Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[hopper 42613]

2 minuti fa, zlataniere ha scritto:

ma E' LA PRODUCEDURA COSTITUZIONALE A PRESCINDERE DA RENZI O VERDINI MADONNA MIA  

 

se, Dio ne scampi, il 5s ha il 40% ma tromba di maio per un motivo non precisato e dice a Mattarella noi daremo la fiducia a Gabriel Garko come PdC Mattarella conferirà l'incarico a Gabriel Garko, capito o no?  

 

 

 

un governo Gabriel Garko   

 

chrim sburra solo al pensiero  

[Ospite]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

un governo Gabriel Garko   

 

chrim sburra solo al pensiero  

 

e se lo dice Gabriel...

[Ghost 429]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

A livello costituzionale non esiste nessuna norma che vieta di presentare (indicare) una squadra di governo prima delle elezioni.

Punto due, il leader politico che vince le elezioni viene sempre indicato come premier dal capo dello Stato.

Non ci sono discussioni su questo.

 

Per il resto, il capo dello Stato deve tenere sempre conto dei consensi che un leader politico si porta dietro. E Renzi non fa eccezione.

Anzi fu nominato proprio per quel motivo, e per creare un nuovo esecutivo.

Quindi evita sparate ad caxum perchè non sei nessuno.

 

Ufff

Ultima volta che ti rispondo ma temo sia inutile.

Non esiste nessuna norma che vieta di presentare eventuali ministri ma non è altro che folclore. Se poi pretendi di presentarli al capo dello stato in anticipo, dimostri solo di essere ignorante dell'iter parlamentare e costituzionale (non per nulla è stato fatto accomodare fuori).

Punto due, il leader politico che vince le elezioni non sempre viene indicato premier dal capo dello stato. Primo perchè il capo dello stato da l'incarico di formare un governo sottoposto al voto parlamentare. Secondo perchè premier lo si diventa dopo il voto parlamentare, quindi il capo dello stato non "indica" ma "incarica" (sono le basi eh).

Il capo dello stato tiene conto, sentiti i gruppi parlamentari, del consenso che un incaricato ha tra i gruppi parlamentari e non dei consensi che ha all'interno del suo partito/coalizione.

Non per nulla, nel cdx, se vince FI all'interno della coalizione è stato indicato Taiani come figura che sarà presentata al presidente della repubblica come responsabile di formare il nuovo governo. E Taiani ha come capo politico Berlusconi.

In effetti non mando razzetti nello spazio, ho smesso a 15 anni.

 

[Ale29 1655]

22 minuti fa, hopper ha scritto:

la vera fygata sarà quella  

 

pensa che bello....  

 

il paese fermo  

 

eppur alla fin fine tornerà sempre "il grande centro", la grande coperta calda sempre invisa agli italiani ma a cui gli italiani alla bisogna ricorrono sempre di buona lena, consci di venire sempre e comunque perdonati per aver votato ideologie più estreme di ogni versante

 

In Belgio ci son rimasti parecchio "senza" governo, e le cose andavano bene 

[zlataniere 4266]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

 

un governo Gabriel Garko   

 

chrim sburra solo al pensiero  

 

 

 

[Pavel99 400]

3 minuti fa, Spak ha scritto:

14 minuti fa, hopper ha scritto:

la vera fygata sarà quella  

 

pensa che bello....  

 

il paese fermo  

 

eppur alla fin fine tornerà sempre "il grande centro", la grande coperta calda sempre invisa agli italiani ma a cui gli italiani alla bisogna ricorrono sempre di buona lena, consci di venire sempre e comunque perdonati per aver votato ideologie più estreme di ogni versante

Moriremo democristiani(cit)...

Comunque è uno scenario che chi ha scritto questa legge elettorale non dispiace affatto...

 

Su questo punto credo proprio sia stata fatta per mantenere il potere politico.

E chiaro che NESSUNA forza politica arriverà ad un 40% e quindi il PdR darà l'incarico, dopo le dovute consultazioni, a chi riuscirà di fatto a formare un governo.  

 

Non potrà MAI uscire niente di buono da questa legge elettorale 

 

Quello che mi irrita tantissimo e che continuano a fare le leggi SOLO per un tornaconto privato e non per il bene del paese e dei suoi cittadini.

 

Espatrierò presto lo so...

[hopper 42613]

1 minuto fa, Ale29 ha scritto:

 

In Belgio ci son rimasti parecchio "senza" governo, e le cose andavano bene 

 

se il paese non è già fermo di suo....  

[zlataniere 4266]

2 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Infatti ho specificato solo 45 volte che costituzionalmente tu non puoi eleggere il premier quando voti, ma in realtà politicamente lo fai tutte le volte che voti. E anche le primarie di Renzi hanno avuto la stessa funzione. Anche se il contesto è diverso. E' un concetto veramente elementare.

Secondo te il capo dello stato non ha tenuto conto dei 2 milioni di voti presi da Renzi due mesi prima? Ma state schernzando!

E' stato il fattore principale.

 

L'esempio che hai fatto sarebbe una procedura anti-democratica. Peraltro qui parliamo di fatti concreti e non di scenari fantasy.

perché anti-democratica  

 

il gruppo parlamentare ELETTO DAI CITTADINI decide in ultima istanza   cioè è la base della democrazia parlamentare   io non ho parole   

ma le leggi chi le approverebbe in Parlamento? Di Maio da solo?  

[hopper 42613]

Adesso, zlataniere ha scritto:

perché anti-democratica  

 

il gruppo parlamentare ELETTO DAI CITTADINI decide in ultima istanza   cioè è la base della democrazia parlamentare   io non ho parole   

ma le leggi chi le approverebbe in Parlamento? Di Maio da solo?  

 

tra un paio di legislature, sai mai  

[zlataniere 4266]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

 

Secondo te è possibile che il 5s vinca le elezioni e Mattarella invece di nominare Di Maio premier nomini che ne so Fico?

Ma siamo seri su.

 

DIPENDE DAI GRUPPI PARLAMENTARI NON DAL PDR

 

se la rappresentanza ipotetica dei 5s dicesse "sai cosa caro nostro webmaster disoccupato, Fico ci sembra la persona più adatta a fare il PdC", loro vanno da Mattarella e gli dicono "caro Pres., noi daremmo la fiducia a Fico" e Mattarella, pover'uomo, conferirebbe l'incarico a Fico

 

Io questo te lo dico col massimo rispetto, ma ti mancano le basi fondamentali e soprattutto non ascolti/leggi.

[hopper 42613]

2 minuti fa, Pavel99 ha scritto:

 

Su questo punto credo proprio sia stata fatta per mantenere il potere politico.

E chiaro che NESSUNA forza politica arriverà ad un 40% e quindi il PdR darà l'incarico, dopo le dovute consultazioni, a chi riuscirà di fatto a formare un governo.  

 

Non potrà MAI uscire niente di buono da questa legge elettorale 

 

Quello che mi irrita tantissimo e che continuano a fare le leggi SOLO per un tornaconto privato e non per il bene del paese e dei suoi cittadini.

 

Espatrierò presto lo so...

 

di questi tempi, visto il clima che si respira, un governo di intesa tra teste pensanti è forse la sorte migliore che ci possiamo augurare

 

MIA personale opinione che potete tranquillamente cestinare o sulla quale potete emettere copiosa scoreggia, non mi offendo  

[zlataniere 4266]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

tra un paio di legislature, sai mai  

beh sempre detto che è il loro obiettivo finale  

[hopper 42613]

Adesso, zlataniere ha scritto:

DIPENDE DAI GRUPPI PARLAMENTARI NON DAL PDR

 

se la rappresentanza ipotetica dei 5s dicesse "sai cosa caro nostro webmaster disoccupato, Fico ci sembra la persona più adatta a fare il PdC", loro vanno da Mattarella e gli dicono "caro Pres., noi daremmo la fiducia a Fico" e Mattarella, pover'uomo, conferirebbe l'incarico a Fico

 

Io questo te lo dico col massimo rispetto, ma ti mancano le basi fondamentali e soprattutto non ascolti/leggi.

 

diciamo che è certamente possibile ma non altrettanto probabile  

 

dipende essenzialmente da che percentuale di voti piglia il primo partito. è chiaro che se hai uno al 29%, uno al 27% e uno al 25% non sei nelle condizioni  di avere uno che fa voce grossa, per quanto quello che guida il partito con il 29% sarà probabilmente il primo interpellato dal PdR dopo le consultazioni previste.

[zlataniere 4266]

Adesso, hopper ha scritto:

 

diciamo che è certamente possibile ma non altrettanto probabile  

 

dipende essenzialmente da che percentuale di voti piglia il primo partito. è chiaro che se hai uno al 29%, uno al 27% e uno al 25% non sei nelle condizioni  di avere uno che fa voce grossa, per quanto quello che guida il partito con il 29% sarà probabilmente il primo interpellato dal PdR dopo le consultazioni previste.

ovvio, quello era legato al discorso di un ipotetico 40% dei 5s e del fatto che sei il 5s prende il 40% "Di Maio automaticamente diventa PdC, cioè per forza oh"

 

 

[Raf15 4895]

5 ore fa, Paganese26 ha scritto:

perché 10 volte meglio è rappresentato da ralph?

[Ilcampodice38 7626]

6 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Secondo te è possibile che il 5s vinca le elezioni e Mattarella invece di nominare Di Maio premier nomini che ne so Fico?

Ma siamo seri su.

 

In linea teorica? Si. In linea pratica? Pure. Nella prima repubblica era prassi diffusa (non era quasi mai il segretario della DC a ricevere l’incarico...). Per restare nel tuo esempio: se dalle consultazioni dovesse emergere che nessuna forza politica voterebbe la fiducia a Di Maio ma tutte voterebbero la fiducia a Fico l’incarico andrebbe a Fico

[hopper 42613]

Adesso, Raf15 ha scritto:

perché 10 volte meglio è rappresentato da ralph?

perchè mettersi le dita nel naso è 10 volte meglio di qualsiasi cosa stiano facendo gli altri  

[Ilcampodice38 7626]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Per te è folclore, per chi vota 5s è un patto elettorale fatto nel 2014 che è stato rispettato.

Di Maio conosce perfettamente l'iter istituzionale, visto che è stato vice-presidente della camera.

Per il resto l'iter costituzionale lo conosco anche io e meglio di te. Infatti ho premesso se arriverà al 40% e quindi ha la maggioranza.

Non è mai successo che uno vinca le elezioni e si decida di dare l'incarico ad un altro. Sarebbe un procedimento anti-democratico.

Quindi in quel caso verrà designato lui dal capo dello Stato, punto.

 

In tutti gli altri casi come già premesso ci sarà la bagarre per capire come formare il governo.

Se leggessi quello che scrivo eviteresti uscite inutili.

 

È stato pure studente per anni in un paio di facoltà, ma non mi pare che per lui aver fatto qualcosa sia mai stato segno che fosse diventato proficient su quella cosa

[hopper 42613]

Adesso, Ilcampodice35 ha scritto:

In linea teorica? Si. In linea pratica? Pure. Nella prima repubblica era prassi diffusa (non era quasi mai il segretario della DC a ricevere l’incarico...). Per restare nel tuo esempio: se dalle consultazioni dovesse emergere che nessuna forza politica voterebbe la fiducia a Di Maio ma tutte voterebbero la fiducia a Fico l’incarico andrebbe a Fico

 

nell'epoca del proporzionale duro e puro i segretari politici non erano del tutto ansiosi di fare i capi di governo, mettevano talvolta dei "bracci destri"  

diciamo che l'usanza del leader di partito > capo di governo ha preso piede molto dal 94 in poi

 

adesso che abbiamo sta schifezza di legge elettorale pseudoibrida ci portiamo dietro un po' di usanze mescolate  

[hopper 42613]

4 minuti fa, zlataniere ha scritto:

ovvio, quello era legato al discorso di un ipotetico 40% dei 5s e del fatto che sei il 5s prende il 40% "Di Maio automaticamente diventa PdC, cioè per forza oh"

 

 

"per forza" in italia non funziona mai  

 

al massimo per B  

[hopper 42613]

cmq personalmente non ci trovo niente di male ad aver presentato un'eventuale lista di ministri prima del voto, da parte dei 5s

 

se loro ritengono di dire fin da subito agli elettori "se noi andremo dal PdR come primo partito, proporremo quella lista di ministri qualora ci venga conferito l'incarico" non la trovo necessariamente una bestemmia filologica

[Ilcampodice38 7626]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

nell'epoca del proporzionale duro e puro i segretari politici non erano del tutto ansiosi di fare i capi di governo, mettevano talvolta dei "bracci destri"  

diciamo che l'usanza del leader di partito > capo di governo ha preso piede molto dal 94 in poi

 

adesso che abbiamo sta schifezza di legge elettorale pseudoibrida ci portiamo dietro un po' di usanze mescolate  

Era un po’ più complessa di così: la DC era formalmente un partito, nella realtà era una coalizione. E la scelta di chi facesse il segretario e chi il pdc derivava da accordi interni o trappoloni. In quei casi i pdc erano effettivamente decisi nelle consultazioni. Con la legge elettorale attuale ci torneremo molto vicini...

[lunastorta 3581]

[Ilcampodice38 7626]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

cmq personalmente non ci trovo niente di male ad aver presentato un'eventuale lista di ministri prima del voto, da parte dei 5s

 

se loro ritengono di dire fin da subito agli elettori "se noi andremo dal PdR come primo partito, proporremo quella lista di ministri qualora ci venga conferito l'incarico" non la trovo necessariamente una bestemmia filologica

A queste condizioni l’incarico fa la fine di quello di Bersani

[hopper 42613]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Io ti sto solo dicendo che sarebbe una pratica anti-democratica e non succederà mai. 

Le cose che voi scrivete io le do per scontate, e sono nozioni da quarta elementare.

Ma di dinamiche di politica voi non sapete nulla. E questo lo ribadisco.

Se parli del "nazareno" come di speculazioni giornalistiche significa che tu non sai nulla.

Ma bastava ascoltare ieri Verdini per capire cosa era successo nel 2013-2014.

 

 

 

alfa, zio bono, che madosca ci fai in questo forum di poveri rinkoglioniti? perchè non sei tu in tv da floris, vespa, giggiiltroyone a illuminarci di immenso spiegandoci le cose?

 

sul serio. non ti senti "sprecato" qui dentro?