Attila79

Nelle ultime partite tutta la squadra è calata a parte la bella partita di Napoli, diffatti ti sei risposto da solo, non ha segnato nemmeno Ronaldo quando era in campo. Non so se hai visto le statistiche recentemente riportate qui sul forum. Guarda la percentuale tiri/gol di Ronaldo rapportata a quella dei maggiori bomber di serie A, la sua è nettamente più bassa. per quanto tira dovrebbe segnare il doppio almeno. Questo anche perchè tira quasi sempre solo lui. Gli ultimi errori clamorosi sono oltrettutto conferma che con il suo calo di forma siamo rovinati perchè la squadra non è abituata a finalizzare spesso con altri elementi. Questo è un problema sia di qualità della rosa sia di accentramento delle azioni su ronaldo a cui la squadra si abituata da quando c'è lui. Il punto è che tu non colleghi i problemi della rosa con Ronaldo. Il discorso è semplice, per garantirci Ronaldo siamo rimasti scoperti a centrocampo e attacco. Sicuramente è colpa anche della scoietà perchè non è stata azzeccata alcuna mossa in questi reparti negli ultimi 3 anni a parte Chiesa (kuluseski sarà buono in prospettiva. lo voglio rivedere senza ronaldo e soprattutto senza Pirlo, secondo me è un ottimo giocatore). L'altra ragione, fondamentale, è che avevamo finito i soldi per puntare su altri top (ricordo che ronaldo pesa a bilancio 85 milioni l'anno + cartellino di 100/110 milioni. A queste cifre almeno 3 campioni o 2 campioni+2 ottime prospettive tra centrocampo e attacco li recuperi) e quindi siamo andati SOLO su parametri 0 a centrocampo o su scambi buoni solo per fare plusvalenza e che per altro ci restano sul groppone . Per di più a causa delle plusvalenze che rincorrriamo sempere di più da 3 anni a questa parte, abbiamo anche perso i terzini più forti che abbiamo avuto in questi 10 anni a parte cuadrado (cancelo-spinazzola). In passato si andava solo su parametri 0 quando ancora non avevamo raggiunto il livello economico di 3-4 anni fa. Non è vero che kean se n'è voluto andare, l'abbiamo dovuto vendere noi perchè eravamo (come quest'anno) con l'acqua alla gola e necessitavamo plusvalenze. Tanto più che quest'anno lo rivorremmo, ci serve come il pane per le liste champions perchè è cresciuto nel nostro vivaio. é vero che la visibilità è cresciuta. Puntavamo molto su questo aspetto ma purtroppo per colmare il gap con le grandi serviva anche cercare di contenere quasi totalmente i costi di Cristiano. Ripeto, in media ci sta facendo andare sotto da solo sui 40-45 milioni all'anno (già prima della pandemia i numeri erano alti). E questo ha creato un botto di problemi nel bilancio e nella competitività della rosa. Che poi è il discorso principale per cui dovremmo cercare di svincolarci da lui ma ad oggi non ha acquirenti con quell'ingaggio. In coppia con Marotta il bilancio è stato decisamente positivo. Tutto si ruppe proprio attorno alla scelta di Ronaldo, non avallata da Marotta che portò all'allontanamento di quest'ultimo. In tal senso poichè Marotta aveva più potere di Paratici, sicuramente su Ronaldo incise Agnelli. Non so se Ronaldo sia stata un'idea di Paratici che convinse Agnelli o viceversa. (Purtroppo anche Agnelli negli ultimi 3 anni non ne ha azzeccata mezza). Di certo da lì in poi siamo andati in picchiata come risultati e qualità dell'organico a centrocampo. Il bilancio quindi di Paratici come capo area tecnica è negativo e consegumente per me sarebbe meglio cambiare anche lui.

Si può inserire questo commento come risposta automatica a tutti quelli che scrivono "c'è gente che vuole Scamacca e Locatelli al posto di Ronaldo?"

Qui invece c'è gente che non ha capito una cippa dei discorsi fatti da chi non vuole più Ronaldo

Riscrivo per la centesima vola. il problema non è solo Ronaldo in sè. Allora distinguiamo nuovamente due cose ben distinte: 1) Il calciatore Ronaldo, il campione vincitore di 5 palloni d'oro. Capisco chi lo difende a spada tratta come te perchè tecnicamente è un campione. A me invece non piace avere un campione che sia un leader troppo egoista e trattato diversamente dal resto del gruppo perchè nei momenti difficoltà (non quando vinci champions a raffica come al Real) NON fai il bene della squadra ( per me invece è proprio la squadra che conta e che deve essere al di sopra dei singoli, io tifo Juve e tiferò Juve anche quando Ronaldo sarà in pensione). A chi sostiene che fa 30 gol, ribadisco il gioco è tutto incentrato su lui, ci mancherebbe che non segnasse. Senza di lui semplicemente si ha una maggiore distribuzione di gol. Ma tant'è su questo punto non ci incontreremo mai. 2) La squadra non all'altezza di grandi palcoscenici costruita A CAUSA di Ronaldo. Qui invece non riesco a capire come non sia chiaro che per sostenere economicamente la follia del suo ingaggio +acquisto, la Juve ha dovuto inseguire una serie di operazioni avventurose, troppo ricche di parametri 0 e plusvalenze fittizie, che ci ha portato dal un lato al mezzo distastro finanziario (accresciuto dalla pandemia), dall'altro ad un abbattimento del valore del parco giocatori della rosa rispetto a 3 anni fa. Il nostro centrocampo è di media-bassa classifica di seria A e non abbiamo attaccanti di ruolo! Una squadra che vuole vincere la champions si presenta con 3 attaccanti! Manco il Genoa o il Benevento. Il nostro primo competitor in seria A, cioè l'Inter ci ha lettermente mangiato in faccia come crescita negli ultimi 3 anni. Chi sostiene she Ronaldo si autofinanzia, dice una grossa balla. Leggendo articoli vari su calcio e finanza e altri giornali che se ne sono occupati emerge più o meno che gli introiti che riusciamo a recuperare da Ronaldo sono la metà dei costi a suo carico (anche, ma non solo, per la pandemia) Ora, capisco che la colpa la riversiate su Paratici che non ha saputo allestire un organico competitivo e su Pirlo che poveraccio non è un allenatore; ok, concordo, ma il problema è che era complicatissimo allestire una squadra da Real senza soldi ed è altrettanto complicato per un allenatore non poter pensare di gestire un calciatore come tutti gli altri anche quando è fuori forma o è stanco a fine partita. (lontano da me poi difendere sia Paratici sia soprattutto Pirlo che purroppo ha dimostrato che in ogni caso non è pronto per allenare la juve e forse per caratteristiche non lo sarà mai, ma adesso è totalmente in palla)

Si, non sarà mai un problema se guadagnesse meno della metà e si mettesse a disposizione della squadra. A parte questo secondo te Ronaldo prende ordini da qualcuno riguardo alla sua posizione in campo? Non rientra quasi mai, non può essere sostituito, decide pure le partite che deve giocare, figurati se il problema è di chi e come lo mette in campo.

Non è un danno, è una mezza catastrofe. Per quanto ci costa, gol ne dovrebbe fare 80 non 30. Siamo ai soliti discorsi, accentra troppo il gioco e conseguentemente anche i gol che senza di lui sarebbero semplicemente più distribuiti, magari da 3-4 buoni/ottimi calciatori la cui somma degli stipendi è pari al suo ma che permetterebbe un miglior gioco di squadra, una migliore rotazione dei calciatori stessi etc etc etc Chiaramente i 3-4 calciatori non potrai comprarli subito, questo è un discorso che andava fatto quando fu preso Ronaldo, ma magari lo potrai rifare tra qualche anno. Insomma prima se ne va e prima si riprogramma tutto. Purtroppo la Juve è lontanissima ancora dai budget delle società di prima fascia per poterselo permettere e la scommessa Ronaldo è stata persa. Già ora per sostenerlo siamo pieni di scadenti parametri 0 a centrocampo e siamo senza attaccanti di riserva. Vogliamo continuare così?

E' nelle sue capacità. Personalmente non cambio idea su di lui e su come è stato mal gestito nè se farà schifo come nelle ultime uscite nè se segnerà come ha sempre fatto prima.

Vedi che quando giocava a Manchester, pur essendo già un campione, mica aveva tutti questi privilegi da re che ha sempre avuto alla juve. Persino a madrid da campione affermato non ce li aveva come da noi, nemmeno lontanamente. Il comportamento di quest'anno è il risultato di come sia stato eccessivamente coccolato da società e tifosi. E questo è stato il male della juve. E' stato come avere un figlio con eccellenti qualità ma facendolo crescere straviziato. Qui si è palesata l'assoluta debolezza della società.

Il problema non è trovare acquirenti in sè, ma trovarli disposti a garantirgli l'attuale ingaggio stratosferico, che per inciso solo la juve fu disposta a pagare all'epoca. Non è che i giocatori arrivano alla juve solo per il blasone, anzi.. In sostanza nessun pazzo offrirebbe un contratto che nemmeno si avvicina all'attuale che percepisce alla Juve. Da quel che leggo forse qualcuno in Europa, tipo MU, si potrebbe avvicinare alla metà. E la differenza non sono bruscolini, anche se per un anno solo. A questo punto le possibilità sono 3 1) vince il denaro e va svernare da Beckam in MLS qualora esplodano i malcontenti in rosa o le necessità societarie 2) vince il denaro ma resta alla juve qualora non si verifichino le ipotesi di sopra 3) vincono gli stimoli, si decurta l'ingaggio e se ne va a Machester o PSG Spero vivamente nella prima o terza ipotesi.

Purtroppo hai ragione

Ma infatti secondo me sono speculazioni giornalistiche su Gasp. Non escludo che posso arrivare il prossimo anno ma di certo non é stato contattato dall'attuale dirigenza.

concordo. Finora Gasperini é stato un ottimo allenatore ma da piccola società. Alla Juve non si potrebbe muovere dicendo o facendo cose di propria iniziativa. Dopo le ultime dichiarazioni non si é sicuramente attirato la simpatia di Agnelli che a sua volta se rimarrà in sella secondo me non lo chiamerà mai. Scusate ma per me in questo periodo storico però ci vuole un taglio netto. Agnelli ha perso la scommessa Pirlo ma l'idea di cambiare calcio non era sbagliata e Gasp é la scelta che io rischierei senza dubbio per impostare un progetto nuovo.

A quel punto metteranno certamente un allenatore solido alla Allegri senza rischiare. Pirlo é ancora lì solo e soltanto,ripeto anche se duole dirlo, per la presunzione del nostro presidente. Difatti richiamare Allegri é il compromesso che probabilmente troverà la società per non rimuovere Agnelli stesso.

Non credo proprio. Pirlo è il simbolo della presuzione della dirigenza (compreso presidenza) attuale. A giugno qualche testa dovrebbe saltare. E la seguirà in automatico chi sta più in basso nella catena. Quindi se per esempio salta Agnelli, salteranno tutti in pratica, compreso Pirlo che è l'ultimo anello della catena che conta. In ogni caso le esigue possibilità che Pirlo rimanga sono riposte nel confermare in blocco tutta la dirigenza attuale (in effetti se lo meritano ..)

Io sono sempre per la meritocrazia. In una società che la promuova e allo stesso tempo vuole provare a far cambiare tipo di gioco con un' impronta più europea, la scelta dovrebbe essere scontata, Gasperini. Ma siccome non siamo una società meritocratica e perdipiù abbondiamo in presunzione allora ci dobbiamo tenere Pirlo e al massimo possiamo sperare in un ritorno di Allegri (che comunque il campionato quest'anno lo avrebbe portato a casa)

La questione Ronaldo é in cima alla lista, visto che é la madre del declino di competitività che ha subito la Juve negli ultimi 3 anni. Ma riuscite a vedere un poco al di là dei paraocchi?

La nuova Champions fa ca**re di sicuro. La superlega come principio non mi piace completamente ma come strutturata si sa troppo poco. Anche perchè lo scopo, ripeto pure qui, non è lo spettacolo ma evitare il collasso finanziario e togliere la gestione del calcio che conta alla Uefa

shhh non dire che abbiamo fatto una figura di M***A perchè dobbiamo sempre difendere anche l'indifendibile se lo fa Agnelli. Un pò di umiltà e dire che la superlega serviva solamente perchè si sono prodotte società indebitate fino al collo no? Basterebbe un pò più di umiltà, ma da parte di tutti e meno ipocrisia. Ovviamente fa rabbia pechè sappiamo che all'Uefa sono tutto l'opposto che benefattori o filantropi ma stanno sfruttando la scia del calcio romantico semplicemente perchè i superclub erano troppo sicuri di sè ed Agnelli ha fatto troppo chiaramente il doppio gioco non costruendo alcune tela con i club minori. Le ragioni della superlega non nascono da cavolate ma semplicemente hanno avuto un atteggiamento superficiale ed arrogante e hanno miseramente fallito. Ancora adesso Perez con arroganza unica dice che il progetto è ancora in piedi. Secondo voi perchè? perchè gli piace lo spettacolo? No, perchè deve riuscire ad ottenere più fondi dall'Uefa per sostenere le spese del club. Altra cosa che molti non valutano, mi dite che spettacolarità c'è quando i top club giocano sempre contro tra loro? Personalmente io mi diverto anche con le piccole, il calcio non è il basket, si gioca su un campo immensamente più grande, nel calcio c'è molta più tattica, i calciatori sono 22, non 10, la bellezza è anche riuscire a scardinare difese più chiuse, contropiede etc e tutte queste cose vengono enfatizzate per chi vive il campo e non solo il divano. Personalmente la bellezza di un match tra grandi sta proprio nell'unicità dello stesso o quantomeno nell'attesa che arrivi, ogni settimana che attesa è??! L'attesa è quella sensazione che ti riempie di adrenalina! E' su questo principio che si fonda su termini temporali molto più ampi la bellezza del mondiale di calcio (evitando lo schifo organizzativo della Fifa magari) o dell'Olimpiade ogni 4 anni, in termini più accettabili invece abbiamo i big match alcune volte in un anno. Ovviamente la direzione presa dall'Uefa è ridicola perchè serve comunque un concentramento di big match e non allargare ancora di più il numero delle participanti. E poi servono regole diverse e realmente eque con tetti salariali non pro psg o MC. In sostanza il sistema Uefa-Fifa fa schifo ma per abbatterlo serviva (e servirà) molto più equilibrio, furbizia e strategia.

Concordo in tutto e in realtà il futuro di Ronaldo dipende fortemente dalla società. Se resta questa dirigenza (incluso il presidente) credo che purtroppo continueranno a calarsi le braghe sia in caso di cessione a 0 sia in caso di permanenza controvoglia, finora non hanno ammesso mai alcun errore e penso che continueranno così. Qualora la dirigenza dovesse invece saltare vedo la permanenza di Ronaldo quasi impossibile.

Ma infatti le dimissioni non è che qualcuno le ha mai chieste se non fosse successo il disastro di ieri eh? Ma qui si è arrivato a difendere l'indifendibile! Non solo, ma ci fosse un minimo di umiltà nell'ammettere uno che sia un errore! No, la colpa è sempre solo degli altri.

Capisco che il nuovo presidente deve star bene all' establishment, ma non è che alla Exor sono fessi.. Voglio sperare che il solo motivo per cui AA non si sia dimesso è che si vuole scegliere con la massima ponderatezza possibile il successore. La mia idea ce l'ho come molti di voi che avete letto i giornali in questi due giorni ma al di là di tutto non penso che l'attuale presidente sia l'unico e solo che possa aspirare a ricoprire efficacemente quella carica

Fallimentare è lo stato finanziario-sportivo attuale prodotto da scelte che risalgono a 3 anni fa

Io credo che se non ci si dimette manco in questi casi farebbero prima a cancellare questa parola dal vocabolario italiano. Agnelli ha agito in prima persona per portare avanti LA rivoluzione crollata al primo soffio di vento e facendo contemporaneamente il doppio gioco con Uefa e Lega. Ma veramente dici? A questo si aggiunge la gestione fallimentare degli ultimi 3 anni, indubbiamente accentuata con la pandemia, di cui è arteficie assieme a tutta la dirigenza. E' chiaro che Agnelli dovrebbe essere seguito a ruota almeno da Paratici (o ridimensionando quest'ultimo). Quale credibilità può avere in seno alle istituzioni che fanno parte del presente e del futuro in questo momento?

Ronaldo rappresenta palesemente, per tutto ciò che ha generato attorno a lui, il fallimento della politica di Agnelli degli ultimi 3 anni. Fa male dirlo per noi tifosi perchè al momento dell'acquisto sembrava che veramente la Juve avesse colmato quel che mancava per essere ricordata la squadra del decennio anche in campo europeo. Fa soprattutto male dirlo per Agnelli che da quando si è incaponito in questa strada ha solo rastrellato a manetta brutte figure. La cosa peggiore è che il presidente sta sprofondando in una spirale senza uscita mettendoci dentro sempre più arroganza e sempre meno umiltà. E in questa strada non ammetterà mai il fallimento di Ronaldo (così come non ha ammesso il fallimento di Pirlo, della Superleague (per la precarietà con cui si è subito sgretolata) etc. Di sicuro questa situazione non ha una base solida, al di là delle dichiarazioni sempre più di facciata della società, e a meno di novità clamorose non credo vedremo Ronaldo ancora alla juve il prossimo anno

Bravo, ora facciamone battere 40 di seguito anche a lui e vediamo se fa più di un gol