Dusan Vlahovic, un attaccante svincolato

[Zico1982 6102]

16 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

questo non lo so, anzi, penso che il serbo abbia un potenziale maggiore, ma, sicuramente, Morata sarebbe più congeniale al gioco di Motta

Temo che il potenziale di Vlahovic sia quello che vediamo. Non credo che possa migliorare piu di tanto. 

Ripeto gran fisico, assomiglia molto a VanBasten ma non ha ne il senso della posizione ne la technica per arrivare a certi livelli. 

Morata potrebbe essere molto piu importante per la squadra. Si sa muovere, crea spazi per i centrocampisti...e visto che avremo centrocampisti molto technici sarebbe veramente tanta roba. Lo vedrei bene come attaccante come con la spagna. 

Modificato June 24, 2024 da Zico1982

[Zico1982 6102]

26 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Morata ha fatto 15 gol in campionato in 32 partite, Vlahovic ha fatto 16 gol in 33 partite...

in piu Morata ha fatto 5 gol in CL....

 

Modificato June 24, 2024 da Zico1982

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Morata ha fatto 15 gol in campionato in 32 partite, Vlahovic ha fatto 16 gol in 33 partite...

in piu Morata ha fatto 5 gol in CL....

 

da quando vlahovic è diventato titolare in carriera (20/21) ha tipo 23 gol in più nei campionati nazionali rispetto a Morata (anche lui titolare in quel periodo, compresi i 6 mesi in cui hanno giocato insieme). Con una pubalgia nel mezzo. Senza giocare con Griezmann, Joao Felix, Carrasco, Correa, ecc.ecc negli ultimi due anni, ma con McKennie, Weah, Kostic.

A  livello europeo difficile fare un confronto viste le recenti situazioni, ma se vedi le stagioni 21/22 e 22723 ad esempio Morata c'ha tipo 2 gol in 15 partite di champions.

 

Numeri secchi segna più vlahovic in rapporto ai minuti giocati. Poi chiedo scusa per lui se l'anno scorso non ha segnato 5 gol in champions.

 

[Zico1982 6102]

3 minuti fa, kenpachi ha scritto:

da quando vlahovic è diventato titolare in carriera (20/21) ha tipo 23 gol in più nei campionati nazionali rispetto a Morata (anche lui titolare in quel periodo, compresi i 6 mesi in cui hanno giocato insieme). Con una pubalgia nel mezzo. Senza giocare con Griezmann, Joao Felix, Carrasco, Correa, ecc.ecc negli ultimi due anni, ma con McKennie, Weah, Kostic.

A  livello europeo difficile fare un confronto viste le recenti situazioni, ma se vedi le stagioni 21/22 e 22723 ad esempio Morata c'ha tipo 2 gol in 15 partite di champions.

 

Numeri secchi segna più vlahovic in rapporto ai minuti giocati. Poi chiedo scusa per lui se l'anno scorso non ha segnato 5 gol in champions.

 

Ma veramente vuoi discutere Morata con Vlahovic...? Dai che technicamente non riesce neanche a chiudere una triangolazione...

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Ma veramente vuoi discutere Morata con Vlahovic...? Dai che technicamente non riesce neanche a chiudere una triangolazione...

e daje

tu mi hai quotato parlandomi dei gol.

Io ti ho risposto sui gol.

 

Morata è un attaccante molto ma molto più completo di Vlahovic, non lo scopre Zico1982 e non lo nega Kenpachi di tifosibianconeri.com

Ma segna meno di Vlahovic.

E questa completezza forse ma dico forse non è tanto apprezzata in giro, dato che sopra si perculava vlahovic che non è cercato da nessuno in Europa. Le squadre che hanno puntato (decine di milioni) su Morata titolare sai cos'hanno vinto?

prova a indovinare.

una fa cup e una coppa italia (spoiler: è partito dalla panchina comunque in entrambe le finali).

Per il resto sono 7 anni che gioca titolare tra Atletico, Chelsea e Juve e queste squadre non hanno alzato na ceppa.

 

Però ricordiamo sempre che Morata ha più tecnica.

L'anno prossimo metteremo nei tabellini gli stop e le triangolazioni. I gol hanno rotto le scatole

 

[TheBeast83 2059]

io lo venderei per prendere Morata e Zirzkee... vendi kean, milik e il serbo

[Pippo77 3805]

3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

il fatto sono i costi...con una sua vendita si potrebbe risolvere un po di cose...Esempio acquisto di Thuram e Morata...

Ragazzi ancora Morata ...

Moglie italiana e comunque se n'è andato....

Quello vuole stare in Spagna e con la tenuta mentale che ha forse per lui è la soluzione migliore....

Senza entrare in discorsi anagrafici el, tecnici (perché i gol di Vlahovic non li fa)e di costi perché non credo venga a prendere meno di Vlahovic ...

Thuram alle cifre che girano lo prendi comunque 

[Pippo77 3805]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

e daje

tu mi hai quotato parlandomi dei gol.

Io ti ho risposto sui gol.

 

Morata è un attaccante molto ma molto più completo di Vlahovic, non lo scopre Zico1982 e non lo nega Kenpachi di tifosibianconeri.com

Ma segna meno di Vlahovic.

E questa completezza forse ma dico forse non è tanto apprezzata in giro, dato che sopra si perculava vlahovic che non è cercato da nessuno in Europa. Le squadre che hanno puntato (decine di milioni) su Morata titolare sai cos'hanno vinto?

prova a indovinare.

una fa cup e una coppa italia (spoiler: è partito dalla panchina comunque in entrambe le finali).

Per il resto sono 7 anni che gioca titolare tra Atletico, Chelsea e Juve e queste squadre non hanno alzato na ceppa.

 

Però ricordiamo sempre che Morata ha più tecnica.

L'anno prossimo metteremo nei tabellini gli stop e le triangolazioni. I gol hanno rotto le scatole

 

Alla "tedesca"

[kenpachi 5501]

3 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Alla "tedesca"

di spalla vale 5 cit.

[Pippo77 3805]

2 ore fa, Terminator-J ha scritto:

se vlahovic è quello dell'anno scorso, visto il tipo di centravanti che piace a Motta, Morata lo panchina nel giro di 3/4 partite...

 

Poi si gira verso la panchina,gli fa mettere la 16 e lo rimanda dentro coi capelli rasati e coi baffi finti 

[Pippo77 3805]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

di spalla vale 5 cit.

Che poi contiamole le triangolazioni,gli appoggi ed i passaggi sbagliati lì dove contano....quelli che chiamano assist o giù di lì...

Quanti ne ha sbagliati?o meglio quante chances di sbagliarne ha avuto?

Perché a me la triangolazione riuscita a centrocampo,la sponda dietro ed il passaggio indietro al centrocampista interessano fino ad un certo punto.... restano ancora 40 metri prima che diventino importanti...

[kenpachi 5501]

15 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Che poi contiamole le triangolazioni,gli appoggi ed i passaggi sbagliati lì dove contano....quelli che chiamano assist o giù di lì...

Quanti ne ha sbagliati?o meglio quante chances di sbagliarne ha avuto?

Perché a me la triangolazione riuscita a centrocampo,la sponda dietro ed il passaggio indietro al centrocampista interessano fino ad un certo punto.... restano ancora 40 metri prima che diventino importanti...

per me vlahovic possono venderlo anche stasera.

Lo capirei e sinceramente non sono affezionato ad un calciatore dai tempi dell'addio di Del Piero. Mi è dispiaciuto quando è andato via Tevez, lo stesso Morata, Dybala, Buffon,ecc.ecc. figuriamoci strapparsi le vesti per Vlahovic.

Ma il serbo, con tutti i suoi limiti tecnici e caratteriali, ha dimostrato che da sano vale 20 gol a campionato.

Piccola parentesi: eh ma ne ha segnati 16. Andatevi a rivedere i 3-4 gol annullati per fuorigioco di 2-3 millimetri che solo in Italia a noi tolgono. Vlahovic o non Vlahovic, se siamo tutti juventini su questo dobbiamo concordare.

Anche in finale di coppa, tolto il 2-0 per fuorigioco scelto nel frame giusto e tolto un rigore conquistato sacrosanto. Praticamente senza la mafia del var parleremmo di una prestazione da 10 per il numero 9 della Juventus. Qua invece sembra quasi che passi in secondo piano perchè non fa le triangolazioni.

 

Vuoi sostituirlo? porta un attaccante che ti garantisca gli stessi gol. Ad oggi non te li garantisce il giovane Zirkzeee e il maturo Morata. Poi esistono altri 300 nomi, David del Lillle ad esempio, sono 2 anni che arriva a quota 20 ed è molto più "associativo" del serbo. Ma qua stiamo un po' perdendo tutti il senso del discorso.

Come quando dicono: eh ma Giroud ha vinto il mondiale senza segnare. A parte l'assurdità di paragonare una competizione per nazionale che dura un mesetto alle competizioni per club, nella Francia campione del mondo dietro e/o vicino a Giroud c'erano Mbappè e Griezmann. Forse e dico forse in quel caso un nove con le caratteristiche dell'ex milan è più indicato di un Vlahovic.

 

In attesa di prendere Mbappè e Griezmann io l'attaccante da 20 gol me lo terrei.  O tornando alla prima frase, penserei bene a come e con chi sostituirlo.

Modificato June 24, 2024 da kenpachi

[Zico1982 6102]

29 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Ragazzi ancora Morata ...

Moglie italiana e comunque se n'è andato....

Quello vuole stare in Spagna e con la tenuta mentale che ha forse per lui è la soluzione migliore....

Senza entrare in discorsi anagrafici el, tecnici (perché i gol di Vlahovic non li fa)e di costi perché non credo venga a prendere meno di Vlahovic ...

Thuram alle cifre che girano lo prendi comunque 

eh si, Vlahovic fa na valanga di gol...ma dai. 

Se non vuoi Morata ti prendo un altro che sta li davanti a lamentarsi per tutta la partita che non riceve buoni palloni, poi magari ne arrivano un paio e le sbaglia tutte...

Tutto gia visto e rivisto...

[Luigi1981 240]

Io gli voglio bene a Morata e son convinto che sia più gobbo di buona parte di chi scrive su questo forum... ma più di venti gol a stagione li ha fatti solo una volta, quest'anno, a 32 anni

[Pippo77 3805]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

per me vlahovic possono venderlo anche stasera.

Lo capirei e sinceramente non sono affezionato ad un calciatore dai tempi dell'addio di Del Piero. Mi è dispiaciuto quando è andato via Tevez, lo stesso Morata, Dybala, Buffon,ecc.ecc. figuriamoci strapparsi le vesti per Vlahovic.

Ma il serbo, con tutti i suoi limiti tecnici e caratteriali, ha dimostrato che da sano vale 20 gol a campionato.

Piccola parentesi: eh ma ne ha segnati 16. Andatevi a rivedere i 3-4 gol annullati per fuorigioco di 2-3 millimetri che solo in Italia a noi tolgono. Vlahovic o non Vlahovic, se siamo tutti juventini su questo dobbiamo concordare.

Anche in finale di coppa, tolto il 2-0 per fuorigioco scelto nel frame giusto e tolto un rigore conquistato sacrosanto. Praticamente senza la mafia del var parleremmo di una prestazione da 10 per il numero 9 della Juventus. Qua invece sembra quasi che passi in secondo piano perchè non fa le triangolazioni.

 

Vuoi sostituirlo? porta un attaccante che ti garantisca gli stessi gol. Ad oggi non te li garantisce il giovane Zirkzeee e il maturo Morata. Poi esistono altri 300 nomi, David del Lillle ad esempio, sono 2 anni che arriva a quota 20 ed è molto più "associativo" del serbo. Ma qua stiamo un po' perdendo tutti il senso del discorso.

Come quando dicono: eh ma Giroud ha vinto il mondiale senza segnare. A parte l'assurdità di paragonare una competizione per nazionale che dura un mesetto alle competizioni per club, nella Francia campione del mondo dietro e/o vicino a Giroud c'erano Mbappè e Griezmann. Forse e dico forse in quel caso un nove con le caratteristiche dell'ex milan è più indicato di un Vlahovic.

 

In attesa di prendere Mbappè e Griezmann io l'attaccante da 20 gol me lo terrei.  O tornando alla prima frase, penserei bene a come e con chi sostituirlo.

Il discorso per me è molto semplice....

In questo topic tutti dovremmo essere d'accordo su un punto o sennò possiamo pure chiudere.....

Indipendentemente se si voglia vedere il bicchiere mezzo pieno (buona squadra, Vlahovic uno dei migliori) o mezzo vuoto (squadra pessima, Vlahovic uno dei meno peggio)dovremmo tutti avere l'onestà intellettuale di ammettere che il centravanti titolare non è il problema numero 1,manco 2 e manco 3...

Quindi ragionando da persone intelligenti si cercano prima soluzioni ai problemi "veri" e più gravi (regista,cc d'appoggio,terzo centrocampista, terzini,ruolo di Chiesa ecc)e poi eventualmente (l'anno prossimo,viste le finanze)si può vedere (risolti o messa una pezza ai problemi di cui sopra)di migliorare uno dei ruoli meno peggio della rosa...

Il discorso lo vendo e ci faccio la squadra da capo vale per Zidane (e cmq la squadra senza Zidane la Champions non l'ha vinta lo stesso)ma Vlahovic non è Zidane,lo sappiamo noi e lo sa tutto il mondo...

Il problema che qui facciamo finta di non sapere è che ora prendere un altro "Vlahovic" ti costa come se non più di quanto hai pagato il Vlahovic originale...

Il Vlahovic originale,siccome noi siamo ottimi venditori,te lo valutano la metà di quanto lo hai pagato....

E ma lo hai pagato e lo stipendi troppo.....

L'alternativa era non prenderlo, perché non te lo davano e lui ,sapendo che lo pagavi 70 non poteva prendere 3 sennò se lo rivendevi a 150 non poteva chiedere 12....tutte cose che se le pensiamo un attimo le sappiamo...non c'è bisogno che Ve le scriva il primo fesso che passa....

[Pippo77 3805]

12 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

Io gli voglio bene a Morata e son convinto che sia più gobbo di buona parte di chi scrive su questo forum... ma più di venti gol a stagione li ha fatti solo una volta, quest'anno, a 32 anni

Si lui è gobbo da Madrid...

Se gli chiedi di fare il gobbo a Torino storce il naso

[Pippo77 3805]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

eh si, Vlahovic fa na valanga di gol...ma dai. 

Se non vuoi Morata ti prendo un altro che sta li davanti a lamentarsi per tutta la partita che non riceve buoni palloni, poi magari ne arrivano un paio e le sbaglia tutte...

Tutto gia visto e rivisto...

Un paio in un girone ne ha sbagliati forse...

Tu calcola sempre che uno dei migliori scorer della storia del calcio 5 minuti dopo che ha saputo del "sistema calcio" che stavamo per adottare è scappato come un ladro...

Io sinceramente non so chi potremmo mettere lì davanti oggi dopo però essersi fatto gli ultimi 2 anni e mezzo con noi ....

[Ruco9315 11]

2 ore fa, kenpachi ha scritto:

per me vlahovic possono venderlo anche stasera.

Lo capirei e sinceramente non sono affezionato ad un calciatore dai tempi dell'addio di Del Piero. Mi è dispiaciuto quando è andato via Tevez, lo stesso Morata, Dybala, Buffon,ecc.ecc. figuriamoci strapparsi le vesti per Vlahovic.

Ma il serbo, con tutti i suoi limiti tecnici e caratteriali, ha dimostrato che da sano vale 20 gol a campionato.

Piccola parentesi: eh ma ne ha segnati 16. Andatevi a rivedere i 3-4 gol annullati per fuorigioco di 2-3 millimetri che solo in Italia a noi tolgono. Vlahovic o non Vlahovic, se siamo tutti juventini su questo dobbiamo concordare.

Anche in finale di coppa, tolto il 2-0 per fuorigioco scelto nel frame giusto e tolto un rigore conquistato sacrosanto. Praticamente senza la mafia del var parleremmo di una prestazione da 10 per il numero 9 della Juventus. Qua invece sembra quasi che passi in secondo piano perchè non fa le triangolazioni.

 

Vuoi sostituirlo? porta un attaccante che ti garantisca gli stessi gol. Ad oggi non te li garantisce il giovane Zirkzeee e il maturo Morata. Poi esistono altri 300 nomi, David del Lillle ad esempio, sono 2 anni che arriva a quota 20 ed è molto più "associativo" del serbo. Ma qua stiamo un po' perdendo tutti il senso del discorso.

Come quando dicono: eh ma Giroud ha vinto il mondiale senza segnare. A parte l'assurdità di paragonare una competizione per nazionale che dura un mesetto alle competizioni per club, nella Francia campione del mondo dietro e/o vicino a Giroud c'erano Mbappè e Griezmann. Forse e dico forse in quel caso un nove con le caratteristiche dell'ex milan è più indicato di un Vlahovic.

 

In attesa di prendere Mbappè e Griezmann io l'attaccante da 20 gol me lo terrei.  O tornando alla prima frase, penserei bene a come e con chi sostituirlo.

 

sarò un pò off-topic ma io invece la penso diversamente da te.

La Juve ha sempre avuto grandi campioni, ma sempre campioni "radical chic', cioè che si facevano ammirare per la loro bravura, ma non erano trascinatori di popolo.

Invece io considero Tevez e Vidal (non aggiungo Conte perché stiamo parlando di calciatori), due grandissimi campioni che in qualche modo, hanno rappresentato per la Juve, ciò che è stato Maradona per il Napoli (e non a caso entrambi sudamericani).

 

 

Modificato June 24, 2024 da Ruco9315

[Juve76 594]

Ma cos'è sta tiritera su morata.

Sappiamo tutti ciò che vale ma pare che molti si sono scordati dei suoi lunghi periodi di depressione dove non segnava manco a porta vuota.

E tutti a criticarlo e ora c'è chi vorrebbe un Morata ter?

Anche no.

Mi tengo DV7 tutta la vita. Vediamo come va la prossima stagione e se farà male ci sarà il calciomercato estivo 2025. Se farà bene aumenterà forse il valore, potrai forse farci una plusvalenza e prendere altro oppure tenerlo.

Per ora non lo cederei mai e poi mai.

E basta con le minestre riscaldate che di ritorni infruttuosi ne abbiamo già avuti troppi.

Piuttosto cerchiamo un bel giovane di belle speranze da aggregare e far crescere ma i ritorni 30enni no.

 

[Zico1982 6102]

17 minuti fa, Juve76 ha scritto:

Ma cos'è sta tiritera su morata.

Sappiamo tutti ciò che vale ma pare che molti si sono scordati dei suoi lunghi periodi di depressione dove non segnava manco a porta vuota.

E tutti a criticarlo e ora c'è chi vorrebbe un Morata ter?

Anche no.

Mi tengo DV7 tutta la vita. Vediamo come va la prossima stagione e se farà male ci sarà il calciomercato estivo 2025. Se farà bene aumenterà forse il valore, potrai forse farci una plusvalenza e prendere altro oppure tenerlo.

Per ora non lo cederei mai e poi mai.

E basta con le minestre riscaldate che di ritorni infruttuosi ne abbiamo già avuti troppi.

Piuttosto cerchiamo un bel giovane di belle speranze da aggregare e far crescere ma i ritorni 30enni no.

 

si certo...e chi te lo piglia uno che vuole 12mil all'anno...ma lascia perdere

[Pippo77 3805]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

si certo...e chi te lo piglia uno che vuole 12mil all'anno...ma lascia perdere

Chi vuole 12 l'anno?

Ma poi secondo te Morata quanto vuole?

Oppure chiunque altro tu abbia in mente.... quanto prende attualmente e quanto pensi voglia?

Li vuole Vlahovic?ma allora....se vuole 12 l'anno e sai che nessuno glieli dà... perché continui a chiedere che venga ceduto?

Ma sei in ferie?

Modificato June 24, 2024 da Pippo77

[Luigi1981 240]

2 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Si lui è gobbo da Madrid...

Se gli chiedi di fare il gobbo a Torino storce il naso

 

Come detto, più gobbo di parecchi tifosi della Juve

Modificato June 24, 2024 da Luigi1981

[galakie 3924]

15 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Su una cosa penso siamo tutti d'accordo: quella che inizierà tra un mese sarà per lui la stagione dell'ora o mai più.

Saranno finiti i vari alibi

se fa male....te lo tieni sul groppone perchè se non c'è nessuno adesso a chiedertelo, figurati dopo un altro anno fatto male e con quello stipendio

 

[Dark Wizard 20186]

1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

Chi vuole 12 l'anno?

Ma poi secondo te Morata quanto vuole?

Oppure chiunque altro tu abbia in mente.... quanto prende attualmente e quanto pensi voglia?

Li vuole Vlahovic?ma allora....se vuole 12 l'anno e sai che nessuno glieli dà... perché continui a chiedere che venga ceduto?

Ma sei in ferie?

 

morata però 2 anni fa si ridusse lo stipendio per tornare alla juve e non perchè ne sia tifoso, conveniva anche a lui perchè a torino vive bene.

 

Detto questo morata non lo rivorrei, preferirei altro.

 

Lo stipendio di Vlaho è un problema serio, anche dovesse fare molto bene l'anno prossimo.

[stefan1 7355]

Ma quelli che incensano Morata le hanno viste le partite dell'Atletico contro l'Inda in Champions? Morata ha sbagliato di tutto, la partita l'hanno decisa Correa e Depay dalla panchina.

Morata è un buon attaccante che sa fare un po' di tutto, ma la transizione spagnola dal vecchio numero 9 che agiva in profondità giocando sul fisico e la rapidità d'esecuzionee la mania del falso 9 lo ha lasciato un po' un ibrido tra le due interpretazioni del ruolo.

Poi ha questi problemi psicologici per cui ogni volta che subisce delle critiche si abbatte (direi che anche Vlahovic su questo aspetto non eccelle, anche se nella direzione opposta)