torino juventina2 10119 Joined: 03-Jul-2022 10321 messaggi Inviato August 12, 2023 7 minuti fa, Shaft ha scritto: Perfetto, quindi se non sappiamo un c**** di quello che è successo tra loro, perchè giudichiamo la società anche in questo?. Ma chi sta giudicando chi??? ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. La legge dice questo, stop. Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. Fine della trasmissione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2911 Joined: 01-Jun-2005 15970 messaggi Inviato August 12, 2023 14 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Ma chi sta giudicando chi??? ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. La legge dice questo, stop. Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. Fine della trasmissione. la penso esattamente cosi 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2911 Joined: 01-Jun-2005 15970 messaggi Inviato August 12, 2023 29 minuti fa, Shaft ha scritto: Io non lo so infatti, ho chiesto. Sei tu che fai il professore, grande conoscitore della dinamiche societarie assieme ad un altro paio. Ho chiesto se la Juve sta sbagliando, mi sai rispondere?. La Juve deve garantire gli allenamenti, lo fa? SI. La Juve deve garantire l'accesso alla struttura, lo fa? SI. La Juve deve pagargli lo stipendio, lo fa? SI. Quindi?. Non è più nel progetto, non ha senso ovviamente che si alleni con la prima squadra non rientrando nei loro piani. Per il resto?. ma dato che non lo so io e non lo sai tu, io ho un' opinione e tu la tua per quale motivo ti agiti dicendo che la mia è errata se, come me, non sai nulla? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bagarospo 271 Joined: 13-Mar-2015 1293 messaggi Inviato August 12, 2023 Insomma per colpa di questa pec abbiamo perso de winter? 🤣 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato August 12, 2023 2 ore fa, xqaz69 ha scritto: Guarda che in 100 anni di storia di giocatori che non rientravano più nel progetto ce ne sono stati diversi ma queste situazioni sono sempre state gestite senza far volare gli stracci in piazza. Sono sempre state gestite con discrezione, professionalità e probabilmente qualche mancia e noi tifosi abbiamo sempre creduto ai giocatori che fanno un passo indietro per il bene della Juventus! Era bello credere a questa stroriella Non è il fatto in sè, il giudicare un giocatore non più idoneo qualunque sia il motivo, ma la gestione che io contesto Ripeto, doveva diventare Allegrentus perchè succedesse tralasciando che casi di litigate in pubblico ne abbiamo avute (come non citare davids alla sua ultima stagione da noi, quando venne spedito in prestito a gennaio), probabilmente la "mancia" a bonucci è stata offerta, cosi come all'epoca venne offerta ai trezeguet (ingaggio parzialmente pagato dalla Juve) e camo (rescissione con buonuscita). che poi non l'abbia accettata per orgoglio e voglia di credersi ancora utile e fondamentale (l'anno dell'europeo) è chiaramente un'opinione, ma non credo vada molto lontano dalla realtà. sul discorso discrezione, devi considerare che i tempi cambiano. solo 20 anni fà era impensabile avere tutte le indiscrezioni in tempo reale come accade con la tecnologia di oggi. pensi che uno come Moggi, che spesso si faceva sentire pesantemente coi giocatori (magari anche superando certi "limiti"), oggi avrebbe potuto comportarsi esattamente alla stessa maniera ? i tempi cambiano.... 2 ore fa, originalbianconero ha scritto: ma x carità non dico il contrario e x fortuna è un problema non mio....il mio pensiero era rivolto anche a quei tifosi che danno conto Bonucci che sicuramente ha dato molto più di quelli che ho elencato che abbia dato di più è probabile, però qui non si sta a guardare quanto dato, ma quanto possono dare oggi e durante la stagione. Bonucci ad oggi sarebbe inadatto pure per la serie B quasi, ed è anche normale data l'età e il logorio fisico. perfino un disastro come alex sandro (che io avrei fatto fuori) pare piu funzionale, ad oggi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9574 Joined: 16-Mar-2008 37675 messaggi Inviato August 12, 2023 3 ore fa, torino juventina2 ha scritto: Ma chi sta giudicando chi??? ti ho solo detto che la legge non prevede ciò che pensavi tu. Una società NON può mettere fuori rosa un giocatore, se non per gravi motivi come diverbio con dirigenza/staff tecnico, ripetuti ritardi o assenza agli allenamenti. DEVE invece garantire al giocatore pari trattamento ad ogni suo tesserato, cioè accesso alle strutture e garantire la possibilità di allenarsi. La legge dice questo, stop. Se non ti piace candidati alle prossime politiche, fatti nominare ministro del lavoro e modificala. Come ho detto poco fa, io sono dell'idea che ora si sia nella fase del muro contro muro, la società dichiara Bonucci fuori rosa, magari anche lecitamente (quindi c'è stato davvero un diverbio pesante). Bonucci di contro minaccia le vie legali facendo dire all'avvocato che sta subendo un "isolamento" dal resto del gruppo. Alla fine, presumo Bonucci verrà reintegrato, e la Juve per non incorrere nel rischio di esser chiamata in giudizio, lo terrà fino a fine contratto magari anche senza utilizzarlo mai o quasi. Diversamente, se il muro contro muro proseguirà per vie legali, sarà un giudice a stabilire se la Juve aveva le condizioni legali per mettere il giocatore fuori rosa, oppure se era il giocatore a sostenere con ragione di esser stato oggetto di mobbing. Fine della trasmissione. Infatti si allena. E ripeto, il problema sarebbe?. Noi non sappiamo cosa si sono detti e la Juve comunque gli sta garantendo tutto. Bonucci non se ne va per non perdere 6 milioni netti, non per altro, cifra che altrove non gli darebbe nessuno. Appena la Juve aumenterà la buonuscita magicamente sto muro contro muro finirà. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9574 Joined: 16-Mar-2008 37675 messaggi Inviato August 12, 2023 2 ore fa, Salvo Errori ha scritto: ma dato che non lo so io e non lo sai tu, io ho un' opinione e tu la tua per quale motivo ti agiti dicendo che la mia è errata se, come me, non sai nulla? Ma io non sono agitato, ho solo chiesto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5920 Joined: 22-May-2006 20131 messaggi Inviato August 12, 2023 3 ore fa, Shaft ha scritto: Non c'entra niente. Esiste qualcuno qua dentro che possa dirsi migliore dei legali di un miliardario?. Tu?. senza dubbio. A cominciare da una cosa fondamentale la schiena dritta che manca a loro e molti tifosi della Elkanentus Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9574 Joined: 16-Mar-2008 37675 messaggi Inviato August 12, 2023 1 minuto fa, Ca$a ha scritto: senza dubbio. A cominciare da una cosa fondamentale la schiena dritta che manca a loro e molti tifosi della Elkanentus Ah, quindi tu sei un avvocato migliore di quelli di un miliardario che manda avanti un holding che fattura 127 miliardi di euro all'anno. Buono a sapersi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5920 Joined: 22-May-2006 20131 messaggi Inviato August 12, 2023 Adesso, Shaft ha scritto: Ah, quindi tu sei un avvocato migliore di quelli di un miliardario che manda avanti un holding che fattura 127 miliardi di euro all'anno. Buono a sapersi. ti ho già risposto sopra. sono meglio di uno che si piega a novanta patteggiando per un reato che non esiste e non commesso? Si senza alcun minimo dubbio. Se poi sono talmente bravi che hanno ottenuto quello che Elkan gli ha chiesto abbiano le palle di dirlo e i tifosi della Elkanentus di non stare sempre chini a 90 a fare tictok Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9574 Joined: 16-Mar-2008 37675 messaggi Inviato August 12, 2023 5 minuti fa, Ca$a ha scritto: ti ho già risposto sopra. sono meglio di uno che si piega a novanta patteggiando per un reato che non esiste e non commesso? Si senza alcun minimo dubbio. Se poi sono talmente bravi che hanno ottenuto quello che Elkan gli ha chiesto abbiano le palle di dirlo e i tifosi della Elkanentus di non stare sempre chini a 90 a fare tictok Tu hai detto che sei meglio dei suoi avvocati. E io ti ho detto semplicemente, buono a sapersi. Dove si piegano non mi interessa, il discorso non è sul patteggiamento ma sulla bravura legale di quest'ultimi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Scramble 7387 Joined: 12-Apr-2009 14294 messaggi Inviato August 12, 2023 Al di là del caso specifico, io non riconosco più la Società per cui ho tifato per quarant’anni. Tutto finito. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaft 9574 Joined: 16-Mar-2008 37675 messaggi Inviato August 12, 2023 14 minuti fa, Scramble ha scritto: Al di là del caso specifico, io non riconosco più la Società per cui ho tifato per quarant’anni. Tutto finito. Ecco questo è verissimo, ma una volta Moggi avrebbe spedito i vari Bonucci, Sandro, Cuadrado e altri, via, senza farlo sapere a nessuno. Adesso é tutto mediatico, social, viene sempre fuori tutto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 1016 Joined: 30-Apr-2010 3024 messaggi Inviato August 12, 2023 25 minuti fa, Scramble ha scritto: Al di là del caso specifico, io non riconosco più la Società per cui ho tifato per quarant’anni. Tutto finito. Quella che smilionava a caxxo? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 1016 Joined: 30-Apr-2010 3024 messaggi Inviato August 12, 2023 4 ore fa, Marv ha scritto: Per quel poco che si è visto comunque a Bonucci non gli è stato negato di accedere alle strutture di allenamento, l' hanno lasciato a piedi per la tournee negli States.. tutto qui. Lui vuole giocare titotale e giocare gli europei, e la Juventus DEVE accontentarlo. Un pò come il bimbominkia che chiede i danni perchè nella capitale prende solo 4 milioni(se è vera sta cosa) 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Voost 2059 Joined: 08-Aug-2022 3410 messaggi Inviato August 12, 2023 7 minutes ago, Muoviti said: Quella che smilionava a caxxo? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5920 Joined: 22-May-2006 20131 messaggi Inviato August 13, 2023 7 ore fa, Shaft ha scritto: Tu hai detto che sei meglio dei suoi avvocati. E io ti ho detto semplicemente, buono a sapersi. Dove si piegano non mi interessa, il discorso non è sul patteggiamento ma sulla bravura legale di quest'ultimi. la bravura di quest’ultimi si è vista. L’hanno dimostrata patteggiando una condanna per un reato che non esiste su una legge che non esiste per cose non fatte. Come ai tempi chiesero la B invece che difendersi come avrebbe fatto qualsiasi squadra. Ma non è che siano scarsi semplicemente seguono la richiesta di Elkan. Evidentemente a molti tifosi va bene così. Le richieste degli avvocati di Bonucci sono legittime e la Juve ne esce per l’ennesima volta con una figuraccia quando poteva gestire molto meglio. 4 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sephiroth 5047 Joined: 12-Aug-2011 24909 messaggi Inviato August 13, 2023 Lasciamo che Bonucci Channel e la dirigenza si ammazzino tra loro 🍿 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
nicola b. 1166 Joined: 15-Jan-2008 4322 messaggi Inviato August 13, 2023 a prescindere da tutto anche questa storia su BONUCCI lascia intendere che con ELKANN la soceta' juve ha una gestione molto ma molto deficitaria la sensazione che andiamo dove ci porta il vento ha fatto diventare la juve una banderuola comunque è solo questione di tempo vorrei essere smentito ma già basandoci i fatti passati possiamo affermare con certezza che della juve non glie ne frega un .......!! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 3805 Joined: 05-Oct-2007 31210 messaggi Inviato August 13, 2023 16 ore fa, KM 91 ha scritto: Non si sono mai viste perché le bandiere avevano la DIGNITÀ personale di andarsene ad un certo punto, se la società le mandava via. Non sto parlando solo di gente che era già a scadenza, e quindi al massimo poteva solo far polemica sui giornali o accasarsi altrove per ripicca, tipo Del Piero e Nedved (il secondo poteva benissimo andare all'inter dominatrice della A in quel periodo), ma pure di gente come Trezeguet e Camoranesi, che sicuramente non si son lasciati bene (marotta li "tagliò" dalla rosa esattamente come giuntoli ha fatto con bonucci) ma che, arrivati a fine mercato, hanno fatto le valigie nonostante un contratto ancora in essere per una o piu stagioni. riporto, ad esempio, dichiarazione di Camoranesi post rescissione contrattuale e nuovo contratto allo Stoccarda: "Per me nella nuova Juve non c'era più spazio. Della Juve non voglio parlare, le faccio comunque un grande in bocca al lupo per la stagione". Riuscirà il nostro (ex) capitano ad avere un sussulto di orgoglio simile ? o perlomeno, se non vuole andarsene, a starsene buono a cuccarsi i suoi 6 milioni netti ? nel tuo discorso in buona parte condivisibile hai inserito la parola capitano... un capitano non viene messo fuori rosa...si cerca fino all'ultimo istante una soluzione...visto che è successo un mese fa se non sbaglio di tempo ce n'era eccome... infine degli stessi esempi da te fatti nessuno è stato messo fuori rosa....con questa mossa oltretutto vai a solleticare l'ego e l'orgoglio di uno che già ne ha pure troppo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
JuvenTINOO 281 Joined: 20-Sep-2021 662 messaggi Inviato August 13, 2023 Bonucci ha la sua età, ed è lontano parente del Bonucci della BBC. Gli è stato detto che non fa parte del progetto, il mercato è aperto, quindi non capisco questa difficolta a trovare una squadra. Due domande potrebbe porsele se nessuno lo cerca per dargli un ruolo da titolare. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 3805 Joined: 05-Oct-2007 31210 messaggi Inviato August 13, 2023 comunque io andrei di corsa all'Ajax Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato August 13, 2023 55 minuti fa, Pippo77 ha scritto: nel tuo discorso in buona parte condivisibile hai inserito la parola capitano... un capitano non viene messo fuori rosa...si cerca fino all'ultimo istante una soluzione...visto che è successo un mese fa se non sbaglio di tempo ce n'era eccome... infine degli stessi esempi da te fatti nessuno è stato messo fuori rosa....con questa mossa oltretutto vai a solleticare l'ego e l'orgoglio di uno che già ne ha pure troppo a quel che si legge, quindi chiaramente da confermare o smentire, già primavera scorsa Bonucci era stato pre avvertito. non solo, Allegri lo aveva messo in campo pure un minuto soltanto in svariate partite per fargli raggiungere le 500 presenze bianconere, e al giocatore era stato proposto un saluto ufficiale come fatto con Chiello in precedenza. ma il fenomeno, ritenendo che allegri sarebbe stato cacciato e che con un altro mister nuovo avrebbe potuto far "valere i gradi" di pseudo senatore anziano, ha rifiutato il saluto e deciso di rimanere. da qui, probabilmente la presa di posizione della società a inizio ritiro. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 3805 Joined: 05-Oct-2007 31210 messaggi Inviato August 13, 2023 9 minuti fa, KM 91 ha scritto: a quel che si legge, quindi chiaramente da confermare o smentire, già primavera scorsa Bonucci era stato pre avvertito. non solo, Allegri lo aveva messo in campo pure un minuto soltanto in svariate partite per fargli raggiungere le 500 presenze bianconere, e al giocatore era stato proposto un saluto ufficiale come fatto con Chiello in precedenza. ma il fenomeno, ritenendo che allegri sarebbe stato cacciato e che con un altro mister nuovo avrebbe potuto far "valere i gradi" di pseudo senatore anziano, ha rifiutato il saluto e deciso di rimanere. da qui, probabilmente la presa di posizione della società a inizio ritiro. presa di posizione che la società poteva comunque risparmiarsi...paghiamo chiunque,ci caliamo le braghe con chiunque,un altro anno come il precedente non avrebbe creato chiisà che drammi... siamo mediaticamente sotto tiro per ogni cazzata;ieri ho letto un titolo senza cliccare che la Juve rischierebbe perchè ha contattato Lukaku non nei tempi previsti. una polemica in meno per 5/6 milioni potevano risparmiarsela Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 10119 Joined: 03-Jul-2022 10321 messaggi Inviato August 13, 2023 7 minuti fa, KM 91 ha scritto: a quel che si legge, quindi chiaramente da confermare o smentire, già primavera scorsa Bonucci era stato pre avvertito. non solo, Allegri lo aveva messo in campo pure un minuto soltanto in svariate partite per fargli raggiungere le 500 presenze bianconere, e al giocatore era stato proposto un saluto ufficiale come fatto con Chiello in precedenza. ma il fenomeno, ritenendo che allegri sarebbe stato cacciato e che con un altro mister nuovo avrebbe potuto far "valere i gradi" di pseudo senatore anziano, ha rifiutato il saluto e deciso di rimanere. da qui, probabilmente la presa di posizione della società a inizio ritiro. Fosse così però, è in difetto la Juve ad averlo messo fuori rosa. Intendo mancando i gravi motivi (diverbio, ritardi, assenze ingiustificate) per poterlo fare senza correre il rischio di finire per vie legali. Conoscendo Bonucci, è facile, sempre sia confermata questa ipotesi, che qualche parolina fuori posto sia uscita, ma questa è solo una illazione. In ogni caso anche un presunto diverbio sarà tutto da dimostrare (in questo caso sarà la Juve a doverlo dimostrare) , sempre qualora la questione finisca davvero davanti ad un giudice del lavoro ovviamente. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti