INTERVENTO DI ANDREA AGNELLI SU JUVE E SUPERLEGA, PAG.86

[mik.mac 3855]

12 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

è un salto verso l'ignoto. anche ammesso che acquisisca la juventus, è impossibile prevedere cosa succederà al club. ci sono tantissimi casi di ricchi che comprano club e dopo qualche anno si stufano.

 

ho scritto una imprecisione parlando di pensiero no-john, perché non è un pensiero ma un sentimento, e come i sentimenti non analizza razionalmente gli scenari ma vive di emozioni

 

oggi il sentimento no-john ripone grandi speranze su tether, a fronte di qualche dichiarazione di intenti, mai veramente dettagliata.

 

da un punto di vista razionale sarebbe un cambiamento che aumenta l'incertezza invece di diminuirla. oggi sappiamo che la famiglia agnelli ha ragioni non economiche per mantenere il club a un livello dignitoso, e infatti John John continua immettere risorse. Cosà farà un eventuale nuovo proprietario, tether, o klarna, o PIF o chi per esso, come si muoverà sullo scenario economico politico del calcio italiano ed europeo, come verrà accolto, sono certezze solo nel wishful thinking del sentimento no-john

 

 

 

io ho paura perchè ha accumulato una ricchezza finanziaria enorme non presentando un dato, perchè non obbligato.

 

mi auguro per noi, per loro, per gli investori che non si riveli essere una bolla perchè comunque ad oggi agiscono su terreni poco regolamentati e moooooolto opachi.

 

dopo di che è molto difficile che un riccone acquisisca squadre in serieA che puntino a vincere.

milan e inter si trovano dei fondi come proprietari perchè le società erano pegno, non per mera volontà.

 

la serieA non è per nulla profittevole e se fossi un investore MAI investirei in un paese dove le istituzioni ed i tifosi stessi fanno tanto casino per buttare a terra san siro.

Modificato Martedì alle 14:56 da mik.mac

[Gelone 15291]

6 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

per me l'occasione di sciorinare la mia opinione ed leggerne di altre non è mai uno spreco.

 

poi certo. per me Elkann non è Satana. magari lo fosse. è solo incapace.

Un incapace che assume Guido Rossi (un giurista) come consulente alle vendite a 77 anni...77 anni.

È un po strano.

Modificato Martedì alle 15:28 da Gelone

[Gelone 15291]

Il 05/12/2025 alle 05:53 , mik.mac ha scritto:

 

eh? mandarono?

no, nessuno mandò nessuno. quando il tribunale ordinario ti chiama tu ci vai.

 

non confondiamo sportivo con ordinario

 

il nostro problema è sempre stato il tribunale federale, che è "indipendente" e può decidere quello che vuole tra 4 mura.

non quello ordinario.

Perche la Juve non si è mai rivolto ai tribunali ordinari?

Il famoso TAR? Gusrda che il tribunale federale è indipendente sino ad un certo punto, se l'ordinario ti da ragione quello sportivo si deve adeguare, esempio facile facile: Catania- serie B bloccata e rifatta a 21 squadre.

Per questo la lega cagata sotto fece la clausola compromissoria per evitare che altre società potessero rivolgersi ai tribunali ordinari che chiaramente sono sovrani e tu federazione ti devi allineare.

La Juve si difende come?

Mai rivolti al tribunale ordinario...anzi ci autocondanniamo con la pena congrua.

Elkann non è in buona fede ma proprio per nulla

Modificato Martedì alle 15:51 da Gelone

[ampeg 5931]

3 ore fa, Gattorosso ha scritto:

la working theory del pensiero no-Johnn è che tether metterà sotto il tallone Ceferin, Gravina, chine, il Coni, il tribunale dello sport svizzero, il Tar del Lazio, il governo lotitese, tutta la magistratura napolista, il minculpop rosa, e chiunque altro si parasse sulla nostra strada, e inaugurerà una eternità di magnifiche sorti e progressive

 

prima di tutto la cosa fondamentale è che arrivi qualcuno di competente e che ci tenga alla Juve, perché la deriva che sta prendendo la gestione di johnny-b-good è abbastanza tendente al ribasso

e poi chissenefrega dei Gravina, dei Ceferin e dei Chiné, loro passeranno, la Juve di JE purtroppo resterà a JE e nella mediocrità di quell'incompetente

 

[I Love Vladimir Jugovic 5149]

1 ora fa, mik.mac ha scritto:

si è gravissimo. premettendo che ormai stanno uscendo i video e non che ci sia stata sassaiola, un cojone che ha buttato la bottiglia di vetro. deprecabile? certo?

non è la prima nè sarà l'ultima volta che accade in serieA e non solo.

 

ricordo è accaduto anche in Liverpool Real quarto di finale di champions, quello si con pietre. non è che il Real si è messo a frignare.

 

per me ha fatto benissimo nel pregara a non dare alibi alla squadra. la juve non è certo la prima squadra che vede gettarsi oggetti contro autobus e non sarà di certo l'ultima.

 

preciso però che io seguo eccome. ma ho la dote di non avvelenarmi.

la seguirei anche in D perchè l'amore è con la maglia. e sappiamo perfettamente che nella vita del tifoso ci sono momenti dove vinci e momenti dove fai cacare.

 

questa cosa che la juve "ha sempre vinto" è una baggianata dal sapore staliniano.

quando ho iniziato a vedere la juve io non vinceva, c'era Maifredi. abbiamo rivinton con Lippi dopo 8 o 9 anni dall'ultimo scudo.

solo che allora non c'era Elkann. c'era l'avvocato e il presindetissimo e nessuno si azzardava a dare addosso alla proprietà.

 

ma la mia passione non la uccide certo un rampollo incapace o chicchessia.

e questo forse sai perchè? perchè ho sempre mantenuto la dovute distanze da elogi ai vari Gianni, Umberto, Boniperti, Moggi, Giraudo o chi vuoi tu.

solo AA, per tutta una serie di motivi sopratutto legati allo sviluppo aziendale in un contesto di serieA in decadenza, mi ha gasato e dato ancor più identità e mi auguro con tutto il cuore che ritorni a casa sua.

Non è quanto sia grave il gesto, nè quanto era grosso il sasso nè quanti danni ha fatto. Il punto è che il messaggio che passa (ogni volta, compreso questa) è: "potete farci quello che volete, tanto noi non protesteremo, non ci difenderemo (se non nelle imparzialissime aule dei tribunali), non accuseremo nessuno, non faremo niente di niente. Se però poi siamo noi a farlo agli altri e ci penalizzate in 5' va bene eh, ci difenderemo con rigore, pacatezza e senza arroganza." 

 

Che la Juve ha sempre vinto non l'ho mai detto. Anzi, ho detto il contrario: farei all'istante l'abbonamento in serie D, con una proprietà che ci tiene davvero e ci difende seriamente.

 

Se te riesci a passarci sopra (te come tanti altri che conosco eh) sono contento per te, anzi: seriamente vi invidio. Vorrei riuscire a fare lo stesso anch'io, ma il 2023 mi ha ucciso definitivamente la passione (e ripeto: i risultati non c'entrano assolutamente niente, potremmo anche aver vinto la champions nel frattempo). A guardare la Marotta League, e la Elcanentus, non ce la faccio più.

[Gelone 15291]

Passava proprio adesso questa canzone nella mia playlist di spotify:

 

 

 

[gianky99 8970]

11 hours ago, mik.mac said:

 

guarda che anche nelle normativa UE esiste la specifità dello sport.

 

quindi per poter fare qualcosa bisogna innanzitutto rendere il calcio ufficialmente un business, così tutti i curvaioli integralisti si suicidano ma insieme a loro anche la CAF.

è una cosa che temo non succederà mai

 

per buona pace mia e di tutti.

 

Si... ma lo stesso parlamento europeo ha detto che deve conformarsi ai principi dell'unione ed è stato specificatamente aggiunto che se le norme hanno impatto economico devono rispettare il diritto comunitario... anche perché spiegaglielo poi a google & co. che hanno dovuto pagare fior di multe, oppure alla FIBA che è stata presa a pesci in faccia, se fai del calcio una eccezione fuori dai principi comunitari... qualunque forzatura sarebbe il suicidio dell'UE... e lo sanno benissimo tanto che, per l'appunto, anche la specificità di cui si parla è poco più che una foglia di fico messa li tanto per fare figura... per il resto il calcio sarebbe di già un business, ma tutti lo ignorano di fatto proprio per quello che hai scritto...

 

Modificato Martedì alle 20:19 da gianky99

[zart 15480]

Facendo schifo non stiamo avendo problemi legali. 

 

Probabilmente fare schifo è una strategia lungimirante.

[mik.mac 3855]

16 ore fa, Gelone ha scritto:

Perche la Juve non si è mai rivolto ai tribunali ordinari?

Il famoso TAR? Gusrda che il tribunale federale è indipendente sino ad un certo punto, se l'ordinario ti da ragione quello sportivo si deve adeguare, esempio facile facile: Catania- serie B bloccata e rifatta a 21 squadre.

Per questo la lega cagata sotto fece la clausola compromissoria per evitare che altre società potessero rivolgersi ai tribunali ordinari che chiaramente sono sovrani e tu federazione ti devi allineare.

La Juve si difende come?

Mai rivolti al tribunale ordinario...anzi ci autocondanniamo con la pena congrua.

Elkann non è in buona fede ma proprio per nulla

 

concordo con te. diciamo la stessa cosa.

il nostro problema non sono i tribunali ordinari che non sono contro dunque, o sbaglio?

 

comunque, e non lo dico a difesa di nessuno ma solo a corredo informativo, la serieB no ha la pressione del UEFA per chiudere la classifica quanto prima.

così come dico che uno va al TAR ma non c'è scritto da nessuna parte che il TAR ti dia ragione per forza.

[mik.mac 3855]

16 ore fa, Gelone ha scritto:

Un incapace che assume Guido Rossi (un giurista) come consulente alle vendite a 77 anni...77 anni.

È un po strano.

 

consulente alle vendite? diciamo come consulente aziendale (Anche qui per amor di cronaca) non certo alle vendite.

 

sono le logiche del business. Rossi era uno stimatissimo esperto di diritto societario. il fatto che abbia fatto quella misera comparsa nel mondo del calcio non ha fatto una piega nel mondo degli altri affati. possiamo avvelenarci noi che siamo dei tifosi, non chi fa business abbi pazienza.

[mik.mac 3855]

11 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Si... ma lo stesso parlamento europeo ha detto che deve conformarsi ai principi dell'unione ed è stato specificatamente aggiunto che se le norme hanno impatto economico devono rispettare il diritto comunitario... anche perché spiegaglielo poi a google & co. che hanno dovuto pagare fior di multe, oppure alla FIBA che è stata presa a pesci in faccia, se fai del calcio una eccezione fuori dai principi comunitari... qualunque forzatura sarebbe il suicidio dell'UE... e lo sanno benissimo tanto che, per l'appunto, anche la specificità di cui si parla è poco più che una foglia di fico messa li tanto per fare figura... per il resto il calcio sarebbe di già un business, ma tutti lo ignorano di fatto proprio per quello che hai scritto...

 

 

io mi auguro con tutto il cuore che tu abbia ragione.

mi domando perchè se è tutto così clamoroso in 4 anni non è successo niente ed il UEFA continua a fare quello che vuole.

a google diedero 60 giorni per terminare le pratiche anticoncorrenziali. qui 4 anni di nulla.

[*Vegeta* 19931]

1 ora fa, zart ha scritto:

Facendo schifo non stiamo avendo problemi legali. 

 

 

chissà come mai, eh  

[Gattorosso 818]

Il 10/12/2025 alle 09:16 , mik.mac ha scritto:

 

io mi auguro con tutto il cuore che tu abbia ragione.

mi domando perchè se è tutto così clamoroso in 4 anni non è successo niente ed il UEFA continua a fare quello che vuole.

a google diedero 60 giorni per terminare le pratiche anticoncorrenziali. qui 4 anni di nulla.

Le sentenze della corte europea sul caso superlega hanno stabilito che la uefa ha abusato di posizione monopolistica contro la concorrenza,  ma non ha ovviamente istituito  la superlega,  né ha destituito la uefa dalla sua posizione. 

Cenferino, preso atto che non può usare la strada delle minacce ha preso altre strade. Distribuendo più soldi ai club, e demandando, nel caso nostro,  al suo sgherro gravina di punire la rivolta, con arbitraggi faziosi e sentenze inquisitorie.

In pratica ha usato strumenti diversi per rendere più costosa la ribellione. 

John John ragionevolmente dal suo punto di vista è uscito dalla pugna e ha alzato bandiera bianca, perché non serve vincere se sei morto (economicamente in questo caso).

I ragazzi che auspicano "difenderci in tutte le sedi" sono dei romantici e/o ingenui,  tanto non sono soldi loro che vanno in fumo bruciati dalla satrapia di uefa e figc 

[mik.mac 3855]

23 minuti fa, Gattorosso ha scritto:

Le sentenze della corte europea sul caso superlega hanno stabilito che la uefa ha abusato di posizione monopolistica contro la concorrenza,  ma non ha ovviamente istituito  la superlega,  né ha destituito la uefa dalla sua posizione. 

Cenferino, preso atto che non può usare la strada delle minacce ha preso altre strade. Distribuendo più soldi ai club, e demandando, nel caso nostro,  al suo sgherro gravina di punire la rivolta, con arbitraggi faziosi e sentenze inquisitorie.

In pratica ha usato strumenti diversi per rendere più costosa la ribellione. 

John John ragionevolmente dal suo punto di vista è uscito dalla pugna e ha alzato bandiera bianca, perché non serve vincere se sei morto (economicamente in questo caso).

I ragazzi che auspicano "difenderci in tutte le sedi" sono dei romantici e/o ingenui,  tanto non sono soldi loro che vanno in fumo bruciati dalla satrapia di uefa e figc 

 

Tutto corretto. tranne sulla ribellione più costosa. ha reso la ribellione impossibile.

 

Non devi spiegarlo a me però

 

ma non trovo ingenuità. è che forse anche tu vivi aziende di certe dimensioni dall'interno? Anche tu conosci i meccanismi dei CdA prima e delle assemblee poi?anche tu ti interfacci con Agenzia delle Entrate piuttosto che altre authority e sei consapevole delle logiche al di fuori di ogni normativa che le caratterizzano? anche sei passato da avvocati che, a fronte di una posizione da tuo punto di vista assolutamente dal lato della ragione, ti hanno portato a transare perchè quando vai a giudizio non sai mai cosa accade?

perchè io da quando "frequento" questi ambienti, seppur più piccoli ma nemmeno troppo, ho avuto moltissime illuminazioni a posteriori che mi hanno portato quanto meno a capire, e non per forza a condividere, molte cose fatte da exor (e NON solo da Elkann). la differenza che intercorre tra chi commenta senza l'onere della responsabilità e chi si trova a scegliere anche per i soci di minoranza, tra l'altro di una quotata, con tutto quello che ne segue, spesso non è compresa al 100%

Modificato Giovedì alle 12:31 da mik.mac

[gianky99 8970]

On 12/10/2025 at 9:16 AM, mik.mac said:

 

io mi auguro con tutto il cuore che tu abbia ragione.

mi domando perchè se è tutto così clamoroso in 4 anni non è successo niente ed il UEFA continua a fare quello che vuole.

a google diedero 60 giorni per terminare le pratiche anticoncorrenziali. qui 4 anni di nulla.

 

...speriamo... nel frattempo mettiamoci comodi e vediamo se finirà in "rissa" (cosa che io preferirei ed anche più divertente ) o se troveranno un accordo "sottobanco"... 

 

Modificato Giovedì alle 14:34 da gianky99

[Gattorosso 818]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

Tutto corretto. tranne sulla ribellione più costosa. ha reso la ribellione impossibile.

 

Non devi spiegarlo a me però

 

ma non trovo ingenuità. è che forse anche tu vivi aziende di certe dimensioni dall'interno? Anche tu conosci i meccanismi dei CdA prima e delle assemblee poi?anche tu ti interfacci con Agenzia delle Entrate piuttosto che altre authority e sei consapevole delle logiche al di fuori di ogni normativa che le caratterizzano? anche sei passato da avvocati che, a fronte di una posizione da tuo punto di vista assolutamente dal lato della ragione, ti hanno portato a transare perchè quando vai a giudizio non sai mai cosa accade?

perchè io da quando "frequento" questi ambienti, seppur più piccoli ma nemmeno troppo, ho avuto moltissime illuminazioni a posteriori che mi hanno portato quanto meno a capire, e non per forza a condividere, molte cose fatte da exor (e NON solo da Elkann). la differenza che intercorre tra chi commenta senza l'onere della responsabilità e chi si trova a scegliere anche per i soci di minoranza, tra l'altro di una quotata, con tutto quello che ne segue, spesso non è compresa al 100%

 

sì, d'accordo. non si può fare una lega con tre club, quindi finché funziona il divide et impera di ceferin andiamo avanti così,

 

riguardo le logiche delle aziende grandi, ho fatto da consulente per l'HQ di una multinazionale, e dal quel punto di vista globale si capiscono molte cose che localmente paiono autogol, che però da un punto globale hanno una logica forte ed evidente