Champions League 2021/22: Real Madrid campione d’Europa

[Shannon 2929]

Il Bayern ha vinto due champions negli ultimi 10 anni e l’anno prossimo avrà la squadra competitiva per provare a vincerla.

fallimento

[stefan1 7358]

1 ora fa, zì robe ha scritto:

Intanto l anno scorso han tirato su un Europa League 

 

Poi ovvio è un exploit e non sarà la norma per loro

 

 

Basta pensare che il Siviglia era la seconda squadra della città e grazie a 3 Europa League ormai è quasi sempre stabile in Champions perché può permettersi anche di comprare giocatori non di primissimo piano ma che la rendono sempre più competitiva.

 

Nel piccolo un percorso simile lo può fare l'Atalanta anche se tutto dipende dalle volontà di Percassi. Pozzi con l'Udinese ad un certo punto ha deciso diversamente, comunque sono più di 25 anni che stanno fissi in Serie A e sono dopo solo alle milanesi e alle romane come longevità.

 

[stefan1 7358]

56 minuti fa, Cene ha scritto:

L'Inter due ne ha venduti...rimpiazzati tra l'altro...non con giocatori della stessa qualità, ma con giocatori con caratteristiche simili, noi anche qualcuno abbiamo perso...e abbiam dovuto aspettare gennaio per andare a metter le toppe. Però qui l'equazione -Ronaldo e +Locatelli e Kean porta a un rafforzamento, invece l'equazione -Lukaku e Hakimi e +Dzeko e Dumfries porta all'indebolimento clamoroso  il Milan è una squadra costruita bene con un progetto a cui lavorano da anni e un contesto migliorato gradualmente...valori individuali ne hanno anche più di noi, al momento sono migliori di noi

Alla fine il salto più grosso in negativo lo abbiamo fatto passando da un allenatore (Sarri) ad un novellino (Pirlo), anche se la base di tutto sta nel depauperamento della società con la mancata sostituzione di Marotta, se questo doveva andar via per incociliabilità.

 

Sarebbe stato come se dopo che se ne fosse andato Conte al primo giorno di ritiro avessero affidato la squadra all'allenatore della primavera.

[Jules 11054]

4 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Gli scudetti sono sempre buoni, anche con la concorrenza ridicola.

 

La tragedia vera è quando non riesci manco ad arrivare tra le prime 3, con una concorrenza ridicola, dopo che ti spendono 80 mln di euro a Gennaio per il capocannoniere del campionato

 

Così come non basta un grande allenatore per vincere un campionato, non basta nemmeno un grande attaccante.
Vlahovic ha risolto uno dei grossi problemi di una rosa costruita con i piedi. Ma il problema più grosso è ancora tutto lì.
Dopodiché concordo sul fatto che continuare a cambiare modulo, disposizione del centrocampo e mettere spesso giocatori in ruoli in cui non rendono affatto non migliora la situazione.
Ad oggi Allegri ha usato piuttosto male il pessimo materiale messogli a disposizione. Tuttavia, dando per scontato che rimarrà sulla nostra panchina, spero vivamente gli sia dato un materiale più adeguato alle ambizioni.

[Jules 11054]

4 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Devi rapportare il tutto al contesto.

Noi non abbiamo la qualità per giocarci la CL.

Ma abbiamo la qualità per arrivare tra i primissimi posti in campionato...eppure l'Atalanta in genere ha meno qualità di noi, ma tolto quest'anno, performano di più, perché con l'organizzazione e l'intensità fisica riescono a performare più del loro valore reale.

 

Eh sì... l'intensità fisica... La Dea è letteralmente crollata da un mese a questa parte per avere utilizzato l'intensità fisica!
Più che l'Atalanta, l'esempio più calzante in questo caso è il Milan, che ha retto decisamente di più anche se attualmente è chiaramente in fase calante e, a mio parere, destinata a perdere lo scudetto. Ti dico di più... fossi uno che scommette, ce li giocherei un 10 euro sulla Juve che finisce prima del Milan in classifica a fine stagione.
A me farebbe un po' paura avere una squadra che si basa principalmente su questo concetto di "intensità". Perché poi, quando la benza finisce... non hai la qualità per compensare.
Guardiola, Klopp (i più osannati qui dentro, probabilmente a ragione) hanno rose con giocatori che uniscono quantità e qualità. Quella tipologia di giocatori che, guarda caso, sul mercato ti costano un'occhio della testa. Entrambi gli allenatori succitati, venissero da noi ora, farebbero tabula rasa del nostro centrocampo attuale, con la sola eccezione di McKennie, forse (e di Zakaria... per beneficio del dubbio). Perché nel nostro centrocampo, chi ha qualità (pochi) non ha quantità, chi ha quantità (pochi) non ha qualità... e poi ci sono quelli (tanti) che non hanno nè l'una nè l'altra!
Faccio comunque notare che l'Atalanta attualmente è settima (se non erro) e che noi "tra i primissimi posti in campionato" ci siamo eccome. Senza contare che se la partita con l'Inter non fosse andata com'è andata, ora sarenmmo pure lì a giocarci lo scudetto!

 

 

 

 

[Jules 11054]

4 ore fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Per alzare il ritmo serve la qualità,perchè puoi anche giocare di transizioni ma la palla devi saperla trattare e se hai giocatori che faticano nel controllo,devono aggiustarsi la palla perdi tempi di gioco ed ovviamente serve qualità anche per fare lanci o comunque passaggi diretti in verticale.

 

Ah ecco... non sono l'unico allora a vedere che da noi si fanno errori elementari e che molti giocatori (soprattutto in mediana) mancano di fondamentali.
No perché quando ho solo provato a dirlo mi è stato risposto che un professionista non fa errori del genere... e che, se li fa, la colpa è dell'allenatore!

 

Modificato April 13, 2022 da Jules

[Arminius 13324]

5 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

La differenza è che loro lo vincono e noi siamo quarti.

 

Sarri sarebbe potuto tranquillamente rimanere un altro anno.

 

Come Allegri che è rimasto in panchina più volte dopo essere stato eliminato..eppure lo stesso Conte.

 

Nessuno chiede alla Juve di vincere la CL.

 

Ma vincere in Italia o andarci vicino è la base, per me.

 

 

Ancora Sarri? Quello che voleva Husay e non sapeva cosa fare di Haaland? Dai, su...allora me la rischio con Italiano o Dionisi

[Arminius 13324]

5 ore fa, zì robe ha scritto:

Intanto l anno scorso han tirato su un Europa League 

 

Poi ovvio è un exploit e non sarà la norma per loro

 

 

 

Il Villarral, lungi dall'essere una squadra spettacolare, ha dimostrato che con organizzazione, concretezza e una buona dose di fortuna è riuscito a mettere in difficoltà squadre, che ha detta di molti sono superiori a noi in molti aspetti.

In ogni caso, casualità o meno, hanno alzato una coppa ed eliminato una delle favorite. Poi però leggi anche di ragionamenti contorti che pretendono di mettere non sullo stesso piano l'eliminazione di Juve è Bayern ma anche anche di derubricare la sconfitta dei Bavaresi dalla categoria fallimenti.

Partendo dal presupposto che nello sport non esistono fallimenti perchè in una competizione vince uno solo, ma anche ammesso che esista una differenza fra arrivare secondi o terzi dall'arrivare ottavi e sempre tutto relativo al concetto di asoettativa e credo che le a livello di aspettativa il Bayern nei pronostici era un tantino avanti a noi.

Se poi vogliamo spostare il discorso sull' altro caposaldo che è il belgiuoco aĺlora alzo le mani, anche se vorrei sapere quanti tifosi del Bayern ieri sera si siano divertiti.

Che tifoseria strana abbiamo.

Faccio un piccolo esempio, brutto ma calzante, la Roma a battuto la Salernitana nel modo che abbiamo visto tutti eppure il popolo peperone ha parlato di grinta, di orgoglio, di tigna, di intuizioni di Mou che cambia la partita è via a sognare quarti posti.

Noi avremmo discusso per settimane parlando di indecenza e di vergogna.

Per dire stanno facendo diventare la partita col Bodø una finale di Champions...il Bodø.

Noi invece per autodenigrarci siamo sempre in prima fila, poi ci lamentiamo se la società non risponde alle provocazioni...siamo noi i primi a tirarci la cacca addosso come le scimmie allo zoo...andiamo su, la critica, l'autocritica è qualcosa che ha un senso ed è positiva solo se fatta con obiettività e cognizione di causa, fare i bastian contrari solo per perorare le proprie convinzioni non ha alcun costrutto se non in una discussione da bar.

 

[tifosi3 5128]

Colpa vostra avete invocato i Poteri

 

De las mierdas deportivas
que se arrastran por España,
va un mandril haciendo el moñas,
va de blanco y es gilipollas.
Club corrupto y pestilente,
que se cree grandilocuente,
hombretones maricones,
unos socios sin cojones
miran siempre a su equipo con tristeza y decepción.
Anal mandril, anal mandril,
un equipo sin remedio la vergüenza del país.
Anal mandril, anal mandril...

 

[Mugiwara 2182]

Non ho visto le partite ieri

Mi dite che da una parte ha vinto chi si è chiuso bene e dall'altra uno che ha sfruttato 2 lampi di 2 campioni?

 

[Elkanestamuerto 11068]

Si ragazzi. 

Siamo come il Bayern.

[Ritchieb 5087]

Mamma mia quanto è frustrante vedere che questa Coppa siano sempre gli altri a giocarsela. Ma la cosa più insopportabile è che questa società, intendo dire la Juventus non l'attuale società, a livello europeo non ha Mai imparato dalle sconfitte ed eliminazioni precedenti. Non ha MAI veramente analizzato le ragioni che portavano avanti le altre squadre e quelle che ci portavano a perdere finali, ottavi ecc anche con i favori del pronostico. Perché è chiaro che in campo ci siano anche gli avversari ma se tu vai fuori 4 anni di fila con squadre alla tua portata forse non saranno solo coincidenze. Serve sedersi a tavolino e analizzare seriamente i punti di forza delle altre squadre e impostare un lavoro tecnico e tattico su quel tipo di impianto 

[Jules 11054]

Quindi gli "scappati di casa" hanno eliminato il Bayern...

 

[juventus74 2589]

7 ore fa, Cene ha scritto:

Il punto è sempre quello...c'è la tendenza a pensare che un grande allenatore possa far diventare una squadra di giocatori normali una grande squadra...ma è na cagata clamorosa...una grande squadra è tale se ha i grandi giocatori...una squadra con giocatori normali rimarrà sempre una squadra normale. Perché sennò basterebbe un Guardiola e 20 scarponi presi a caso per vincere la champions

È esattamente così 

[chees_9àin 9513]

8 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Abbiamo bisogno di qualcuno con una visione.

 

Di qualcuno che faccia fare il salto di qualità nella direzione da prendere...in panchina ma anche in società..

 

 

per le visioni saremmo coperti

Modificato April 13, 2022 da chees_9àin

[juventus74 2589]

7 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Anche in Italia dovremmo esistere solo noi e poco altro, tra fatturato, stadio di proprietà, investimenti, capacità di trattenere e attirare campioni, possibilità di ricapitalizzare sul pulito senza necessità di vendere i migliori giocatori per rientrare dalle perdite ecc..

Ma il fatturato e lo stadio di proprietà esattamente in che ruolo giocano? No perché io vedo il PSG che ogni anno spende una fortuna per uscire spesso a gli ottavi o i quarti di champions e lo stesso City del grande Guardiola ottiene gli stessi risultati... 

Tornando a noi e il calcio italiano anche quà non è come dici tù perché inda e muilan hanno una storia calcistica non paragonabile al Dortmund oppure al Lipsia ecc ecc e per nove anni consecutivi i campioni d'Italia siamo stati noi poi con gli anni ci sono state gestioni a livello sportivo errate vedi Ramsey, Rabiot ecc ecc che non hanno permesso quel ricambio giusto che serviva ed ora ti ritrovi a rifondare per buona parte la rosa 

[ANOdopoANO 22]

Mah, Villareal che elimina il Bayern, anche loro hanno fatto la nostra identica partita, a senso unico facendo fatica ad entrare in area perchè il Villareal difendeva in 10 davanti l'area. Poi un contropiede e gli è andata di c**o.

Questo tipo di gioco, ti va bene poche volte, soprattutto se arrivi in finale, dove con un gioco simile ricordo solo il Chelsea di DiMatteo vincente.

Certo andare avanti porta soldi, ma da tifoso juventino, andare avanti così, magari raggiungere la finale e poi perderla mi avrebbe fatto rodere molto di più.

[the mentalist 9397]

Tanto al ritorno il bayern gliene fa 4

 

 

Ah no

[UndiciLeoni 5659]

Peccato che Lippi si sia ritirato così presto dal calcio, praticamente subito dopo i mondiali 2006, Ancelotti dimostra sempre che i vecchi volponi come lui non saranno sempre super fantastici meravigliosi, ma riescono comunque quasi sempre a sfangarla contro i nuovi guru, sarebbe stato bello vedere Lippi almeno ancora per un po' di anni dopo il 2006

[Cene 12373]

1 ora fa, ANOdopoANO ha scritto:

Mah, Villareal che elimina il Bayern, anche loro hanno fatto la nostra identica partita, a senso unico facendo fatica ad entrare in area perchè il Villareal difendeva in 10 davanti l'area. Poi un contropiede e gli è andata di c**o.

Questo tipo di gioco, ti va bene poche volte, soprattutto se arrivi in finale, dove con un gioco simile ricordo solo il Chelsea di DiMatteo vincente.

Certo andare avanti porta soldi, ma da tifoso juventino, andare avanti così, magari raggiungere la finale e poi perderla mi avrebbe fatto rodere molto di più.

Mi sembra abbastanza riduttivo limitare i meriti del Villareal al "contropiede a c**o". Per quanto fatto vedere nelle due partite hanno meritato la qualificazione, molto di più col Bayern che contro di noi...l'1-0 dell'andata gli stava stretto, al ritorno il Bayern ha avuto il possesso palla, ma occasioni ne ha create davvero poche e nel primo tempo è stato risparmiato un rosso a Lewandowski. Poi quel modo di giocare...da quando è nato il calcio il difendersi e ripartire è il sistema di gioco più semplice e con più probabilità di ottenere risultati quando affronti squadre con valori tecnici migliori dei tuoi

[Mediterraneo 11059]

4 ore fa, Jules ha scritto:

 

Eh sì... l'intensità fisica... La Dea è letteralmente crollata da un mese a questa parte per avere utilizzato l'intensità fisica!
Più che l'Atalanta, l'esempio più calzante in questo caso è il Milan, che ha retto decisamente di più anche se attualmente è chiaramente in fase calante e, a mio parere, destinata a perdere lo scudetto. Ti dico di più... fossi uno che scommette, ce li giocherei un 10 euro sulla Juve che finisce prima del Milan in classifica a fine stagione.
A me farebbe un po' paura avere una squadra che si basa principalmente su questo concetto di "intensità". Perché poi, quando la benza finisce... non hai la qualità per compensare.
Guardiola, Klopp (i più osannati qui dentro, probabilmente a ragione) hanno rose con giocatori che uniscono quantità e qualità. Quella tipologia di giocatori che, guarda caso, sul mercato ti costano un'occhio della testa. Entrambi gli allenatori succitati, venissero da noi ora, farebbero tabula rasa del nostro centrocampo attuale, con la sola eccezione di McKennie, forse (e di Zakaria... per beneficio del dubbio). Perché nel nostro centrocampo, chi ha qualità (pochi) non ha quantità, chi ha quantità (pochi) non ha qualità... e poi ci sono quelli (tanti) che non hanno nè l'una nè l'altra!
Faccio comunque notare che l'Atalanta attualmente è settima (se non erro) e che noi "tra i primissimi posti in campionato" ci siamo eccome. Senza contare che se la partita con l'Inter non fosse andata com'è andata, ora sarenmmo pure lì a giocarci lo scudetto!

 

La Dea è crollata perché si è ritrovata di punto in bianco a giocare con un centrocampista come centravanti per diverse partite, perché davanti non avevano praticamente nessuno

Poi hanno mollato più mentalmente che fisicamente secondo me...Poi è vero, quando basi molto sulla tua forza sull'intensità fisica, ci sta che tu possa pagare momenti di appannamento, ma la rosa lunga e i 5 cambi in questo senso ti danno una grossa mano...l'Atalanta avrà si e no 10-12 giocatori che hanno un certo tipo di qualità..gli altri son giocatori da bassa classifica...in una big sarebbe diverso...guarda il Liverpool per esempio...dove corrono come matti per 50 partite l'anno.

Arroccarsi solo su un concetto è sbagliato...in qualsiasi situazione..ma questo non lo fa nessuno a questi livelli...pensare che l'Atalanta sia solo intensità è sbagliato..

La squadra di Klopp, tolti un paio di fenomeni costati tanto (penso a Van Djik e Allison), non ha certo una squadra di top Player...o meglio, lo sono diventati sotto klopp...Van Djik e Mane venivano dal Sunderland, Frimino dall'Hoffeniam, Jota non mi ricordo, Salah preso dalla Roma dopo che era stato rimbalzato dal Chelsea, Henderson era già in rosa, Alexander Arnold veniva dalle giovanili, Matip preso dallo Schalke, Origi e Shakiri che non sono certo dei giocatori di livello superiore...non hanno una squadra di fenomeni, tolta qualche eccezione..non sono il City, il PSG o il Real Madrid ecco..

 

con i se e con i ma ci si fa il brodo..anche l'anno scorso Pirlo è arrivato ad un punto dal secondo posto...avesse pareggiato con il Benevento sarebbe arrivato dietro l'inter con 79 punti..

 

 

 

 

 

Modificato April 13, 2022 da Mediterraneo

[ANOdopoANO 22]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Mi sembra abbastanza riduttivo limitare i meriti del Villareal al "contropiede a c**o". Per quanto fatto vedere nelle due partite hanno meritato la qualificazione, molto di più col Bayern che contro di noi...l'1-0 dell'andata gli stava stretto, al ritorno il Bayern ha avuto il possesso palla, ma occasioni ne ha create davvero poche e nel primo tempo è stato risparmiato un rosso a Lewandowski. Poi quel modo di giocare...da quando è nato il calcio il difendersi e ripartire è il sistema di gioco più semplice e con più probabilità di ottenere risultati quando affronti squadre con valori tecnici migliori dei tuoi

Beh, senza nulla togliere al Villareal, ma è dalla fase a girono che hanno un c**0 spaventoso. Si son giocati la qualificazione agli ottavi a bergamo all'ultima giornata. Andata contro la Juve, meritavano, ritorno hanno puntato tutto su contropiede. Andata col Bayern, se la son giocata con qualche merito in piu di un Bayern che fuori casa aveva faticato anche a Salisburgo (spocchia del sentirsi forti?), al ritorno han fatto la solita cosa, puntare su difesa e contropiede, sperando di non prendere troppi gol perche se subiscono il 2 a 0, sono seppelliti. Invece hanno avuto il c**o di un contropiede a circa 10 dalla fine dove ormai chiaro che il Bayern ai supplementari non voleva andarci, tantomeno ai rigori.

Per ME è c**0, e basta.

Cit. La prossima semifinale, cioè la speranza di andare in finale, la perdono già nella gara d'andata.

Sarà molto probabilmente 

Real-inglese 1 (liverpool o city)

Villareal - inglese 2 (liverpool o city)

Non do molte speranza all'atletico anche se mai dire mai.

[Mediterraneo 11059]

4 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Ancora Sarri? Quello che voleva Husay e non sapeva cosa fare di Haaland? Dai, su...allora me la rischio con Italiano o Dionisi

 

Credo fosse anche implicato nell'Attentato al Papa, ed era pure un grande amico di Pacciani

 

 

 

Modificato April 13, 2022 da Mediterraneo

[Mediterraneo 11059]

1 ora fa, juventus74 ha scritto:

Ma il fatturato e lo stadio di proprietà esattamente in che ruolo giocano? No perché io vedo il PSG che ogni anno spende una fortuna per uscire spesso a gli ottavi o i quarti di champions e lo stesso City del grande Guardiola ottiene gli stessi risultati... 

Tornando a noi e il calcio italiano anche quà non è come dici tù perché inda e muilan hanno una storia calcistica non paragonabile al Dortmund oppure al Lipsia ecc ecc e per nove anni consecutivi i campioni d'Italia siamo stati noi poi con gli anni ci sono state gestioni a livello sportivo errate vedi Ramsey, Rabiot ecc ecc che non hanno permesso quel ricambio giusto che serviva ed ora ti ritrovi a rifondare per buona parte la rosa 

 

In Italia tantissimo..visto che a grandi livelli lo abbiamo solo noi e visto che genera utili che finiscono tutti nelle casse della società.

 

La storia calcistica conta fino ad un certo punto...Anche l'olympic di Marsiglia ha una storia calcistica, o il Nottingham Forrest...ma se non investi, muori.

 

Modificato April 13, 2022 da Mediterraneo

[Longcat 2881]

A parte tutto al Real e’ andata di c**o, il Chelsea meritava di passare, le statistiche dei tiri sono imbarazzanti, si fanno mille elucubrazioni ma alla fine si dimentica il fattore C 🍑