Andrea Pirlo deve essere immediatamente esonerato

[Huckleberry 892]

22 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Ha attacato briga con Ilary, ha fatto toglire la fascia a Icardi. Voglio dire c'è modo e modo di mettere a posto le cose.

Punti di vista.. per me in queste vicende è stato parte del problema, poi chiaro quei due giocatori avevano la loro grande parte di colpa

 

 

.

Di De Zerbi e Inzaghi Jr. che ne pensi?

De Zerbi i tifosi se lo mangiano. 

Al primo pareggio gli ossessionati della tradizione e del DNA difensivo iniziano il mantra del bel giuko, il circo ecc.... 

Non farei questa scommessa, prima deve dimostrare qualcosa in un club medio-alto, poi vediamo. 

Inzaghi laziale non mi piace per nulla, non lo considero un allenatore che farà strada. Poi magari mi sbaglio. 

 

Per me i nomi per ricostruire sono Spalletti e Mancini. 

Il toscano ha riportato l'Inter in CL dopo mi sa 7-8 anni, ha fatto l'impresa nonostante il casino infernale di quelli spogliatoio. 

Mancini mi sta stupendo, in nazionale ha fatto un lavoro fenomenale. 

Se vuoi i grandi nomi per ricostruire ce n'è solo uno: Jurgen Klopp. 

 

22 ore fa, silver1981 ha scritto:

 

 

beh però Max nella stagione 2015-2016  fu bravo a rifondare, con una rosa tutta nuova fece la rimona Scudetto e da quella base parti poi la squadra della finale di Cardiff

 

Assolutamente non siamo nella stessa situazione. 

Tra il 2015 e il 2016 sono arrivati giocatori fatti e finiti a cui lui intelligentemente si è affidato (da bravo gestore quale lui è) per ripartire e ripristinare l'equilibrio dello spogliatoio (orfano del suo condottiero)

.

Parlo di Evra su tutti. Non vi è chiaro quanto il francese sia stato importante. 

Ad esempio per me è stato lui ad aver portato quella tranquillità che ci mancava in Europa. E lui questo lo ha sempre detto, disse anche che Buffon andava da lui prima delle partite di coppa, per trovare conforto (mai stato un segreto la debolezza mentale della nostra ultima vecchia guardia). 

Evra disse che prima del match contro il Malmoe si alzo in piedi ed esclamò "Oh che c****, siamo la Juve, come possiamo aver paura del Malmoe e di non passare un girone di Champions? Ci chiamiamo Juventus!". 

E nel novembre del 2015 era in prima fila per dare la carica.

Ti parla uno che nella stagione 2015-16 lo ha maledetto un anno intero perchè giocava al posto di Sandro che era tutt'altro giocatore rispetto alla spazzatura che è diventato negli ultimi 2-3 anni. 

 

Modificato April 5, 2021 da MattJu

[BAT74 2683]

Secondo me una società seria non esonera un allenatore per il risultato di una partita. Questo perchè una società seria non dovrebbe programmare una stagione alla volta ma un progetto a medio lungo termine. Quindi, basato su un tot di anni nei quali devi anche preventivare il non vincere. Di conseguenza se si decide di effettuare un cambiamento ed un nuovo progetto dovresti mettere l'allenatore nelle condizione di svolgere il proprio lavoro anche sbagliando e non sottoporlo ad un test da dentro o fuori con una singola partita.

 

E' pur vero che, una società seria, con un progetto serio, non avrebbe mai affidato la panchina ad un esordiente!

 

Quindi secondo me, se credono nel progetto Pirlo, andranno avanti indipendentemente dal risultato della prossima partita. Se non ci credono più, è un grosso problema. Perchè Pirlo andava esonerato molto prima. Per salvare il salvabile e cercare di passare il turno in Champions. 

 

 

[TurinGoeba1897 10402]

33 minuti fa, Andystars ha scritto:

Comunque NON sarebbe decisiva, mancano ancora 10 partite.... Per me l'importante è NON perdere.

Quindi se mercoledì non vinciamo tutt’appost e teniamo ancora qui il miracolato?

[silver1981 5605]

6 minuti fa, MattJu ha scritto:

De Zerbi i tifosi se lo mangiano. 

Al primo pareggio gli ossessionati della tradizione e del DNA difensivo iniziano il mantra del bel giuko, il circo ecc.... 

Non farei questa scommessa, prima deve dimostrare qualcosa in un club medio-alto, poi vediamo. 

Inzaghi laziale non mi piace per nulla, non lo considero un allenatore che farà strada. Poi magari mi sbaglio. 

 

Per me i nomi per ricostruire sono Spalletti e Mancini. 

Il toscano ha riportato l'Inter in CL dopo mi sa 7-8 anni, ha fatto l'impresa nonostante il casino infernale di quelli spogliatoio. 

Mancini mi sta stupendo, in nazionale ha fatto un lavoro fenomenale. 

Se vuoi i grandi nomi per ricostruire ce n'è solo uno: Jurgen Klopp. 

 

 

Assolutamente non siamo nella stessa situazione. 

Tra il 2015 e il 2016 sono arrivati giocatori fatti e finiti a cui lui intelligentemente si è affidato (da bravo gestore quale lui è) per ripartire e ripristinare l'equilibrio dello spogliatoio (orfano del suo condottiero)

.

Parlo di Evra su tutti. Non vi è chiaro quanto il francese sia stato importante. 

Ad esempio per me è stato lui ad aver portato quella tranquillità che ci mancava in Europa. E lui questo lo ha sempre detto, disse anche che Buffon andava da lui prima delle partite di coppa, per trovare conforto (mai stato un segreto la debolezza mentale della nostra ultima vecchia guardia). 

Evra disse che prima del match contro il Malmoe si alzo in piedi ed esclamò "Oh che c****, siamo la Juve, come possiamo aver paura del Malmoe e di non passare un girone di Champions? Ci chiamiamo Juventus!". 

E nel novembre del 2015 era in prima fila per dare la carica.

Ti parla uno che nella stagione 2015-16 lo ha maledetto un anno intero perchè giocava al posto di Sandro che era tutt'altro giocatore rispetto alla spazzatura che è diventato negli ultimi 2-3 anni. 

 

 

 

 

si ma mi devi spiegare in cosa Mancini sia superiore a Allegri

 

in Europa ricordo ancora le sue figuracce, andò fuori dal Villareal!!

[silver1981 5605]

14 minuti fa, Andystars ha scritto:

Il tuo discorso è giusto, ma vale per tutti. Il Milan ha perso contro lo Spezia e pareggiato contro Sampdoria ed Udinese. Il Napoli ha perso contro lo Spezia, ha pareggiato contro il Sassuolo e perso altri punti per strada. Secondo me siamo, tutti Molto negativi, per me basta poco per vincere Mercoledì. Anche perchè avremo quasi TUTTI a disposizione e anche se perdessimo ci sarebbero comunque 10 partite da giocare. E poi credo che in Società non siano così autolesionisti, Pirlo lo potrebbero sempre esonerare.

 

no, ti sbagli

 

dopo Marcoledi, ne mancheranno 9 di partite, non 10

[CR7_was_my_god 1603]

Cacciarlo via serve per agguantare la quarta posizione mica perché ci piace esonerare 

Senza cl saranno disastri mica da ridere 

 

[Dark Wizard 20177]

3 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Quindi se mercoledì non vinciamo tutt’appost e teniamo ancora qui il miracolato?

 

credimi, se non si vince mercoledi, pirlo sarà l'ultimo dei problemi...

[CR7_was_my_god 1603]

Serve gente che ha dato prova già di saper fare 90 pt in a

Dunque allegri o conte o mancini o sarri

Anche mourinho 

Basta esperimenti ad ufo

Nemmeno gente che mai ha allenato in a anche se ha vinto la cl leggasi Zidane Zidane guardiola klop...perché conte poi vince ancora indisturbato 

[Greta Tuborg 31620]

Mi dispiace dirlo....ma io non lo reggo più !

 

[Huckleberry 892]

25 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

 

si ma mi devi spiegare in cosa Mancini sia superiore a Allegri

 

in Europa ricordo ancora le sue figuracce, andò fuori dal Villareal!!

 

Ti parlo di ricostruire! 

Hai visto dal 2018 ad oggi che cosa ha fatto in nazionale? 

Dobbiamo volare bassi ora, siete fuori strada se pensate che in CL nei prossimi anni potremo andare lontano. 

Siamo ritornati ai primi anni di Conte. L'importante sarà entrare tra i primi 4 e andare agli ottavi, cosa non scontata visto che non essendo testa di serie rischiamo un girone duro. Se poi i prescritti accusano i problemi finanziari, magari riusciremo anche a vincere lo scudo, altrimenti sarà difficile perchè hanno una buona squadra, se spariscono invece non avremo avversari. 

[silver1981 5605]

5 minuti fa, MattJu ha scritto:

 

Ti parlo di ricostruire! 

Hai visto dal 2018 ad oggi che cosa ha fatto in nazionale? 

Dobbiamo volare bassi ora, siete fuori strada se pensate che in CL nei prossimi anni potremo andare lontano. 

Siamo ritornati ai primi anni di Conte. L'importante sarà entrare tra i primi 4 e andare agli ottavi, cosa non scontata visto che non essendo testa di serie rischiamo un girone duro. Se poi i prescritti accusano i problemi finanziari, magari riusciremo anche a vincere lo scudo, altrimenti sarà difficile perchè hanno una buona squadra, se spariscono invece non avremo avversari. 

 

non sono d'accordo, abbiamo una rosa validissima, la prima Juve di Conte non valeva neanche la metà di quella di ora

 

è solo che li avevamo un allenatore

[clic 6035]

54 minuti fa, Matus ha scritto:

guarda che il tattico dei 3 è Baronio, Tudor non era il tutor di nessuno. Cip e ciop non capiscono una mazza la juve si è affidata a Pirlo e Baronio.

Che c entra il tattico....

...Tudor non e’ stato messo li x fare il tattico ma l allenatore in 2 che ha altri compiti , non ultimo quello di aiutare Pirlo e vista anche la sua esperienza a metterlo a suo agio vista la sue inesperienza.

...a detta di Rampulla la cosa e’durata 2 mesi poi Tudor e’ stato ridimensionato , pirlo sentiva di non averne bisogno

[tantra72 1227]

Una sconfitta mercoledì vorrebbe dire essere fuori all 80% dalla prossima Champion, con tutto quello che comporterebbe nei prossimi anni. 

Il residuo 20% di possibilità passerebbe, comunque, da un cambio di guida tecnica per giocarsi il tutto per tutto anche con la scossa che questo cambio darebbe. 

[lerch 432]

Se la juve avesse una catena di comando normale oggi Pirlo non sarebbe più l'allenatore della juve e paratici non sarebbe più dirigente della juve. Ma questa società è riuscita ad incenerire  in 2 anni una struttura che funzionava molto bene. Lasciamo perdere gli enormi errori di mercato e veniamo ai fatti gravi e incontrovertibili degli ultimi  2 anni: 2019, dopo uno scudetto e quarto di champions Allegri spiegò alla dirigenza (ormai orfana dell'unico vero cervello pensante) che la squadra era da rinforzare pesantemente. Invece no, il gatto e la volpe non la pensavano allo stesso modo perché ritenevano che il problema fosse il tecnico e il suo gioco "antico". AA disse :" bene, lascio a voi la decisione e ve ne assumerete la responsabilità della scelta". Dopo un solo anno la fantastica coppia rimangiandosi una scelta che doveva essere strategica liquidò Sarri in quanto inviso al gruppo. Ho riflettuto molto su questo passaggio che secondo me è un sintomo atroce di quello che sarebbe successo dopo. Dentro questo passaggio c'è tutto: incompetenza e impotenza. Arriviamo quindi al passato recente dove AA riprende in mano la situazione rimangiandosi implicitamente quanto detto un anno prima (o rimuovi i dirigenti e li sostituisci o gli dai fiducia e lasci a loro l'onere della scelta) e mette in panchina della Juve più sgangherata e complicata degli ultimi 10 anni un ex campione che non ha mai allenato neanche una squadra di 3 categoria. Chi può fare oggi e non domani l'unica cosa che andrebbe fatta, ovvero rimuovere istantaneamente l'attuale mister a favore di un tecnico che abbia l'esperienza per dare a questa squadra un assetto tattico sensato e operare sulla testa dei giocatori? Agnelli che non ne azzecca più una neanche per sbaglio (rimuove marotta, dà pieni poteri a paratici e poi mette pirlo in panchina)?   Ragazzi, quello che sta succedendo non è frutto del caso, del covid o della sfortuna è frutto di una sequenza terribile di errori         

[dal1982 7888]

39 minuti fa, tantra72 ha scritto:

Una sconfitta mercoledì vorrebbe dire essere fuori all 80% dalla prossima Champion, con tutto quello che comporterebbe nei prossimi anni. 

Il residuo 20% di possibilità passerebbe, comunque, da un cambio di guida tecnica per giocarsi il tutto per tutto anche con la scossa che questo cambio darebbe. 

È cosi

[wmontero 3629]

Esatto, vediamo. Dato che NON possiamo cambiare 11 Calciatori, alla fine paga sempre l'allenatore.

È così .
Chi deve pagare quando le cose non vanno ?
I giocatori no
Il cosiddetto padrone no
I dirigenti a volte , poche volte poiché spesso questi mettono solo la faccia ai voleri del capo quindi il capo non può licenziarsi
L'allenatore sempre.


ogni testa dura trova ir su scoglio

[Axel1970 166]

36 minuti fa, lerch ha scritto:

Se la juve avesse una catena di comando normale oggi Pirlo non sarebbe più l'allenatore della juve e paratici non sarebbe più dirigente della juve. Ma questa società è riuscita ad incenerire  in 2 anni una struttura che funzionava molto bene. Lasciamo perdere gli enormi errori di mercato e veniamo ai fatti gravi e incontrovertibili degli ultimi  2 anni: 2019, dopo uno scudetto e quarto di champions Allegri spiegò alla dirigenza (ormai orfana dell'unico vero cervello pensante) che la squadra era da rinforzare pesantemente. Invece no, il gatto e la volpe non la pensavano allo stesso modo perché ritenevano che il problema fosse il tecnico e il suo gioco "antico". AA disse :" bene, lascio a voi la decisione e ve ne assumerete la responsabilità della scelta". Dopo un solo anno la fantastica coppia rimangiandosi una scelta che doveva essere strategica liquidò Sarri in quanto inviso al gruppo. Ho riflettuto molto su questo passaggio che secondo me è un sintomo atroce di quello che sarebbe successo dopo. Dentro questo passaggio c'è tutto: incompetenza e impotenza. Arriviamo quindi al passato recente dove AA riprende in mano la situazione rimangiandosi implicitamente quanto detto un anno prima (o rimuovi i dirigenti e li sostituisci o gli dai fiducia e lasci a loro l'onere della scelta) e mette in panchina della Juve più sgangherata e complicata degli ultimi 10 anni un ex campione che non ha mai allenato neanche una squadra di 3 categoria. Chi può fare oggi e non domani l'unica cosa che andrebbe fatta, ovvero rimuovere istantaneamente l'attuale mister a favore di un tecnico che abbia l'esperienza per dare a questa squadra un assetto tattico sensato e operare sulla testa dei giocatori? Agnelli che non ne azzecca più una neanche per sbaglio (rimuove marotta, dà pieni poteri a paratici e poi mette pirlo in panchina)?   Ragazzi, quello che sta succedendo non è frutto del caso, del covid o della sfortuna è frutto di una sequenza terribile di errori         

Sono d'accordo con te su quasi tutto. La gestione è stata pessima ed è sintomo di poca lungimiranza e poca progettazione. C'è tanta presunzione negli ultimi tre anni. Abbiamo fatto di tutto per mettere l'inter in condizione di vincere e non sono nemmeno convinto che il presidente dell'eca se ne dispiaccia. Scomparso completamente dai radar, presente solo per fare i complimenti agli avversari quando ci danno le bastonate in finale, è ormai proiettato a fare il leader dell'associazione e nel mondo juve è un fantasma. Per non parlare del biondo che non ha nessun senso. Quest'anno era prevedibile che saltasse il banco ma nascondersi e lasciare pirlo in balia del vento è vergognoso. 

[lerch 432]

6 minuti fa, Axel1970 ha scritto:

Sono d'accordo con te su quasi tutto. La gestione è stata pessima ed è sintomo di poca lungimiranza e poca progettazione. C'è tanta presunzione negli ultimi tre anni. Abbiamo fatto di tutto per mettere l'inter in condizione di vincere e non sono nemmeno convinto che il presidente dell'eca se ne dispiaccia. Scomparso completamente dai radar, presente solo per fare i complimenti agli avversari quando ci danno le bastonate in finale, è ormai proiettato a fare il leader dell'associazione e nel mondo juve è un fantasma. Per non parlare del biondo che non ha nessun senso. Quest'anno era prevedibile che saltasse il banco ma nascondersi e lasciare pirlo in balia del vento è vergognoso. 

Concordo su Pirlo e l'ho scritto diverse volte. Ma messo nel giusto ordine il peso delle responsabilità nella vita ci si dovrebbe voler bene; se metti due centrocampisti di ruolo e una pletora di punte e mezze punte alcune delle quali in netto calo fisico e psicologico ti consegni all'avversario con i pantaloni calati e un'inclinazione tendente all'angolo retto. Pirlo dovrebbe abbandonare le sue teorie e tornare ad un calcio più elementare possibile. Il problema è che temo che abbia perso ogni presa sulla squadra e che il danno sia irrecuperabile   

[Axel1970 166]

26 minuti fa, lerch ha scritto:

Concordo su Pirlo e l'ho scritto diverse volte. Ma messo nel giusto ordine il peso delle responsabilità nella vita ci si dovrebbe voler bene; se metti due centrocampisti di ruolo e una pletora di punte e mezze punte alcune delle quali in netto calo fisico e psicologico ti consegni all'avversario con i pantaloni calati e un'inclinazione tendente all'angolo retto. Pirlo dovrebbe abbandonare le sue teorie e tornare ad un calcio più elementare possibile. Il problema è che temo che abbia perso ogni presa sulla squadra e che il danno sia irrecuperabile   

Eh.. sono d'accordo. Pirlo non è stato furbo, doveva intuire che avrebbe preso una rogna enorme ma l'occasione era troppo ghiotta. 

Dall'ultimo anno di allegri ad oggi è stato uno scempio in campo. Un caracollare senza passo, aspettando la giocata del campione. Avrebbe dovuto valutare bene e a fondo la rosa e capire che questi possono fare il suo calcio di ipotetico pressing alto una volta ogni due mesi. 

Si è allineato alla presunzione generale della dirigenza e merita di andare a casa come gli altri. 

 

[clic 6035]

9 ore fa, Matus ha scritto:

 

come Tattico abbiamo un signor nessuno, i dissidi tra Pirlo e Tudor nascono dal fatto che Tudor non approvava quasi nulla del lavoro di Baronio. Che tra l’altro adesso fa da secondo. È stato accantonato da cip e ciop amici dai tempi della Reggina. Incompetenti e presuntuosi 

E' cosi infatti....

 

...non e' che Tudor comunque fosse il massimo ma anche li lo sbaglio e' stato fatto in partenza , si sapeva che sarebbe finita cosi , specialmente se gli mettevi vicino uno che nemmeno conosceva.......e siamo sempre alla cricca degli amici....

 

...l allenatore e' uno basta , l anno scorso Barzagli  idem ando' via x la disperazione , qualunque sua idea veniva bocciata da Sarri......il polso e saper tenere il gruppo da parte di tecnico lo si vede anche da li......e questo lo acquisisci un po con l esperienza un po con il carattere , cosa che purtroppo Pirlo al momento non puo' avere.

 

..il progetto su d lui era perfetto , allenare l U23 senza stress di risultati , magari fare 2 anni , acquisire esperienza x poi passare in 1 squadra , ancora non capisco la sua scelta , i rischi erano tanti e tutti prevedibili

[Nyarlathotep 7450]

Ma almeno è un allenatore. In questi anni ha pure fatto sembrare Immobile un giocatore di calcio forte 

Quello sicuro.. Però sai, siamo la Juve, dovremmo puntare al meglio...
A me non piace la sua proposta di calcio.

Inviato da Yuggoth

[B/N 908]

16 minuti fa, clic ha scritto:

E' cosi infatti....

 

...non e' che Tudor comunque fosse il massimo ma anche li lo sbaglio e' stato fatto in partenza , si sapeva che sarebbe finita cosi , specialmente se gli mettevi vicino uno che nemmeno conosceva.......e siamo sempre alla cricca degli amici....

 

...l allenatore e' uno basta , l anno scorso Barzagli  idem ando' via x la disperazione , qualunque sua idea veniva bocciata da Sarri......il polso e saper tenere il gruppo da parte di tecnico lo si vede anche da li......e questo lo acquisisci un po con l esperienza un po con il carattere , cosa che purtroppo Pirlo al momento non puo' avere.

 

..il progetto su d lui era perfetto , allenare l U23 senza stress di risultati , magari fare 2 anni , acquisire esperienza x poi passare in 1 squadra , ancora non capisco la sua scelta , i rischi erano tanti e tutti prevedibili

si è scelto di rischiare anche perchè non c'erano alternative.... nè soldi ne allenatori giusti... non è che puoi prenderti Spalletti per un anno... 

Pirlo ha fatto da traghettatore... 

in estate può darsi arrivi Benitez... 

[Arminius 13246]

37 minuti fa, clic ha scritto:

E' cosi infatti....

 

...non e' che Tudor comunque fosse il massimo ma anche li lo sbaglio e' stato fatto in partenza , si sapeva che sarebbe finita cosi , specialmente se gli mettevi vicino uno che nemmeno conosceva.......e siamo sempre alla cricca degli amici....

 

...l allenatore e' uno basta , l anno scorso Barzagli  idem ando' via x la disperazione , qualunque sua idea veniva bocciata da Sarri......il polso e saper tenere il gruppo da parte di tecnico lo si vede anche da li......e questo lo acquisisci un po con l esperienza un po con il carattere , cosa che purtroppo Pirlo al momento non puo' avere.

 

..il progetto su d lui era perfetto , allenare l U23 senza stress di risultati , magari fare 2 anni , acquisire esperienza x poi passare in 1 squadra , ancora non capisco la sua scelta , i rischi erano tanti e tutti prevedibili

 

Infatti come tecnico, mi dispiace davvero dirlo, ma rischia l'autocombustione

[Arminius 13246]

Una curiosità, perchè non ricordo bene come andarono esattamente le cose, ma Marotta fu lui ad andarsene? Restando fermo il fatto che nessun dirigente se ne va a metà stagione in maniera così improvvisa.

Credo che al di là delle motivazioni la partenza di Marotta sia stato l'innesco di una reazione a catena che ha portato alla situazione attuale.

[clic 6035]

3 minuti fa, Arminius ha scritto:

Una curiosità, perchè non ricordo bene come andarono esattamente le cose, ma Marotta fu lui ad andarsene? Restando fermo il fatto che nessun dirigente se ne va a metà stagione in maniera così improvvisa.

Credo che al di là delle motivazioni la partenza di Marotta sia stato l'innesco di una reazione a catena che ha portato alla situazione attuale.

...tutto e' iniziato con i casini fatti da Marotta con la tifoseria , i rapporti che aveva cn loro x i biglietti e gli ingressi allo stadio....penso AA si sia inc.....o molto x quell affare andato su tutti i media

...x poi passare alle diverse vedute di mercato con Paratici che sotto sotto penso vnon aspettasse altro che farli le scarpe.

 

Marotta avra' fatto i suoi errori ma come DS da piste a tutti , alla Juve era perfetto anche con i suoi limiti......e' nell ambiente da anni , conosce tutte gli inghippi....che se dica in 2 anni ha rivoluzionato l inda , non solo sotto l aspetto dei risultati ma specialmente comportamentale e di organizzazione......ricordatevi cosa era l inda 2 anni fa......

 

...AA  come tanti tifosi juventini si sono fatti prendere da manie di onnipotenza e pensare che uno come Marotta oramai non serviva piu'......eccovi i risultati.......l esperienza , gli anni di lavoro sul campo  e la gavetta  per fortuna ancora contano......