torino juventina

È la logica degli schieramenti. Basta leggere anche altri topic, tipo quello dedicato ai calci piazzati. Molti a dare colpa a "Sarri il dogmatico", salvo poi sparire o inventare storielle assurde, quando gli viene fatto notare che degli ultimi 12 gol presi in Champions 9 arrivano da calcio piazzato (ajax, atletico 2, United 2 l'anno scorso ecc.). Addirittura alcuni sono identici tra loro ( il secondo di ieri da angolo, quello di De Ligt l'anno scorso, quello di Koulibaly l'anno prima ancora) In questi casi in effetti, per qualcuno, sarebbe meglio guardare il frigo.

Ancora? Il gol di ieri da calcio d'angolo, il secondo, è IDENTICO a quello preso da De Ligt l'anno scorso, ed entrambi sono uguali a quello preso da Koulibaly l'anno prima ancora. il primo gol è pressochè uguale a quelli presi contro l'Atletico l'anno scorso e contro lo United sempre l'anno scorso. è inutile che continui ad inventarti storielle. degli ultimi 12 gol presi in champions 9 arrivano da palle inattive. questi sono dati oggettivi, non storielle di utenti a cui sta sulle balle Sarri.... non sei obiettivo ma solo accecato dal tuo odio verso il nuovo allenatore basta vedere i tuoi post dove lo definisci "ridicolo" e nessun moderatore interviene..... e come te tanti altri. che evidentemente di calcio ne capisco ben poco. basta leggere chi da la colpa, oltre a Sarri, a Szczesny, ieri totalmente incolpevole, non poteva intervenire nè sul primo nè tantomeno sul secondo gol, così come non poteva intervenire l'anno scorso sulla moltitudine di gol simili presi l'anno scorso. semmai, se si volesse finalmente portare la discussione a qualosa di più costruttivo del solito vostro "Sarri caccapupù/no era Allegri più caccapupù di Sarri/no Conte era il più caccapupù di tutti" si potrebbe prendere in considerazione che gran parte dei gol presi da palla inattiva coincidono con l'assenza di Chiellini. (ieri sera, contro l'Ajax l'anno scorso e contro l'Atletico l'anno scorso) Probabilmente la presenza del capitano, oltre ad avere lui stesso una caratura superiore nella marcatura da palle inattive, riesce a mantenere alta la concentrazione anche dei compagni. Questa potrebbe essere una chiave di lettura più obiettiva, e sicuramente più valida di quelle lette specie nella prima pagina.....

Certo certo... Pur di non ammettere che prendevamo gli stessi identici gol anche l'anno scorso si arriva a questo. Il primo gol subito ieri è Bentancur che si perde savic e Danilo che si fa superare dall'avversario che fa sponda. Anche questi allora sono errori del singolo che si perde l'uomo. L'anno scorso ne abbiamo presi almeno 7/8 identici, se non di più. Vedere partite contro Ajax (gol di De Ligt), Atletico (2) Manchester United (2).

Inesistente connessione logica? Se tu scrivi che i 2 gol presi sono per colpa del nostro allenatore "dogmatico" cosa intenderesti? È inutile sparare la propria "sentenza" (senza prima informarsi) e poi nascondersi quando uno fa notare che si scrivono cose tanto per.... Infatti ho solo scritto che se definisci dogmatico Sarri, allora secondo la tua "logica" deve esserlo anche il precedente mister, visto che degli ultimi 12 gol presi in Champions 9 sono da calcio piazzato. L'anno scorso De Ligt come ci ha segnato? Mi pare di testa da calcio d'angolo o sbaglio? L'anno scorso sempre a Madrid, i 2 gol presi, li abbiamo presi entrambi su calcio piazzato o sbaglio? Quindi? "dogmatico" di cosa, visto che è un problema che abbiamo già da tempo e a prescindere da chi siede in panchina?

Szczesny 6 Danilo 5.5 Sandro 7 Bonucci 7.5 De Ligt 6 Khedira 5 Pjanic 6 Matuidi 6 Cuadrado 6.5 Higuain 6.5 Ronaldo 6.5 - Bonucci il migliore dei nostri stasera. Sbaglia praticamente niente. - Khedira evanescente però ogni volta, appena esce, prendiamo il gol. - Bentancur entra male, commette un fallo dopo aver perso palla, e sulla punizione si perde Savic che segna l'1-2. - Matuidi raggiunge la sufficienza per il gol, tanta corsa e generosità, ma tecnicamente fa sanguinare gli occhi. - De Ligt bene, sicuro e con personalità, nessuna colpa sul primo gol, sul secondo forse poteva provare a saltare per dare un po di fastidio ma era troppo distante da Herrera. Chi gli ha dato 4 e 3 deve soffrire di qualcosa di strano.... - Sandro in crescita, molto bene sia nella fase difensiva che in quella offensiva, sta ricominciando a puntare l'uomo di tanto in tanto. - Higuain bene per l'assist e per la visione di gioco. - Cuadrado gran gol e ottimo secondo tempo. Primo tempo invece insufficiente. - Danilo benino, ma pecca troppo spesso di scarsa concentrazione, forse dovuta anche ad una condizione ancora non ottimale. - Ronaldo un po sottotono, se avesse segnato nell'ultima azione avrebbe meritato 8, servito poco dai compagni. - Pjanic come sempre soffre un po i ritmi alti, ma fa una buona partita, considerando che non era in buone condizioni. - Szczesny bene, incolpevole sui gol ma dovrebbe provare a uscire un po di più.

Quel che è certo è che con Allegri, negli altri 2 precedenti, a Madrid contro l'Atletico abbiamo sempre perso, per giunta senza segnare e l'anno scorso addirittura senza tirare in porta. 1-0 nel 14/15 nei gironi, 2-0 l'anno scorso agli ottavi, 2 gol quasi fotocopia di questa sera, entrambi da palla inattiva. Questa di prendere troppi gol da palla inattiva è infatti un problema non di oggi. Negli ultimi 12 gol subiti in Champions 9 arrivano da palla inattiva.

Ma le guardate le partite o sparate a caso?

Quindi anche Allegri? No perché delle ultime 12 reti subite in Champions 9 le abbiamo subite da calcio piazzato. È un problema che abbiamo da almeno 1 anno e mezzo.

Matuidi tanta corsa, tanta generosità, è tanto un caro ragazzo, ma tecnicamente è imbarazzante.

Come hanno fatto Materazzi e Gattuso

Si giusto. Tra l'altro siamo OT. Come detto prima per stasera secondo me un pareggio andrebbe più che bene, soprattutto viste le difficoltà attuali di condizione generale e indisponibilità varie. La qualificazione la si gioca facendo bottino pieno con le altre 2. Poi arrivare primi o secondi, abbiamo già visto che non cambia moltissimo nel sorteggio futuro.

vabbè lasciamo perdere va..... no, non hai risposto perchè si parlava di un 11 titolare base, non di rotazioni. hai eluso la domanda perchè sai di non poter rispondere. cmq si è capito per te Sarri è pirla perchè con quel Napoli non ha vinto lo scudetto contro la Juve di Allegri okkkk però a parte 3/4 nomi su 25 gli altri "nemmeno li prendi in considerazione" facciamo allora che dei nostri 25 tutti sarebbero stati "titolari con rotazione forte" nel Napoli? 25 contro 4..... chi aveva la rosa nettamente più forte quindi? Sarri al Napoli o Allegri alla Juve?

Higuain con Sarri ci ha giocato solo il primo anno, gli altri 2 era già con noi. io ti ho chiesto chi dei loro 11 sarebbe stato sicuramente titolare da noi, non come sarebbe stato il turnover..... infatti non puoi rispondere perchè forse solo Koulibaly sarebbe stato titolare da noi, 1 su 11. e non ti rammento la panchina Valdifiori, Tonelli, Maksimovic, Chiriches, Maggio, El Kaddouri, Sepe, Strinic se questi nomi fossero accostati alla Juve faremmo esplodere il forum, cerchiamo di essere obbietivi va....

Perchè avevamo una rosa nettamente superiore? in caso contrario elencami quanti giocatori (in quei 3 anni), del Napoli sarebbero stati sicuramente titolari da noi. per me solo Koulibaly (forse) al posto di Bonucci, gli altri no. 1 su 11....

no, l'ho scritto poco fa. nel 2014/15 arrivammo secondi nel girone proprio dietro all'Atletico, poi pescammo il Dortmund agli ottavi e arrivammo in finale.

e il Bayern che arrivando primo prese il Liverpool? infatti, la cosa importante è passare il turno e passarlo bene senza troppi patemi, poi primo o secondo cambia poco, specie se nel girone c'è una squadra di pari livello come l'Atletico. poi il sorteggio agli ottavi va a fortuna. Nel 2014/15 ad esempio nel girone avevamo proprio L'l'Atletico, arrivammo dietro di loro nel girone, pescammo il Dortmund agli ottavi e arrivammo in finale.....

Non arriviamo benissimo al debutto champions. più per le varie indisponibilità/condizioni fisiche che per il pareggio di Firenze. Stasera anche un pareggio andrebbe benone, ma anche un'eventuale sconfitta non mi allarmerebbe più di tanto. Sappiamo già dal giorno del sorteggio che la qualificazione si gioca facendo il pieno di punti con le altre 2. Arrivare primi o secondi secondo me non cambia poi tanto. Abbiamo visto negli ultimi anni come arrivare primi non garantisce un ottavo di finale morbido, anzi. Proprio l'anno scorso arrivammo primi e pescammo l'Atletico, mentre lo United che arrivò secondo pescò il PSG, insomma siamo li, anzi forse andò peggio a noi pur arrivando primi.

al limite Costa e Danilo erano dall'altra parte della Continassa

E quindi?

Non una bella situazione. non ne usciranno bene né la società (un errore il rinnovo) né Mandzukic (quando non sei voluto in un posto non devi arrivare nemmeno a fartelo dire una volta, devi andare e basta). Cmq si concluderà la faccenda non sarà una separazione degna di ciò che ha fatto mandzukic per la Juve e la Juve per Mandzukic.

Perché nel bilancio iscrivi la plusvalenza come fatturato, non il cash ricevuto. Se vendi un calciatore a 80 ml con plusvalenza di 65, tu avrai maggior fatturato per 65. Se vendi un calciatore a 80 ml ma senza fare plusvalenza, tu non avrai nessun aumento di fatturato.

La Bassa Anaunia segnava molto e prendeva pochi gol. Lascia fare

No no, tu hai detto più volte esplicitamente e implicitamente che la fase difensiva di Sarri è "ballerina" e senza mezzi termini che ha una media gol subita molto più alta. I fatti dimostrano che è diversa la realtà. Allegri media 0.95 Sarri 0.88 Il mio paragone è molto più consono del tuo perché va a prendere i 2 allenatori prima di arrivare alla Juve. Come fai a paragonare uno che allena la Juve e l'altro no? Altrimenti dovresti dirmi allora del Napoli di Sarri quanti giocatori sarebbero stati sicuramente titolari da noi... Quanti? 1? Forse Koulibaly al posto di Bonucci? Altri? NESSUNO. Per estremizzare è come se avessi detto che la fase difensiva di Gigi Cagni faceva ca**re perché prendeva 70 gol all'anno. E grazie arca'.. Allenava Pecoraro, Alvaro Vitali e Gennarino O'Vibrione per forza prendeva 70 gol a stagione. Ma qualcuno può negare che Cagni fosse un catenacciaro stile anni '50 e dire che non curasse la fase difensiva?

Perché il paragone puoi farlo in campionati dello stesso paese. Allegri ha mai allenato in Inghilterra? Cmq sia Sarri al Chelsea ha subito 39 gol. Non cambia quasi nulla la media. Ma, allora che mi dici adesso? È da 2 pagine che la meni che "prendendo 2 gol a partita non vinci una fava" Che " sarri ha una media gol subita molto più alta".. Ora che sai che prima di allenare la Juve Allegri aveva una media di 0.95 subiti e Sarri 0.88 di tutte le tue considerazioni che ne facciamo?

Ma il paragone tra l'allegri della Juve e il sarri della Juve puoi farlo al limite dopo una stagione, meglio 2 o 3 non certo dopo 180 minuti..... Vogliamo invece vedere il paragone, molto più consono, tra l'allegri pre-juve e il sarri pre-juve? Allegri 2010/11 : 24 gol subiti 2011/12 : 33 gol subiti 2012/13 : 39 subiti 2013/14 : 30 in 19 partite Media totale : 0.95 Anche volessimo togliere l'ultimo anno quando fu esonerato subì 96 gol in 3 stagioni piene. Sarri 2015/16 : 32 gol subiti 2016/17 : 39 subiti 2017/18 : 29 subiti Media totale : 0.88 anche togliendo l'ultimo anno di Allegri al Milan quando fu esonerato, c'è una differenza di BEN 4 gol. 4 gol in 3 stagioni piene, 114 partite. cosa dicevi a proposito delle medie gol subite?.... cosa dicevi a proposito di "la documentazione esiste basta saperla leggere"? appunto, basta saperla leggere.... per i paragoni tra i 2 allenando la Juve aspettiamo fine stagione almeno, non 180 minuti....