Robin Gosens: l'esterno dell'Atalanta nel mirino della Juventus

[Alexious 2922]

Ci sono molteplici rumors sull'interesse della Juve per Gosens, inserito (con conguaglio) in uno scambio con Perin. La Stampa ne ha parlato stamattina e Di Marzio ha confermato oggi, aggiungendo però che la trattativa è ancora agli inizi (forse perché l'Atalanta non ha ancora terminato la stagione?). 

 

Che ne pensate?

[Zel 294]

Per alcuni aspetti mi ricorda Lichtsteiner....

 

[Alexious 2922]

4 minuti fa, Zel ha scritto:

Per alcuni aspetti mi ricorda Lichtsteiner....

 

 

Qualcosa in comune c'è, ma mi pare che Gosens abbia i piedi un filino meno quadrati

[Bradipo76 35543]

E' un buon nome.

Età giusta, è fisicamente integro, è dinamico e reattivo. 

Non mi preoccupa il fatto che sia oggi utilizzato come esterno da difesa a tre, tanto in giro oramai si trovano praticamente solo ali retrocesse ad esterni bassi come alternative. 

 

Tra i dubbi:

- i costi. L'Atalanta è bottega cara, e visto l'exploit di quest'anno i calciatori si sono tutt'altro che svalutati.

- si rischia, come per tutti i calciatori dell'Atalanta, che le sue prestazioni siano esaltate dall gioco d'insieme. Tutti i calciatori trasferitisi altrove si sono praticamente ridimensionati

- non so se è la tipologia di esterno previst per il nostro gioco. Magari Pirlo vuole un terzino tecnico, in modo da poter ricostituire un minimo di gioco a sinistra, una sorta di Marcelo in tono minore che possa entrare in campo a fare la mezzala aggiunta. Ma questo dipende anche dalla scelta di tipologia di mezzala che verrà utilizzata da quella parte. 

- Tra Gosens ed Alex Sandro, non sono convinto che il tedesco possa costituire un reale upgrade qualitativo del brasiliano. C'è il rischio che si spendano un bel po' di milioni senza aver alzato il livello. 

Modificato August 12, 2020 da Bradipo76

[Zel 294]

2 minuti fa, Alexious ha scritto:

 

Qualcosa in comune c'è, ma mi pare che Gosens abbia i piedi un filino meno quadrati

Sì, non che Gosens abbia piedi di velluto.... ma un filino meno quadrati di LIcht.
In compenso Licht aveva una grinta ineguagliabile. Da paura...  

[Alexious 2922]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

E' un buon nome.

Età giusta, è fisicamente integro, è dinamico e reattivo. 

Non mi preoccupa il fatto che sia oggi utilizzato come esterno da difesa a tre, tanto in giro oramai si trovano praticamente solo ali retrocesse ad esterni bassi come alternative. 

 

Tra i dubbi:

- i costi. L'Atalanta è bottega cara, e visto l'exploit di quest'anno i calciatori si sono tutt'altro che svalutati.

- si rischia, come per tutti i calciatori dell'Atalanta, che le sue prestazioni siano esaltate dall gioco d'insieme dell'Atalanta. Tutti i calciatori trasferitisi altrove si sono praticamente ridimensionati

- non so se è la tipologia di esterno previst per il nostro gioco. Magari Pirlo vuole un terzino tecnico, in modo da poter ricostituire un minimo di gioco a sinistra, una sorta di Marcelo in tono minore che possa entrare in campo a fare la mezzala aggiunta. Ma questo dipende anche dalla scelta di tipologia di mezzala che verrà utilizzata da quella parte. 

- Tra Gosens ed Alex Sandro, non sono convinto che il tedesco possa costituire un reale upgrade qualitativo del brasiliano. C'è il rischio che si spendano un bel po' di milioni senza aver alzato il livello. 

 

Secondo me ha ben altra reattività e dinamicità rispetto al Sandro attuale, che abbiamo visto fermarsi a metà campo mentre Nestorovoskij si involava da solo in area di rigore a segnare solo qualche settimana fa. Riesce costantemente ad arrivare in fase offensiva, il che ci permetterebbe di variare il gioco altrimenti troppo prevedibilmente declinato sulla fascia destra in questi ultimi due anni. 

Per la valutazione, si parla indicativamente di 30 milioni. Se consideri che Perin ce lo dovrebbero valutare 15 almeno (con relativa plusvalenza), e Sandro sarebbe ceduto per una quarantina al Chelsea probabilmente (altra grossa plusvalenza), nonché che prevedibilmente Gosens prenderebbe molto meno di Sandro come ingaggio...Direi che è vantaggiosa come operazione anche dal punto di vista economico.

[ZEBR one 449]

6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

E' un buon nome.

Età giusta, è fisicamente integro, è dinamico e reattivo. 

Non mi preoccupa il fatto che sia oggi utilizzato come esterno da difesa a tre, tanto in giro oramai si trovano praticamente solo ali retrocesse ad esterni bassi come alternative. 

 

Tra i dubbi:

- i costi. L'Atalanta è bottega cara, e visto l'exploit di quest'anno i calciatori si sono tutt'altro che svalutati.

- si rischia, come per tutti i calciatori dell'Atalanta, che le sue prestazioni siano esaltate dall gioco d'insieme dell'Atalanta. Tutti i calciatori trasferitisi altrove si sono praticamente ridimensionati

- non so se è la tipologia di esterno previst per il nostro gioco. Magari Pirlo vuole un terzino tecnico, in modo da poter ricostituire un minimo di gioco a sinistra, una sorta di Marcelo in tono minore che possa entrare in campo a fare la mezzala aggiunta. Ma questo dipende anche dalla scelta di tipologia di mezzala che verrà utilizzata da quella parte. 

- Tra Gosens ed Alex Sandro, non sono convinto che il tedesco possa costituire un reale upgrade qualitativo del brasiliano. C'è il rischio che si spendano un bel po' di milioni senza aver alzato il livello. 

Si parla di uno scambio con Perin (20) con conguaglio (15)

Fuori da Bergamo sarà ridimensionato anche lui

[Bradipo76 35543]

2 minuti fa, ZEBR one ha scritto:

Si parla di uno scambio con Perin (20) con conguaglio (15)

Fuori da Bergamo sarà ridimensionato anche lui

 

Son 35 milioni di valutazione. Non sono pochissimi, anche se immagino che con Perin si faccia una bella plusvalenza. E Paratici quando sente la parola plusvalenza non ci vede più  

[Gabbie 2563]

34 minuti fa, Alexious ha scritto:

aggiungendo però che la trattativa è ancora agli inizi (forse perché l'Atalanta non ha ancora terminato la stagione?).

 

allora speriamo che completi la stagione il prima possibile

[Bradipo76 35543]

10 minuti fa, Alexious ha scritto:

 

Secondo me ha ben altra reattività e dinamicità rispetto al Sandro attuale, che abbiamo visto fermarsi a metà campo mentre Nestorovoskij si involava da solo in area di rigore a segnare solo qualche settimana fa. Riesce costantemente ad arrivare in fase offensiva, il che ci permetterebbe di variare il gioco altrimenti troppo prevedibilmente declinato sulla fascia destra in questi ultimi due anni. 

Per la valutazione, si parla indicativamente di 30 milioni. Se consideri che Perin ce lo dovrebbero valutare 15 almeno (con relativa plusvalenza), e Sandro sarebbe ceduto per una quarantina al Chelsea probabilmente (altra grossa plusvalenza), nonché che prevedibilmente Gosens prenderebbe molto meno di Sandro come ingaggio...Direi che è vantaggiosa come operazione anche dal punto di vista economico.

 

Alex Sandro ha tirato la carretta tutta la stagione, e giocare quest'anno a sinistra, negli scompensi della Juventus, non è stato per niente facile, nè per lui nè per i suoi colleghi centrali. 

Stando ai numeri della Lega Alex Sandro ha corso più di Gosens, 500 metri a partita in più. Il problema grosso del correre, un conto è se lo fai in un contesto che funziona, un altro se al contrario. 

 

 

Modificato August 12, 2020 da Bradipo76

[Ale29 1653]

Se adotti la difesa a 3. In quella a 4 non ce lo vedo molto.

[Alexious 2922]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Alex Sandro ha tirato la carretta tutta la stagione, e giocare quest'anno a sinistra, nella Juventus, non è stato per niente facile, nè per lui nè per i suoi colleghi centrali. 

Stando ai numeri della Lega Alex Sandro ha corso (poco) più di Gosens. 

 

Non ho letto i numeri ma immagino si riferiscano ai chilometri totali percorsi, su cui però la Juventus non ha quasi mai problemi. Onestamente, quel dato conta molto relativamente: anche Pjanic, o persino Pirlo quando giocava, corre tanti chilometri...ma a bassa intensità. La Juventus come squadra raramente corre meno chilometri degli avversari, ma lo fa a velocità media nettamente inferiore, al contrario proprio dell'Atalanta ad esempio. 

 

Questo per dire che correre meno chilometri a velocità più elevata può essere decisamente più importante. 

[Bradipo76 35543]

1 minuto fa, Alexious ha scritto:

 

Non ho letto i numeri ma immagino si riferiscano ai chilometri totali percorsi, su cui però la Juventus non ha quasi mai problemi. Onestamente, quel dato conta molto relativamente: anche Pjanic, o persino Pirlo quando giocava, corre tanti chilometri...ma a bassa intensità. La Juventus come squadra raramente corre meno chilometri degli avversari, ma lo fa a velocità media nettamente inferiore, al contrario proprio dell'Atalanta ad esempio. 

 

Questo per dire che correre meno chilometri a velocità più elevata può essere decisamente più importante. 

 

Quelli personali tra i due calciatori, circa 10.500 contro circa 10.000 a partita. 

Come scritto completando il post, sopra, la cosa che conta di più è correre in modo sensato. Anche l'intensità in realtà è relativa

Modificato August 12, 2020 da Bradipo76

[Alexious 2922]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Quelli personali tra i due calciatori, circa 10.500 contro circa 10.000 a partita. 

 

Appunto, sono chilometri totali. Quello che manca a noi, e pure a Sandro, è l'intensità che è una cosa diversa.

[Bradipo76 35543]

5 minuti fa, Alexious ha scritto:

 

Appunto, sono chilometri totali. Quello che manca a noi, e pure a Sandro, è l'intensità che è una cosa diversa.

 

Più che quello, serve un modo di giocare più organizzato.

Se Alex Sandro è costretto a fare tragitti di 30 metri ogni volta piuttosto che di 15, nell'arco della stessa partita e a lungo termine nell'arco della stessa stagione cede prima di un suo avversario che gioca in squadre più organizzate. 

Anche a livello mentale, prendere il fondo durante la partita e non essere mai premiato dall'attaccante esterno con il triangolo perchè quest'ultimo tende ad accentrare, ed essere costretti a tornare subito perchè si è persa la palla in modo sciocco, fatto diverse volte a partita ti smonta. Le corse a vuoto sono frustranti. 

Modificato August 12, 2020 da Bradipo76

[Elkanestamuerto 10783]

                         Scesni

           Bonucci  Deligt  Gosens

  Kulu  Pogba    Arthur  Rabiot Boga

                 Dybala    Ronaldo 

 

 

 

[Garby 1522]

A prezzi contenuti potrebbe essere interessante...c’è da dire che un giocatore dell’Atalanta fuori da Bergamo è sempre un azzardo, anche perché ha 26 anni non 20 e fino all’anno scorso mi pare che non era nei radar delle grandi squadre 

[Garby 1522]

3 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

                         Scesni

           Bonucci  Deligt  Gosens

  Kulu  Pogba    Arthur  Rabiot Boga

                 Dybala    Ronaldo 

 

 

 

Lo vedrei più al posto di Boga sinceramente 

[orcaloca 538]

sembra davvero molto forte.

avrebbe senso come vice di sandro.

perin e pellegrini (con accordo di riacquisto) a bergamo.

sia per sandro che per gosens la difesa a tre sarebbe l'ideale.

 

cuadrado de ligt bonucci demiral sandro

muldur romero rugani chiellini gosens

[Ju38 1964]

Ma Gosens non c'entra con la difesa a tre, lui è esterno in un 3-5-2

[Spartony 4711]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

E' un buon nome.

Età giusta, è fisicamente integro, è dinamico e reattivo. 

Non mi preoccupa il fatto che sia oggi utilizzato come esterno da difesa a tre, tanto in giro oramai si trovano praticamente solo ali retrocesse ad esterni bassi come alternative. 

 

Tra i dubbi:

- i costi. L'Atalanta è bottega cara, e visto l'exploit di quest'anno i calciatori si sono tutt'altro che svalutati.

- si rischia, come per tutti i calciatori dell'Atalanta, che le sue prestazioni siano esaltate dall gioco d'insieme. Tutti i calciatori trasferitisi altrove si sono praticamente ridimensionati

- non so se è la tipologia di esterno previst per il nostro gioco. Magari Pirlo vuole un terzino tecnico, in modo da poter ricostituire un minimo di gioco a sinistra, una sorta di Marcelo in tono minore che possa entrare in campo a fare la mezzala aggiunta. Ma questo dipende anche dalla scelta di tipologia di mezzala che verrà utilizzata da quella parte. 

- Tra Gosens ed Alex Sandro, non sono convinto che il tedesco possa costituire un reale upgrade qualitativo del brasiliano. C'è il rischio che si spendano un bel po' di milioni senza aver alzato il livello. 

quoto tutto.

inoltre come movimenti difensivi l'ho visto meno efficace (sempre nella difesa a 5). alla fine sandro ha perso tantissimo in spinta (credo anche per richiesta degli allenatori soprattutto l'ultimo perchè dietro a ronaldo che entra c'è sempre stata una prateria mai sfruttata...) ma sulle chiusure è migliorato tantissimo.

poi nell'ultimo periodo post covid ha fatto 3-4 catzate monumentali che rimangono negli occhi e secondo me condizionano il giudizio, ma come terzino è valido.  

[Elkanestamuerto 10783]

8 minuti fa, Ju38 ha scritto:

Ma Gosens non c'entra con la difesa a tre, lui è esterno in un 3-5-2

Ok..

                     Scesni 

          Bonucci Deligt Demiral

Kulu Benta Arthur Rabiot Gosens 

                Dybala Ronaldo

 

Potrebbe essere verosimile??

 

[Cirene 1355]

Visto che non ci sono tanti soldi come terzini terrei quelli che abbiamo, sperando di sbolognare il somaro Danilo, mi terrei Pellegrini e inserirei un giocatore discreto capace di giocare sulle due fasce tipo il nostro ex Mattiello, I pochi denari vanno spesi per rifare completamente il nostro inguardabile centrocampo.

[Zino 1313]

Adesso, Cirene ha scritto:

Visto che non ci sono tanti soldi come terzini terrei quelli che abbiamo, sperando di sbolognare il somaro Danilo, mi terrei Pellegrini e inserirei un giocatore discreto capace di giocare sulle due fasce tipo il nostro ex Mattiello, I pochi denari vanno spesi per rifare completamente il nostro inguardabile centrocampo.

 

 

Credo che l'idea sia prenderlo cedendo sandro e facendo una ventina di milioni di plusvalenza nel complesso. 

[Alexious 2922]

1 ora fa, Zino ha scritto:

 

 

Credo che l'idea sia prenderlo cedendo sandro e facendo una ventina di milioni di plusvalenza nel complesso. 

Se Sandro lo vendiamo a 40 la plusvalenza è di oltre 30