Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[vanpeebles 1118]

2 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Ma è troppo difficile fare una legge elettorale dove chi prende più voti governa e basta? Poi a fine legislatura si tirano le somme e si è responsabili di quanto fatto. 

Purtroppo qui c'è una cosa che non entra in testa a molti italiani. 

La Corte costituzionale ha detto due volte negli ultimi 3 anni che non puoi fare una legge elettorale in cui chi arriva primo con qualunque percentuale prende la maggioranza dei seggi.

Puoi fare un premio di maggioranza purché chi arriva primo abbia già un bel numero di voti (direi almeno il 40%). Ma i nostri eroi in Parlamento non hanno voluto.

Tra l'altro, solo un sistema garantirebbe la maggioranza a qualcuno: il ballottaggio fra i primi due del primo turno. Ma la Corte nel 2017 ha detto che è incostituzionale per lo stesso motivo: troppi seggi a chi ha pochi voti.

[Ospite]

6 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Caxxate. 

Il presidente della Repubblica fa le nomine su consiglio del Premier indicato dagli elettori. 

E se ci sarà la maggioranza assoluta (40%) non ci sarà nemmeno da discutere.

Se Di Maio sarà Premier ha già presentato la sua squadra di Governo. Quindi le sue indicazioni le ha già date.

In nessuna parte della Costituzione è VIETATO presentare una squadra di governo prima del voto, punto.

Il 5s parla di presentare la squadra di Governo prima delle elezione solo dal 2014. Non è una cosa che è venuta fuori oggi. Si sa da 4 anni.

Hanno semplicemente rispettato il patto con gli elettori.

Le altre sono tutte strumentalizzazioni inutili.

Ma non è così

[Ospite]

10 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Ma è troppo difficile fare una legge elettorale dove chi prende più voti governa e basta? Poi a fine legislatura si tirano le somme e si è responsabili di quanto fatto. 

Non è che è difficile. Non è costituzionale. Ed agli italiani va bene perchè al recente referendum piaceva tantissimo la costituzione 

[GabrielKoi 9118]

9 minuti fa, Amo i pelati ha scritto:

Ma è troppo difficile fare una legge elettorale dove chi prende più voti governa e basta? Poi a fine legislatura si tirano le somme e si è responsabili di quanto fatto. 

 

Facile è facile, per me è anticostituzionale e antidemocratico

 

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Caxxate. 

Il presidente della Repubblica fa le nomine su consiglio del Premier indicato dagli elettori. 

 

 

 

 

 

 

[Ghost 429]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Se il 5s prenderà il 40% Mattarella indicherà Di Maio come Premier su indicazione degli elettori.

Sicuramente non nominerà Fico o un altro del 5s. E' una cosa abbastanza semplice.

 

 

 

Questo è uno dei danni dalla discesa in campo di Berlusconi.

 

[Dax85 2203]

9 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

Il presidente della Repubblica fa le nomine su consiglio del Premier indicato dagli elettori. 

 

Non è che se lo sottolinei diventa vero

[Manzio 851]

17 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Uno del 5s che ha usato l'auto blu a Torino poche settimane fa è stato sospeso dal movimento.

Credo possa bastare questo.

aspè, io intendevo capire se l'utilizzo dell'auto blu è consentito sempre per i vicepresidenti della camera

[Ospite]

2 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

E' cosi al 100%. Non si è mai visto un capo dello Stato che a votazioni ultimate, con la vittoria di un partito o movimento vada ad indicare come Premier un nome diverso dal candidato che si è presentato alle elezioni come tale.

Non scriviamo cavolate per piacere.

Vabbè, come vuoi..

[Manzio 851]

2 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

E' cosi al 100%. Non si è mai visto un capo dello Stato che a votazioni ultimate, con la vittoria di un partito o movimento vada ad indicare come Premier un nome diverso dal candidato che si è presentato alle elezioni come tale.

Non scriviamo cavolate per piacere.

Succederà nel caso Di Maio non riesca a trovare una maggioranza in parlamento

L'ultima legislatura è stata un chiaro esempio in tal senso

[zlataniere 4266]

11 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Caxxate. 

Il presidente della Repubblica fa le nomine su consiglio del Premier indicato dagli elettori. 

E se ci sarà la maggioranza assoluta (40%) non ci sarà nemmeno da discutere.

Se Di Maio sarà Premier ha già presentato la sua squadra di Governo. Quindi le sue indicazioni le ha già date.

In nessuna parte della Costituzione è VIETATO presentare una squadra di governo prima del voto, punto.

Il 5s parla di presentare la squadra di Governo prima delle elezione solo dal 2014. Non è una cosa che è venuta fuori oggi. Si sa da 4 anni.

Hanno semplicemente rispettato il patto con gli elettori.

Le altre sono tutte strumentalizzazioni inutili.

Ma quando mai  

[Dax85 2203]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

automaticamente

 

Ma cosa?

[Manzio 851]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

 

Secondo me tu fai fatica a seguire anche 4 semplici ragionamenti in italiano.

Lo sanno tutti che il Premier non viene nominato dagli elettori

Ma se vince un partito o una coalizione il Premier diventa automaticamente chi si è presentato come tale nelle elezioni.

Quindi finiamola di scrivere cavolate.

mica tanto, visto che negli ultimi anni questa frottola è stata ripetuta come un mantra da praticamente l'80% degli italiani

[Manzio 851]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Se ci sarà il 40% non ci saranno problemi. E visto quello che sta succedendo al Sud è probabile che accada.

mah...non ne sarei così sicuro

[GabrielKoi 9118]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Ah no. Ti risulta che nelle ultime elezioni con la vittoria del PD il capo dello Stato abbia indicato qualcuno diverso da Renzi come presidente del consiglio?

 

 

Modificato March 2, 2018 da GabrielKoi

[Manzio 851]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Ah no. Ti risulta che nelle ultime elezioni con la vittoria del PD il capo dello Stato abbia indicato qualcuno diverso da Renzi come presidente del consiglio?

a quale ti riferisci?

[zlataniere 4266]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Ah no. Ti risulta che nelle ultime elezioni con la vittoria del PD il capo dello Stato abbia indicato qualcuno diverso da Renzi come presidente del consiglio?

ti riferisci alle elezioni del 2013?  

 

 

[Spak 331]

Con il mattarellum si sapeva la sera stessa chi andava a governare. Si può avere un vincitore chiaro alle elezioni senza andare contro la costituzione.

[vanpeebles 1118]

11 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

Il presidente della Repubblica fa le nomine su consiglio del Premier indicato dagli elettori. 

E se ci sarà la maggioranza assoluta (40%) non ci sarà nemmeno da discutere.

Mettiamo qualche puntino sulle i.

Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio. Gli elettori non lo indicano, perché la Costituzione non lo prevede. Certamente il PdR terrà conto dei risultati delle elezioni e dell'orientamento di chi ha la maggioranza, ma sul piano strettamente costituzionale ha ampi margini di manovra.

Inoltre, 40% non vuol dire maggioranza assoluta. Non solo sul piano numerico, ma anche su quello della legge elettorale, perché l'intreccio fra maggioritario e proporzionale non lascia prevedere i risultati. 

Un politologo ha provato a fare un calcolo del genere. In sostanza per avere la maggioranza assoluta devi prendere almeno il 40% al proporzionale E il 70% dei seggi uninominali

 

 

[Ghost 429]

Adesso, Alfa Centauri ha scritto:

 

Secondo me tu fai fatica a seguire anche 4 semplici ragionamenti in italiano.

Lo sanno tutti che il Premier non viene nominato dagli elettori

Ma se vince un partito o una coalizione il Premier diventa automaticamente chi si è presentato come tale nelle elezioni.

Quindi finiamola di scrivere cavolate.

 

Poi si incazza se uno lo tratta da idiota e comincia a piangere che lo insultano.

 

[Pavel99 400]

1 minuto fa, vanpeebles ha scritto:

Purtroppo qui c'è una cosa che non entra in testa a molti italiani. 

La Corte costituzionale ha detto due volte negli ultimi 3 anni che non puoi fare una legge elettorale in cui chi arriva primo con qualunque percentuale prende la maggioranza dei seggi.

Puoi fare un premio di maggioranza purché chi arriva primo abbia già un bel numero di voti (direi almeno il 40%). Ma i nostri eroi in Parlamento non hanno voluto.

Tra l'altro, solo un sistema garantirebbe la maggioranza a qualcuno: il ballottaggio fra i primi due del primo turno. Ma la Corte nel 2017 ha detto che è incostituzionale per lo stesso motivo: troppi seggi a chi ha pochi voti.

 

Giusto perché questa è una repubblica parlamentare dove le leggi dovrebbero essere discusse e approvate in parlamento. La pluralità democratica è una gran cosa.

 

Poi ovviamente ci vorrebbe anche una legge elettorale che garantisse almeno un premio di maggioranza al 40%....maledette teste di c.....

[zart 11682]

3 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

Scusate il Leader politico del PD chi era Renzi o Bersani?

 

Massì, so tutti uguali... Stai a guard à il capello

[zlataniere 4266]

4 minuti fa, Ghost ha scritto:

 

Poi si incazza se uno lo tratta da idiota e comincia a piangere che lo insultano.

 

Il vero e grave problema è che purtroppo la stragrande maggioranza dell'elettorato 5s si muove e ragiona in questo modo

[zlataniere 4266]

5 minuti fa, Ghost ha scritto:

 

Poi si incazza se uno lo tratta da idiota e comincia a piangere che lo insultano.

 

Aggiungo: secondo me fino almeno agli anni '90, e sicuramente prima, l'educazione civica e politica del cittadino medio era molto ma molto migliore di quello che c'è in giro adesso.

[zlataniere 4266]

1 minuto fa, Alfa Centauri ha scritto:

Ma sei te che sei un deficiente e non arrivi a capire la differenza tra un discorso politico e la forma istituzionale.

E' chiaro che costituzionalmente non esiste la nomina del premier da parte dei cittadini.

Ma quando voti a livello politico il cittadino da anche indicazioni sul  premier - o se preferite il leader di quel moviemnto  o partito.

E' un fattore implicito.

com'è il discorso del 2013, della vittoria del PD e di Renzi capo politico?  

 

così per chiarire  

[Dax85 2203]

7 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

Si ma in realtà si va a votare anche per il leader del movimento e del partito.

Anzi direi principalmente per quello. L'esempio del PD con Renzi nell'ultima tornata è emblematico.

E' chiaro quindi che nel momento in cui votavi PD stavi  anche indicando Renzi come leader politico di quella forza.

Ovviamente il Capo dello Stato di tutto questo ne deve tenere conto. Non è mai successo il contrario.

 

Fermati, per l'amor di Dio  

 

Renzi non ha mai vinto un'elezione da candidato premier, ha "vinto" solo le Europee da segretario PD (e governava già da alcuni mesi: se ti serve una prova, sicuramente ti sarà capitato di affermare "si è comprato il 40% grazie agli 80 euro" o su per giù).