions dopo il suo ritorno, qualche dubbio non te lo fa venire? Ripeto, è riuscito a disputare il girone con meno punti della storia, considerando tutte le squadre italiane. Nessuna squadra italiana si è mai fermata a 3 punti (In un girone con dentro il Maccabi che non vinceva una partita in Champions da 20 anni, tra l'altro). Non è esattamente quello che ci si aspetta da un mago della Champions. Abbiamo due strade. 1) Abbracciare la teoria dell'allenatore che non conta un c**** (quindi finali grazie alla rosa, e record negativi disintegrati per colpa della rosa) 2) Valutare tutta la carriera di Allegri e capire quanto e come abbia inciso nel gioco delle sue squadre.

In generale ha poco senso paragonare due annate diverse. Ma nel caso di Guardiola l'impatto è troppo grande per passare inosservato. Comunque stai parlando della Champions del 2005-2006. Vinta con Ronaldinho one man show. Guardiola arriva nella stagione 2008-2009. E vince in un modo totalmente diverso.

L'ho scritto. Fondamentalmente il mito di Allegri è nato grazie alle due finali in Champions. Sarebbe interessante analizzare il percorso. Possiamo farlo. Ad ogni modo, quelle finali sono tra le meno combattute della storia del torneo. Guardate i tabellini finali di ogni annata. E Allegri in Champions ha disintegrato parecchi record negativi nel corso degli anni. Le due peggiori sconfitte di tutta la nostra storia in Champions/Coppa dei campioni, le abbiamo subite con Allegri. Nell'ultima Champions giocata, ha registrato il girone con meno punti della storia (3). Non della storia della Juve. Il peggior girone della storia considerando TUTTE LE SQUADRE ITALIANE. Questo è Allegri in Champions. Vero. Ma in quale annata ha stravolto in positivo i piani di una squadra? Ancora non me l'ha detto nessuno Rose leggermente diverse. Tu vorresti paragonare la prima di Allegri alla Juve, con la prima di Conte alla Juve. Dove tra l'altro Conte, da sfavorito, ha alzato il trofeo in faccia al favoritissimo Allegri.

Dopo aver visto l'impatto di Guardiola, controlliamo il miracoloso impatto di Allegri (che sostanzialmente si regge sulle due finali di Champions, che sarebbe interessante esaminare). Ultimo anno di Conte: Primo anno di Allegri:

Barcellona nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola: Barcellona con Guardiola al primissimo anno: Oltre ai punti (20 in più) Oltre ai titoli (prende una squadra con zero titoli e vince tutto al primo anno) Mi soffermerei sui numeri dei gol fatti e dei gol subiti. Riesce a subire meno gol e passare da 76 gol fatti a 105. Prende una squadra che non teneva minimamente il passo del Villareal, e la trasforma in una macchina da guerra capace di vincere tutto con la sigaretta in bocca. Con una goleada ogni settimana. Nell'ultimo clasico prima dell'arrivo di Guardiola, il Real Madrid vince 4-1. Nessuno si sorprende, è la normalità. Arriva Guardiola e al primo anno vince il clasico 6-2. Inverte la storia. Da quel momento in avanti il Real Madrid non vincerà più per ANNI contro il Barcelona. Dovrà aspettare il 2012 per vincere l'unico derby contro Guardiola. Guardiola ha stravolto la storia del Barcelona. Tu mi dirai che è merito della cantera. Ti svelo un segreto. Nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola, Xavi, Iniesta, Messi (ed Henry, Ronaldinho, Etoo, Gesù Cristo) c'erano tutti e le giocavano quasi tutte. Ma prendevano due piste dal Villareal comunque. Guardiola ha stravolto la storia di un club e la storia del calcio. Dopodiché chiaramente lo hanno chiamato solo squadre ricche. Allegri, ti piaccia o no, non ha mai stravolto un c**** in positivo, mentre spesso ha stravolto in negativo. Con una sfilza di record negativi del secolo scorso disintegrati. Al Milan e alla Juve.

Usano l'oro rosso di Senise come dolcificante?

Fratm, respira, conta fino a 10 e rileggi Non voglio assegnare un punteggio. Non avrebbe senso. Chi guadagna quattro posizioni non fa meglio di Allegri primo, ovviamente. Voglio solo mostrare gli allenatori capaci di stravolgere gli obiettivi delle società (in positivo e in negativo). Allegri in positivo non ha mai stravolto nulla. In negativo invece ha combinato parecchi disastri. Per arrivare a questa valutazione, credo che potremmo utilizzare un dato non di parte. Le quote di inizio stagione non sono interessate alla faida allegriani antiallegriani. Con il nostro giudizio personale vale tutto.

De Zerbi non è il mio prototipo di allenatore. Ma qui si sbeffeggia per l'ottavo posto con il Sassuolo (dietro a 7 squadre molto più attrezzate). Al momento non ha fatto veri e propri miracoli e nemmeno disastri. Allegri è quello che prima di venire alla Juve è stato esonerato perché il Milan si trovava al DODICESIMO POSTO. Decidiamo cosa vogliamo valutare. Allegri ha vinto parecchi trofei con la squadra piena zeppa di campioni. Ma ha anche registrato una serie di record negativi da far spavento. Posso contestualizzare tutto. Anche i disastri di Allegri. Ma quando ha dato qualcosa in più ad una squadra? Quando ha valorizzato il patrimonio dei giocatori? Una valutazione non di parte potremmo farla guardando le quote dei bookmakers ad inizio stagione e confrontandola con il posizionamento finale della squadra. Questo con vari allenatori e considerando tutte le stagioni disputate nei campionati di primo livello. Il peso dell'allenatore non incide solo sui piazzamenti (valorizzare i talenti nella maggior parte delle squadre conta ancora di più), ma è un punto di partenza. Preparo la tabella.

In realtà non ha nemmeno il Fossil. Ma spende tantissimi soldi per i cappelli premium. E' lo zlataniere dei cappelli.

@Pelvic ci servi di nuovo Spiega

Comunque i pro-max fondamentalisti e gli anti-max fondamentalisti sono in realtà pochi. Gli utenti del forum si dividono in due macro-gruppi. Quelli dall'esonero facile Quelli dalla conferma facile. Io faccio parte del primo gruppo. Diventerei una bestia di satana pure contro Guardiola con i risultati scadenti. Allegri aggiunge tutta una serie di battaglie uniche che accompagnano il personaggio. E' più divisivo degli altri. Ma i due macro gruppi sono sempre quelli.

Fact checking su @carlosti. Ho controllato i messaggi dell'epoca Pirlo. Non è per nulla un fondamentalista allegriano. Anche su Pirlo diceva le stesse cose. Anche in quel caso diceva che non aveva molto senso cambiare l'allenatore perché i problemi principali si dovevano risolvere altrove. Ha delle posizioni discutibili come tutti noi strambi. Ma è innocente.

Campa di rendita da Mikimix

Ottimo trend. Portati in Europa con onore

Pranzo al sacco a Scandicci con un buonissimo Cruskettone.

In attesa dell'esonero, riprendiamo il ciclo citazioni?