Formula 1 Heineken Grande Prêmio do Brasil

[Paganese26 10930]

Adesso, Shaka ha scritto:

 

 

Ma sì, alla fine il problema è tutto che è successo tra compagni di squadra e che per un quarto posto era fuori luogo ma le corse sono queste. Sono sempre state queste. 

Quando hai due piloti veloci senza ordini i risultati questi sono, Hamilton e Rosberg in 3 anni ne hanno combinate di cotte e di crude, per loro fortuna però in quei 3 anni avevano una netta superiorità 

[Shaka 2758]

2 minuti fa, Degenerato Bianconero ha scritto:

il succo del discorso è che così al prossimo mondiale non ti puoi presentare...problema gigantesco da risolvere prima...mi pare chiaro che se punemaproblema sonosono lele prrstaziiniprestazioni ii ti su Leclerc come faranno Vettel non può restare

Il problema è che la macchina in gara non sembra essere consistente come Mercedes, e se anno prossimo Honda conferma o miglioramenti sarà dura. I piloti vengono dopo 

[Dek_90 3627]

Comunque vale lo stesso discorso che per strategie sbagliate, errori ai box e sfighe varie, se proprio devono accadere meglio adesso che quando ci giocheremo qualcosa

 

dispiace solo aver consegnato il terzo posto al bimbosega ma se penso a chi c’è in seconda passa tutto 

[Shaka 2758]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Quando hai due piloti veloci senza ordini i risultati questi sono, Hamilton e Rosberg in 3 anni ne hanno combinate di cotte e di crude, per loro fortuna però in quei 3 anni avevano una netta superiorità 

Sì ma alla fine... Cosa vuoi dare ordini per un quarto posto a campionato archiviato. Magari potevano chiedere a Vettel di lasciare andare leclerc perché aveva le rosse e se non avesse superato albon lo avrebbe fatto ripassare però... Anche qui mi pare un po' troppo eccessivo, altrimenti telecomandiamoli e stop 

[Paganese26 10930]

2 minuti fa, Shaka ha scritto:

Sì ma alla fine... Cosa vuoi dare ordini per un quarto posto a campionato archiviato. Magari potevano chiedere a Vettel di lasciare andare leclerc perché aveva le rosse e se non avesse superato albon lo avrebbe fatto ripassare però... Anche qui mi pare un po' troppo eccessivo, altrimenti telecomandiamoli e stop 

Ma infatti oggi non aveva senso, ma quando imposti così il rapporto di gara libera, prima o poi doveva capitare anche se erano in lotta per il 20esimo posto per dire

[Paganese26 10930]

5 secondi a Hamilton e 2 punti sulla patente quindi Sainz a podio

[Degenerato Bianconero 3400]

1 minuto fa, Shaka ha scritto:

Il problema è che la macchina in gara non sembra essere consistente come Mercedes, e se anno prossimo Honda conferma o miglioramenti sarà dura. I piloti vengono dopo 

 

quello lo dò comunque per assodato

[Degenerato Bianconero 3400]

1 minuto fa, Shaka ha scritto:

Il problema è che la macchina in gara non sembra essere consistente come Mercedes, e se anno prossimo Honda conferma o miglioramenti sarà dura. I piloti vengono dopo 

 

quello lo dò comunque per assodato

[Paganese26 10930]

E comunque dico l'ultima, Leclerc si mette a centro pista per difendersi quindi anche lui ha forzato Seb ad avere poco spazio, Vettel invece poteva aspettare a fare quel minimo movimento col volante perché ormai l'aveva quasi passato del tutto, concorso di colpe, poi altri la penseranno in modo diverso ma è la mia umile opinione easy

[Dek_90 3627]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

5 secondi a Hamilton e 2 punti sulla patente quindi Sainz a podio

1 solo pilota dei 3 top team a podio, solo 2 a punti, e solo 3 al traguardo

 

se non è un "record" ci manca molto poco

[TurinGoeba1897 10350]

Grande Alfa con quarto e quinto posto

[Paganese26 10930]

Nessun azione per il contatto Ferrari, secondo i commissari entrambi i piloti potevano evitare il contatto e nessuno ha colpe maggiori rispetto ad un altro

[Shannon 2773]

Leclerc aveva fatto  passare  vettel  prima di rientrare al pit 

[Andystars 3789]

Grande colpa di Vettel. Leclerc prima l'aveva fatto passare dopo il suo Primo Pit Stop, facendo gioco di Squadra, poi l'ha buttato fuori per non farlo passare. Chi ci rimette di più è ovviamente la Ferrari con un doppio 0. Se Leclerc passava sarebbe arrivato 2° o 3°, era velocissimo. Adesso il problema è per il 2020. Vettel è chiaramente da mandare via, solo che lui ha un contratto bello pesante per la prossima stagione (sono 50 milioni). Se però Leclerc continuerà ad andare più forte e la macchina è sarà competitiva, beh a quel punto molto meglio che il Tedesco non ci sia più. Riprendiamo Raikkonen o prendiamo Ricciardo o addirittura Sainz, ma Vettel sulla Ferrari non deve salire mai più.

Modificato November 17, 2019 da Andystars

[stefan1 5877]

Binotto spero venga degradato. Non ha la personalitá per ricoprire quel ruolo. 

[Federico_Munerati 4303]

Il mio commento: sono contento dell'atteggiamento dei piloti. Si sono buttati fuori a vicenda, vero, ma si stavano giocando onestamente poco quindi tanto vale apprezzare la voglia di entrambi di combattere. Ho visto due piloti "vivi" e questo tanto basta. Le dichiarazioni a fine gara sono state pacate, ci sarà un chiarimento e tutto dovrebbe rientrare. 

 

Detto questo, tecnicamente è un concorso di colpa, non ci piove: Vettel stringe troppo presto e Leclerc non dà abbastanza spazio. 

 

Infine due parole sulla gestione da parte della Scuderia: noi tutti tendiamo troppo spesso a giudicare seduti su una poltrona ma la posizione di Binotto é scomoda, molto scomoda, e poco invidiabile. Tutti a chiedere chiarezza sui ruoli: sacrosanto ma il giorno della presentazione Binotto stesso dichiarò senza mezzi termini che era Vettel la prima guida. Risultato: primi mugugni della stampa. Adesso che i ruoli sono molto poco definiti, la stampa mugugna. Cosa si vuole? O è l'una o l'altra, tertium non datur. Alle prime gare vengono dati dei team orders a beneficio di Vettel e di nuovo mugugni: "bisogna lasciare libertà ai piloti". Bene. Lasciano liberi i piloti, patatrac: l'ineffabile stampa chiede a gran voce team orders. Anche qui, o l'una o l'altra.

 

In definitiva, si nota un certo malumore nei confronti di un management che, giustamente, sente una pressione onestamente eccessiva e soprattutto si sente bersagliato qualunque decisione assuma: non va bene. In secondo luogo, si è mugugnato nei confronti di team orders verso Leclerc invocando la libertá di correre: ma quando gli stessi hanno colpito Vettel (il caso di Sochi è ai limiti della porcata), gli stessi mugugni non si sono sentiti. Anche qui, o il principio vale sempre o non vale mai.  

 

A mio modesto avviso in Ferrari serve qualcuno che renda impermeabile la Scuderia da due fattori tossici: la politica e la stampa.

 

Leclerc, checchè se ne dica, ha un management che comincia a diventare dannoso per lui e per la Scuderia: o si tiene al suo posto o andrà sempre peggio.

 

Ciò che scrive la stampa va ignorato o, se si preferisce, messo in riga, come faceva Napoleone che minacciava i giornalisti (testimonianza diretta di Leo Turrini): anche qui, tertium non datur, nel senso che non si può vivere condizionati da ciò che scrive la stampa.

 

Infine, io credo molto schiettamente che i problemi siano altri (quelli veri): senza SC si arrivava ancora a decine di secondi dai primi e questo è veramente inaccettabile. Chi guarda al rapporto tra i piloti fa la figura dello stolto che guarda il dito: la Luna è la competitività del mezzo e senza quello non si va da nessuna parte.

[Dek_90 3627]

Possiamo anche aggiungere che con quella dinamica di incidente che il risultato sia un doppio ritiro è una sfiga degna delle finali Champions nostre?

[Federico_Munerati 4303]

3 minuti fa, Dek_90 ha scritto:

Possiamo anche aggiungere che con quella dinamica di incidente che il risultato sia un doppio ritiro è una sfiga degna delle finali Champions nostre?

Si direi.

 

Si sono letteralmente sfiorati...sul cerchione.

 

Se non è M***A questa, non so cosa sia.

 

C'è anche da dire una cosa: io e @Moeller73 chiamavamo il Vettel della Red Bull "Gastone", per la fortuna che aveva uscendo incredibilmente indenne da contatti assurdi (la macchina di gomma del Brasile 2012 é una cosa fuori da ogni logica); appena arriva in Ferrari, si trasforma in Paperino, Paperoga e Pippo messi insieme...

Modificato November 17, 2019 da Federico_Munerati

[Dek_90 3627]

3 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Si direi.

 

Si sono letteralmente sfiorati...sul cerchione.

 

Se non è M***A questa, non so cosa sia.

 

C'è anche da dire una cosa: io e @Moeller73 chiamavamo il Vettel della Red Bull "Gastone", per la fortuna che aveva uscendo incredibilmente indenne da contatti assurdi (la macchina di gomma del Brasile 2012 é una cosa fuori da ogni logica); appena arriva in Ferrari, si trasforma in Paperino, Paperoga e Pippo messi insieme...

Si ricordo anche io il c**o di Seb presso le lattine o il Culonso bicampione in Renault

-2005 tra rotture e sfighe varie titolo letteralmente scippato dalla dea bendata al buon Kimi e

-Suzuka 2006 

 

non voglio credere a cose come fortuna e sfortuna ma sembra proprio che chi venga in rosso prenda il malocchio, a questo punto mi incuriosisce vedere cosa succederebbe allo sculato per eccellenza (Mustafà) 

[TurinGoeba1897 10350]

Comunque Sainz pilota sottovalutato. Come seconda guida di Leclerc dal 2021 lo vedrei perfettamente (per il prossimo anno resterei così com’è, tanto sarà probabilmente un altro anno di calvario e un altro titolo in carrozza per Gino). 
E soprattutto spero non gli venga in mente di prendere Hamilton e di avere due prime guide. Serve uno scudiero. 

[alessiojuve80 215]

Questi due piloti non possono coesistere. Peccato, da Seb non me lo sarei aspettato. Quando c'è competizione commette gravi errori.

A me non dispiacerebbe Ricciardo. Sarebbe una seconda guida di lusso. Anche Huldenberg sta facendo bene ma è più su con gli anni.

[AndreaTek 516]

Anche se in passato ho avuto screzi con lui (visioni diverse del GP), sono pienamente d'accordo con @Federico_Munerati

 

 

7 ore fa, Federico_Munerati ha scritto:

Il mio commento:

....

 

[Paganese26 10930]

Cioé fatemi capire volete delle seconde guide come Ricciardo e Sainz che hanno lasciato le lattine per non fare il servo di Verstappen secondo voi vengono in Ferrari per fare il 2 di Leclerc? Le uniche soluzioni sono piloti alla Hulkenberg o Perez se si vuole uno scudiero non piloti giovani ( come Sainz) e veloci che hanno le capacità anche di battere Leclerc ( sia Ricciardo che Sainz) 

[Federico_Munerati 4303]

4 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Cioé fatemi capire volete delle seconde guide come Ricciardo e Sainz che hanno lasciato le lattine per non fare il servo di Verstappen secondo voi vengono in Ferrari per fare il 2 di Leclerc? Le uniche soluzioni sono piloti alla Hulkenberg o Perez se si vuole uno scudiero non piloti giovani ( come Sainz) e veloci che hanno le capacità anche di battere Leclerc ( sia Ricciardo che Sainz) 

Ma nemmeno.

 

Se si vuole vincere il titolo piloti, serve letteralmente uno zerbino o, più prosaicamente, un pilota senza ambizioni nè aspettative di vittoria finale ma che ti garantisca comunque un livello importante di prestazioni, togliendo punti agli altri.

 

Nel circus l'unico disposto ad accettare un ruolo del genere è, guarda un po', Antonio Giovinazzi. Il dubbio che avrei è sul livello di prestazioni: il buon Antonio dovrebbe fare un salto di qualità mica da poco...

[Paganese26 10930]

Adesso, Federico_Munerati ha scritto:

Ma nemmeno.

 

Se si vuole vincere il titolo piloti, serve letteralmente uno zerbino o, più prosaicamente, un pilota senza ambizioni nè aspettative di vittoria finale ma che ti garantisca comunque un livello importante di prestazioni, togliendo punti agli altri.

 

Nel circus l'unico disposto ad accettare un ruolo del genere è, guarda un po', Antonio Giovinazzi. Il dubbio che avrei è sul livello di prestazioni: il buon Antonio dovrebbe fare un salto di qualità mica da poco...

Ma Hulkenberg lo zerbino te lo fa senza problemi e ha comunque esperienza in F1 e una buona costanza, idem anche Perez, Sainz ha 25 anni sta in McLaren che tra 1 anno avrà motori Mercedes per la sua carriera non ha senso andare a fare il gregario anche perché lui si sente una prima guida, Giovinazzi lo testi ancora in Alfa anche se in questa 2 parte è migliorato va detto