Attila79

se fosse così potremmo giocare in 5 e poi ci mandiamo mia mamma e tua zia. A certi livelli non funziona proprio così.

ma le entrate alla voce sponsor NON SONO SOLO QUELLE!!!!!!!!!!!!!!! il 51 e il 45 che in totale fa 96 sono il grosso della voce sponsor che è 129.60. Quindi devi prendere solo questo dato e fare la differenza col totale dell'anno prima che era 86.9, il che equivale a 42.7. Poi ci devi aggiungere 10 dalla voce merchandising come hai già fatto correttamente. quindi ottieni 42.7+10=52.7 e non 65 Sulla seconda parte del discorso sono d'accordo con te, nel senso che non possiamo confrontare una cosa che non abbiamo fatto. Alla fine qui si parla di scelte. la maggior parte della comunità juventina di cui fai parte è convinta della bontà della scelta fatta, io per tutto quello che ho spiegato no.

Ma è chiaro che la dirigenza ha sbagliato diverse scelte negli ultimi 3 anni. Personalmente Io metto la coppia Agnelli-Paratici in cima alla lista delle disfatte dell'ultimo triennio perchè hano sbagliato diverse scelte, su questo siamo d'accordo. E' però anche vero che nello stesso periodo la capacità di manovra si è ridotta moltissimo e si doveva sperare di pescare dei campioni a paramentro 0 dal cilindro. Non è che i colpi alla pogba e alla pirlo si ripetono ogni anno. O che nei tuoi vivai puoi pescare sempre Xavi e Iniesta. Di fatto Pirlo,Pogba e Marchisio sono stati l'inizio delle nostre fortune ma non si sono più ripetuti. Per quanto riguarda il monte ingaggi ti posso dire che se spendi 86.2 milioni tra lordo e ammortamento per un singolo calciatore, quest'ultimo di gol te ne deve fare almeno il doppio di quanti te ne ha fatti (da un punto di vista strettamente sportivo, poi sappiamo che l'operazione ronaldo non è solo sportiva ma anche finanziaria e qui ho parlato più accuratamente in altri post). Parliamo del 36% del monte stipendi su un singolo calciatore, ci rendiamo conto o no? Cosa pretendiamo? Di avere una squadra di campioni? (ci sarebbero pure le riserve che non possono essere giocatori di seconda fascia per un team come la juve) A parte il fatto che non vedo grossi scandali negli ingaggi che hai menzionato a parte le scelte forzate e sbagliate degli ultimi parametri 0 e la piaga di bernerdeschi che quando è stato preso però era visto come il calciatore italiano più promettente (ci vuole anche c**o alle volte). Su Costa si è stati sfortunati perchè le potenzialità c'erano tutte.Gli altri sono ingaggi che a questi livelli ci possono stare tutti. Dico, Paratici ha commesso degli errori ma non è uno scappato di casa che sbaglia ogni singola valutazione contrattuale. quindi basta stronzat.e magari lo poteri dire io a te Per quanto riguarda Ronaldo io non ho mai discusso il campione in sè, ho discusso altro abbastanza ampiamente, in altri post

O ci sei o ci fai, ti faccio la tabellina 2018/19 2019/20 SPONSOR 86.9 mil 129.60 mil (inclusi bonus adidas e jeep che crescono rispettivamente da 23 a 51 e da 17 a 45) Merchandising 16.3 mil 26.5 mil Fin qui c'è un + 52.9 milioni (Non so dovre prendi il +65) i premi champions nelgi ultimi 3 anni però in proporzione sono precipitati ( meno 4 milioni rispetto al precedente triennio in termini assoluti ma in proporzione la uefa ha elargito premi molto più alti negli ultimi 3 anni) Gli incassi chiaramente non si inseriscono perchè c'è l'effetto covid quindi non si possono paragonare ma dato il fatto che lo stadium era già prima quasi sempre pieno, la differenza non sarebbe stata così decisiva (tra l'altro in campions, dove si guadagna di più ci siamo cmq fermati prima). A Bilancio CR7 pesa 86.2 mil tra ingaggio e ammortamento. Supponendo che tutto l'incremento ce lo abbiamo avuto SOLO grazie a Cr7 e NON considerando il negativo della champions siamo a - 33 milioni per anno circa (in realtà chiaramente siamo attorno ai 40 come ti avevo già scritto prima) C'è da dire che CR7 ha nel frattempo incrementato l'immagine del brand, i cui effetti però causa covid non si sono concretizzati o comunque non è possibile quantificarli nel breve termine perchè ancora non hanno potuto portare risultati. Vedi io non sono uno che va contro cr7 a prescindere. la scelta cr7 è un' operazione finanziaria e di marketing con il suo grado di rischio (che valuterei medio-alto). Se si fosse riusciti ad allestire un team competitivo a livello sportivo c'era solo da far un inchino perchè ti saresti ripreso completamente dall'operazione ronaldo sia tramite premi sia tramite valore della rosa, oltre che con le sponsorship che già ci sono state. Purtroppo non è andata così e l'operazione nel breve termine ha generato un effetto negativo che la società ha dovuto sostenere attraverso operazioni economiche molto discutibili da un punto di vista sportivo ( I RISULTATI SI STANNO VEDENDO SOPRATTUTTO QUEST'ANNO).

Va bene Geniaccio, ora spiegami perchè dovrei meritarmi Bernardeschi e tu invece una grande Juve ...come se ci fossero tifosi di seria A e tifosi di serie B. Stai un pò più attento alle parole che si dicono e poi commenta..

Il tuo commento è di una profondità illuminante, grazie di esistere nostra guida divina ps Per chi non capisce il senso delle discussioni su Ronaldo, vi meritate di uscire ogni anno agli ottavi di champions <3

era solo una battuta, perchè aveva scritto 27 gol di cui 5 su rigore,in realtà con quello di oggi i rigori sono 6

Vedi che oggi ha segnato su rigore, non su punizione :P

Come non avere mezze misure. Mi pare un pò eccessivo dire che i due scudetti sono tutti suoi. Vi ricordo che si gioca in 11, altrimenti avremmo vinto 3 champions negli ultimi 3 anni. Il nostro centrocampo fa pietà proprio perchè abbiamo preso lui, non è che prendendo solo parametri 0 e un panchinaro del barca per fare plusvalenza, dovevamo pretendere un centrocampo d champions. Ti può capitare che dal cilindro non tiri fuori nessun campione.

I soldi li prestavi tu per allestire un centrocampo da real dopo averli spesi tutti per un solo giocatore? Purtoppo si gioca in 11 non in 3 o 4 +1. Si poteva sperare un minimo il primo anno che è arrivato che ancora avevamo una squadra bilanciata..poi sempre peggio. Il picco negativo probabilmente non è manco arrivato ancora anche se spero che almeno a 4 attaccanti riusciremo ad arrivare. Lo vedremo dalla prossima campagna acquisti sangue e lacrime.

Credici, ma tienilo per te, agli altri fai leggere i link, vedrai che saranno capaci di fare due addizioni o di leggere persino la conclusione dell'articolo

Tra poco con i calcoli che sai fare solo tu arriviamo a 80 a carico e 80 in entrata.

Guarda io mi arrendo, più di scriverlo chiaramente che abbiamo perso almeno 40 milioni l'anno non so cosa debbano scrivere più. In più posso solo dirti che se avesse preso uno stipendio da top e non da sceicco, il tutto si sarebbe bilanciato. Semplicemente pur di ingaggiarlo gli è stato fatto un contratto senza senso per il bilancio juve e lui giustamente stupido non è. Infatti rimarrà quasi certamente perchè perderebbe troppi milioni rinunciando alle facilitazioni fiscali italiane. Ma su questo posso solo dire che fa bene. Purtroppo per me questo significherà aspettare un altro anno prima che si avvii un progetto nuovo poichè sembrerebbe ormai totalmente scarico per restare alla juve e il continuo trattamento da prima donna non è che migliorerà le cose.

Magari senza cr7 avrei visto un'altra campagna acquisti? magari avrei visto migliori prestazioni sportive? (difficile immaginare peggio per come era messa la juve fino al suo arrivo).magari gli sponsor ti posso magare di meno per il singolo campione e di più per l'immagine di squadra vincente? Non lo possiamo sapere, possiamo solo sapere ciò che è accaduto. Io non so perchè continuate ad essere così presuntuosi sui numeri anche di fronte all'evidenza. le sponsorizzazioni si prendevano anche prima, il mondo campava anche senza cr7 eh? questi sono solo bilanci oggettivi che studiano i fatti pre e post ronaldo e IN NESSUN POSTO C'è SCRITTO CHE IL DISAVANZO è SOLO DI 20 MILIONI. Detto questo continua a pensare pure come vuoi, ho già "speso" per oggi abbastanza tempo

Cioè stai mescolando un aumento dei profitt legati ad adidas e jeep con la crescità totale dei ricavi da sponsor. Questo modo superficiale di interpretare i dati in effetti è molto diffuso qui sul forum.Non funziona proprio così, altrimenti ci si può informare anche su Topolino di economia Ti estrapolo esattamente dall'articolo A tal proposito, dal punto di vista commerciale i ricavi dagli sponsor sono cresciuti, nonostante il Covid, del 49%, passando da 86,9 milioni a 129,60 milioni nella stagione 2019-2020. Merito di Ronaldo, ma soprattutto grazie ai rinnovi con Adidas (con un accordo che è passato da 23 a 51 milioni a stagione) e con Jeep (passato da 17 a 45 milioni). Fonte money.it Al mio Paese questo si traduce in un miglioramento di questa voce di 42.7 milioni di euro. Poi ci sono altre voci tra cui sottolinerei I risultati ottenuti sul fronte internazionale, però, sono peggiori di quelli del triennio precedente all’ingaggio di Ronaldo. Nonostante un aumento dei premi Champions, infatti, nelle tre stagioni con il portoghese in squadra i bianconeri hanno preso 260 milioni di euro, mentre nei tre anni prima il bottino - visti i migliori risultati ottenuti - le entrate sono state di 264 milioni.

Ma 17 e 23 dove li hai presi?? non è che puoi sparare numeri presi occasinalmente da dati che ricordi e fare un bilancio eh? Seguiti i conti citati per bene nell'articolo oppure tiripeto di nuov, fatti, non chiacchiere, postami un articolo che esegua per bene una valutazione costi totali, benefici totali.

Mi sa che invece gli articoli non li hai proprio letti ti cito solo il finale dell'ultimo articolo dopo che sia nello stesso articolo che in altri sono stati esposti abbastanza chiaramente sia oneri sia vantaggi dell'operazione Ronaldo (incluso bonus Adidas) "Possiamo pertanto dire che l’arrivo di CR7 si è tradotto in maggiori ricavi per 46,29 milioni (32,10 milioni sul fronte commerciale + 14,2 milioni dal botteghino), poco più della metà del costo di Ronaldo sul bilancio della Juventus, che come visto in precedenza è di 83,1 milioni di euro." Fonte: Calcio e finanza.it Secondo altri giornali la forbice dei suoi costi è leggermente più alta, in nessun articolo invece si evince un guadagno maggiore di quello sostenuto sopra. Se poi oltre ai giornalisti di giornalaccio rosa dello sport e corriere dello sport (ho letto un articolo di quest'ultimo che enfatizza il flop economico già nel titolo) non possiamo fidarci manco di giornalisti che lavorano specificatamente in settori più tecnici, dove dovremmo prendere le notizie? da facebook? dalla vostra opinione? Già so che addurrai a tuo sostegno che gli articoli citati fanno schifo, aspetto che mi citi solo mezza fonte attendibile. Poi che Ronaldo abbia fatto crescere la visibilità del brand è indubbio, ma questo in termini pratici non ha condotto ad alcun utile netto, anzi a pesanti passivi nel breve tempo poichè nessun brand, anche se ha a disposizione un grande uomo immagine, può migliorare la sua immagine se risulta perdente a livello europeo (cioè dove avevamo maggior bisogno come rilancio del marchio e da dove derivano i soldi veri anche in termini di prestazioni sportive).

Leggete qualche articolo serio prima di scrivere. Te ne posto qui un paio, gli stessi bonus adidas/jeep sono già presi in considerazione. Ad oggi lo scherzetto cr7 pesa in negativo per circa 40-45 milioni l'anno ( la pandemia ha solo accentuato, già prima eravamo in forte negativo). Poi che stupidità è che Exor spende i soldi solo per ronaldo. Appena due anni prima aveva già sborsato oltre 90 milioni per higuain per fare solo un esempio https://www.money.it/Cristiano-Ronaldo-via-Juventus#:~:text=Un ingaggio che ha portato,di 300 milioni di euro). https://www.money.it/Cristiano-Ronaldo-bilancio-Juventus-guadagnato-rimesso https://www.calcioefinanza.it/2019/09/20/impatto-cristiano-ronaldo-su-bilancio-juventus-2019/ Magari postate qualche link serio a sostegno di quello che dite

Fino ad un mesetto fa sognavo il mega colpo del polpo in cambio di Ronaldo, Rabiot e soldi. Purtroppo le valutazioni dei nostri sono in picchiata e di contro Pogba ha ripreso a macinare ancora più forte. Partita sontuosa anche giovedi contro la Roma. Speravo in una disfatta del MU anche perchè si sarebbero alimentati i malumori interni che più di una volta hanno portato Pogba sull'orlo di una possibile cessione. E invece goleada MU che molto probabilmente vincerà la coppa. Tutti felici e Paul resterà lì dov'è.

A me Vlahovic piace molto ma al prezzo di cui si parla,60 milioni, Commisso se lo può tenere stretto. Penso a quel prezzo non abbia mercato manco in inghilterra.

Scordiamocelo. L'abbiamo regalato all'Atalanta (che eserciterà l'opzione di acquisto a 16 milioni) sempre per la solita questione che siamo con l'acqua alla gola. Ora il prezzo è lievitato e fuori budget per riprendercelo

Onestamente è un peccato che uno che abbia quel controllo di palla non sappia fare un lancio, manco di 20 m. Se non migliora parecchio la capacità di calcio purtroppo non sarà mai dai juve

Abbiamo diverse vedute anche su fatti di mercato. A mio modo di vedere le dichiarazioni di raiola su Kean erano chiaramente di circostanza. Il dato di fatto è che la Juve da qualche anno deve raggiungere circa 100 milioni di plusvalenze. E non è che la ottieni con de Sciglio, negli ultimi due anni ci siamo arrivati a stento e molte operazioni come quella di Kean sono necessità di bilancio.

Niente non vi vuole entrare che senza di lui avremmo avuto almeno altri 2 attaccanti, è complicato da capire. A proposito mi ricordare in questi nove anni in cui abbiamo vinto gli scudetti, quanti capocannonieri abbiamo avuto? Caspita, vincevano gli scudetti anche senza segnare valanghe di gol, e poi..qualcuno segnava addirittura anche se non c'era Ronaldo. Io guarderei anche quanto segnava Dybala prima che arrivasse Ronaldo....

Se sfancularare la Juve significa per la Juve poter finalmente iniziare un progetto nuovo che ci faccia oltrepassare gli ottavi di Champions con Lione e Porto, quella è la porta che se ne vada pure. Non vedo l'ora. Abbiamo avuto la nostra bella figurina, ci siamo emozionati tutti quando è arrivato. Ora ci serve gente che si metta a piena disposizione della squadra e soprattutto un progetto serio e sostenibile. Non che compriamo 4 controfigure che dovrebbero dare palla a Ronaldo che segna e che manco gliela sanno dare. Non siamo sceicchi e sicuramente sul fair-play non avremo trattamenti di favore. Con un po' più di umiltà e di lavoro serio si può arrivare molto piu in alto anche senza Lui e lo abbiamo dimostrato già più volte in passato.