Il calcio senza desiderio

[vikke55 5854]

1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

A me non entusiasma il suo tipo di calcio ma questo è un altro discorso. Io cerco di fare valutazioni per la mia squadra, per il suo bene. Non arriveranno mai 5-6 giocatori di livello,quindi?

Finchè non li avremo, le uniche emozioni che avremo sono legate alla rabbia o alla frustrazione

[joyce 9605]

23 minuti fa, Voost ha scritto:

E Bauhaus li metti vicino a Siouxsie?

Comunque aridatece i Pink Floyd.

 

Bahuaus e Siouxsie li metto entrambi nel post punk. Nel dark, in una forma oscura di new wave, ma non nel punk.

 

Modificato January 17, 2023 da joyce

[vikke55 5854]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

ahahahah

ma smettila di mistificare la realtà nel tentativo di puntellare le tue teorie

 

trova una giustificazione plausibile, se riesci, per dimostrarle.

altrimenti dovresti avere il buon gusto di dire "ho sbagliato" e passare avanti

 

 

Ma guarda, io di solito se ho torto non ho problemi a dirlo.

Abbiamo si nazionali, ma tutti gregari tranne danilo.

[vikke55 5854]

40 minuti fa, El_pipita_higuain ha scritto:

A tal proposito ho una domanda.

 

Di tutte le partite del primo periodo Allegri quale è stata la tua preferita?

Una delle prime che mi è piaciuta fu lo 0 a 3 vs lazio, in cui la lazio corse a perdifiato dando davvero tutto, per poi venir piallata a dovere da pogba e soci.

Se no sono legatissimo al 1 a 1 al bernabeu con sturaro in versione god, alla partita, ahimè, persa vs bayern al ritorno, con mezza squadra fuori e l'arbitro str****, lo 0 a 0 vs barcellona, un CAPOLAVORO, con il barcellona che cercava la rimonta sbattendo come una falena su una lampada, e la quasi rimonta vs real al bernabeu.

[joyce 9605]

37 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

ti rispondo al volo perchè ora non ho tempo, ma questo argomento mi interessa particolarmente. kant e la neuroscienza, una cosa che mi può far andare nei matti  

 

Se ti interessa la materia, una lettura interessante è quella di Antonio Damasio (non i libri più scientifici,  un po' ostici, ma quelli più divulgativi).

 

Cita

"universale" = schemi validi per ciascuno. intendi che tutte le persone hanno uno schema comune, o che ognuno ha il suo schema grossomodo simile ma leggermente diverso? 

 

le neuroscienze dicono grosso modo questo

 

il che apre tuttavia non poche questioni "filosofiche", di libero arbitrio

 

non dimentichiamo che poi c'è l'habitat, l'esperienza storica di ciascuno di noi, l'ontogenesi, che, grazie al cielo, produce differenze 
 

 

Cita

alla fine dei conti le definizioni di oggettivo in questa discussione non stanno riguardando per niente il modo in cui le ho intese all'inizio di essa. mi stai dicendo (o kant mi sta dicendo?) che il bello è bello perchè è bello, perchè ci si ritrova il gusto storico di un certo pubblico.

 

Kant dice che il bello non è una forma di "sensazione" ma di "conoscenza"

 

(i fisiologi del 700 pensavano che il bello fosse una sensazione del corpo, a seconda di come scorre il sangue)

 

Dopo Kant succede di tutto, ma quella di Kant è una rivoluzione copernicana dell'estetica.

 

Ancora più affascinante è la spiegazione che Kant dà del "sublime", che è un'altra cosa che nell'accezione comune intendiamo male (e dalla quale spiegazione si capisce il perché a noi piacciono cose "assurde" come i libri di Stephen King, le storie di fantasmi, i film orror e roba simile. Insomma, il "gotico" e i suoi derivati).

 

 

 

 

Modificato January 17, 2023 da joyce

[ppb1 599]

37 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Abbiamo si nazionali, ma tutti gregari tranne danilo.

Ci vuole coraggio a chiamare gregario chi ha 40 presenze nel Brasile (Alex Sandro), 35 presdenze con la Francia(Rabiot), 58 presenze con la Serbia (Kostic), Chiesa, Di Maria, Milik (67 presenze con la Polonia), Mkennie (41 presenze negli USA)....aggiungi Bremer, Locatelli ed il portiere ed hai la squadra schierata a Napoli

Modificato January 17, 2023 da ppb1

[Idioteque 5376]

38 minutes ago, joyce said:

 

Se ti interessa la materia, una lettura interessante è quella di Antonio Damasio (non i libri più scientifici,  un po' ostici, ma quelli più divulgativi).

 

 

le neuroscienze dicono grosso modo questo

 

il che apre tuttavia non poche questioni "filosofiche", di libero arbitrio

 

non dimentichiamo che poi c'è l'habitat, l'esperienza storica di ciascuno di noi, l'ontogenesi, che, grazie al cielo, produce differenze 
 

 

 

Kant dice che il bello non è una forma di "sensazione" ma di "conoscenza"

 

(i fisiologi del 700 pensavano che il bello fosse una sensazione del corpo, a seconda di come scorre il sangue)

 

Dopo Kant succede di tutto, ma quella di Kant è una rivoluzione copernicana dell'estetica.

 

Ancora più affascinante è la spiegazione che Kant dà del "sublime", che è un'altra cosa che nell'accezione comune intendiamo male (e dalla quale spiegazione si capisce il perché a noi piacciono cose "assurde" come i libri di Stephen King, le storie di fantasmi, i film orror e roba simile. Insomma, il "gotico" e i suoi derivati).

 

 

 

 

 

la discussione è molto bella, ti ringrazio ancora per la disponibilità.

sulla questione appunto delle differenze mi allineo abbastanza. ma appunto sono proprio tali differenze che rendono l'esperienza personale e "soggettiva". ciò che mi turba è il trasferimento di questa esperienza dalla percezione personale a una caratteristica quasi aprioristica delle cose.

ricordo abbastanza bene il discorso sul sublime kantiano, super affascinante.

[Paulo Sousa 6 2727]

3 ore fa, vikke55 ha scritto:

Finchè non li avremo, le uniche emozioni che avremo sono legate alla rabbia o alla frustrazione

Ah ok,chiudiamo tutto...

[STELEO 2808]

7 ore fa, Spartony ha scritto:

cioè con tutti i calciatorii nazionali (di nazionali importanti) che ha la juve non si riesce a fare meglio per vincere senza soffrire contro la cremonese e l'udinese, per evitare le figure di melma contro salernitana, monza, maccabi?

sul serio?

 

Beh cosa sta facendo ora il Napoli contro la Cremonese, il calcio ripeto non è 2+2 conta l'aspetto psicologico, la testa, quello è stato un periodo dove avevi perso la fiducia tutto girava male........ma poi se stiamo proprio a guardare contro la Cremonese di Nazionali titolari c'erano il portiere Danilo Sandro Rabiot Mc Kennie e Milik (mezza riserva) 

[vikke55 5854]

1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ah ok,chiudiamo tutto...

Ma no, arrabbiati pure 

[vikke55 5854]

4 ore fa, ppb1 ha scritto:

Ci vuole coraggio a chiamare gregario chi ha 40 presenze nel Brasile (Alex Sandro), 35 presdenze con la Francia(Rabiot), 58 presenze con la Serbia (Kostic), Chiesa, Di Maria, Milik (67 presenze con la Polonia), Mkennie (41 presenze negli USA)....aggiungi Bremer, Locatelli ed il portiere ed hai la squadra schierata a Napoli

 

Alex sandro sono anni che si trascina. Non è un leader, è un gregario.

 

Rabiot è stato rivitalizzato da allegri, se no era un cadavere. Altro gregario

Chiesa gli è mancato una stagione intera su una e mezza, SANTIDDIO. Lui non è un gregario.

Milik sei andato a raccattarlo in Francia, e sta facendo molto bene. Gregario a servizio della squadra.

Bremer non è un guadagno se il prezzo è de ligt.

Gregario pure lui.

Mckennie chi? Non commento nemmeno.

Locatelli è un nazionale da panchina, e comunque non è un leader 

Danilo è un leader. L'unico.

 

 

[Pressing 8681]

Alex Sandro si trascina in campo e Massimiliano in panchina. Tirano tutti e due a campare, senza stimoli, dovrebbero cambiare aria.

 

 

 

[Muoviti 1016]

12 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

Alex sandro sono anni che si trascina. Non è un leader, è un gregario.

 

Rabiot è stato rivitalizzato da allegri, se no era un cadavere. Altro gregario

Chiesa gli è mancato una stagione intera su una e mezza, SANTIDDIO. Lui non è un gregario.

Milik sei andato a raccattarlo in Francia, e sta facendo molto bene. Gregario a servizio della squadra.

Bremer non è un guadagno se il prezzo è de ligt.

Gregario pure lui.

Mckennie chi? Non commento nemmeno.

Locatelli è un nazionale da panchina, e comunque non è un leader 

Danilo è un leader. L'unico.

 

 

E' un calciatore in cerca di contrattone, come erano le sue prestazioni l'anno scorso?

 

Stamattina hai chiesto ad Allegri come vestirti?

[ppb1 599]

12 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

Alex sandro sono anni che si trascina. Non è un leader, è un gregario.

 

Rabiot è stato rivitalizzato da allegri, se no era un cadavere. Altro gregario

Chiesa gli è mancato una stagione intera su una e mezza, SANTIDDIO. Lui non è un gregario.

Milik sei andato a raccattarlo in Francia, e sta facendo molto bene. Gregario a servizio della squadra.

Bremer non è un guadagno se il prezzo è de ligt.

Gregario pure lui.

Mckennie chi? Non commento nemmeno.

Locatelli è un nazionale da panchina, e comunque non è un leader 

Danilo è un leader. L'unico.

 

 

Quindi per vincere qualcosa servonno 11 Mbappè?

Rabiot rivitalizzato da Allegri? Per 5 partite decenti prima del mondiale?

Chiesa appena rientrato dopo un anno messo a fare il terziono su Krava???

Milik che ha una media di un gol ogni 100 minuti circa?

Vlaovic che a Firenze sembrava un'ira di Dio?

Di Maria, Paredes, Kostic...tutti gregari che farebbero panchina nelle altre squadre

[Spartony 5546]

20 ore fa, vikke55 ha scritto:

Ma guarda, io di solito se ho torto non ho problemi a dirlo.

Abbiamo si nazionali, ma tutti gregari tranne danilo.

ripeto, solo perchè sembra che tu nn abbia vergogna, quello che fai è mistificazione della realta.

 

i titolari indiscussi delle rispettive nazionali sono

 

szczesny

sandro (è assurdo ma è titolare)

danilo

bonucci

cuadrado
mckennie

pogba/rabiot (quando torna, se torna, è lui il titolare nel ns cc e in quello della francia. se non torna è rabiot)

kostic

chiesa

vlahovic

di maria

 

a cui si aggiungono (nella nazionale entra spesso nelle rotazioni) che non si possono definire gregari perchè giocano spesso:

rabiot (titolare all'ultimo mondiale, vedi sopra)

locatelli

paredes (titolare fino all'altro ieri prima dell'esplosione dei giovani durante il mondiale)

milik

 

ci sarebbero quelli con più presenze in nazionale ma che possiamo chiamare gregari:

kean

de sciglio (si anche sto coso è stato un nazionale)

 

e in più ora ci sono i nuovi convocati all'inizio delle loro avvenuture in nazionale.

bremer

fagioli

miretti

gatti

 

 

 

 

[Spartony 5546]

15 ore fa, STELEO ha scritto:

Beh cosa sta facendo ora il Napoli contro la Cremonese, il calcio ripeto non è 2+2 conta l'aspetto psicologico, la testa, quello è stato un periodo dove avevi perso la fiducia tutto girava male........ma poi se stiamo proprio a guardare contro la Cremonese di Nazionali titolari c'erano il portiere Danilo Sandro Rabiot Mc Kennie e Milik (mezza riserva) 

e quanti nazionali aveva la cremonese?

e in tutte le altre gare citate?

 

è tanto difficile dire che facciamo cacare? è oggetitivo, catzo!

non è una questione estetica di bel gioco, di una squadra che riesce a fare 3 passaggi di fila: è proprio una questione di efficacia perchè qui si parla di una formazione che in quelle gare ha subito il gioco avversario (numeri alla mano come possesso palla, tiri subiti e fatti, passaggi fatti, angoli ,occupazione del campo, xG ecc..) e prodotto un catzo di niente!

del bel gioco me ne sbatto, mi piacerebbe vederlo ma so che allegri segue altre strade: non rimprovero ad allegri di non fare bel gioco, rimprovero ad allegri di non riuscire a mettere su una squadra efficace, che sappia che vuole fare e lo faccia.

 

per quanto riguarda l'episodio Cremonse: il napoli (che giocava imbottito di quasi debuttanti) ha fatto una decina di azioni buone per segnare.

ha preso un palo/traversa clamoroso che si vede una volta ogni 20 anni sui campi di calcio...

è uscito ai rigori sbagliando un solo tiro.

noi abbiamo fatto cacare senza tirare in porta.

possibile che non sia chiara la differenza tra prestazione e risultato?

[vikke55 5854]

28 minuti fa, Spartony ha scritto:

ripeto, solo perchè sembra che tu nn abbia vergogna, quello che fai è mistificazione della realta.

 

i titolari indiscussi delle rispettive nazionali sono

 

szczesny

sandro (è assurdo ma è titolare)

danilo

bonucci

cuadrado
mckennie

pogba/rabiot (quando torna, se torna, è lui il titolare nel ns cc e in quello della francia. se non torna è rabiot)

kostic

chiesa

vlahovic

di maria

 

a cui si aggiungono (nella nazionale entra spesso nelle rotazioni) che non si possono definire gregari perchè giocano spesso:

rabiot (titolare all'ultimo mondiale, vedi sopra)

locatelli

paredes (titolare fino all'altro ieri prima dell'esplosione dei giovani durante il mondiale)

milik

 

ci sarebbero quelli con più presenze in nazionale ma che possiamo chiamare gregari:

kean

de sciglio (si anche sto coso è stato un nazionale)

 

e in più ora ci sono i nuovi convocati all'inizio delle loro avvenuture in nazionale.

bremer

fagioli

miretti

gatti

 

 

 

 

 

Gregario=non leader, sia in campo che nello spogliatoio.

 

szczesny leader

sandro (è assurdo ma è titolare) gregario

danilo leader

bonucci cialtrone ma leader

cuadrado non guoca da mesi
mckennie gregario

pogba/rabiot (quando torna, se torna, è lui il titolare nel ns cc e in quello della francia. se non torna è rabiot) pogba non gioca, rabiot è un gregario

kostic leader

chiesa appena tornato leader

vlahovic boh

di maria non ha praticamente giocato

 

Il resto è fatto da giovani e gregari.

 

Manca peso psicologico in campo, manca l'occhiata di pirlo, la bestemmia di buffon e barzagli, la pacca sul coppino di chiellini, la verve di tevez,  il silenzio di khedira, la smargiassata di evrà

 

Abbiamo uno spogliatoio tenuto in piedi da danilo, con capetto bonucci. Il resto dei papabili è rotto.

Poi c'è una masnada di palle mosce e i giovani.

[vikke55 5854]

2 ore fa, ppb1 ha scritto:

Quindi per vincere qualcosa servonno 11 Mbappè?

Rabiot rivitalizzato da Allegri? Per 5 partite decenti prima del mondiale?

Chiesa appena rientrato dopo un anno messo a fare il terziono su Krava???

Milik che ha una media di un gol ogni 100 minuti circa?

Vlaovic che a Firenze sembrava un'ira di Dio?

Di Maria, Paredes, Kostic...tutti gregari che farebbero panchina nelle altre squadre

Per stare alla juve serve un certo carattere, se no non rendi e non hai futuro.

 

Vlahovic, ha una media gol superiore rispetto alla viola

[Gelone 16882]

Topic andato a mignotte sempre per colpa dei soliti noti...

[Spartony 5546]

3 minuti fa, vikke55 ha scritto:

 

Gregario=non leader, sia in campo che nello spogliatoio.

 

szczesny leader

sandro (è assurdo ma è titolare) gregario

danilo leader

bonucci cialtrone ma leader

cuadrado non guoca da mesi
mckennie gregario

pogba/rabiot (quando torna, se torna, è lui il titolare nel ns cc e in quello della francia. se non torna è rabiot) pogba non gioca, rabiot è un gregario

kostic leader

chiesa appena tornato leader

vlahovic boh

di maria non ha praticamente giocato

 

Il resto è fatto da giovani e gregari.

 

Manca peso psicologico in campo, manca l'occhiata di pirlo, la bestemmia di buffon e barzagli, la pacca sul coppino di chiellini, la verve di tevez,  il silenzio di khedira, la smargiassata di evrà

 

Abbiamo uno spogliatoio tenuto in piedi da danilo, con capetto bonucci. Il resto dei papabili è rotto.

Poi c'è una masnada di palle mosce e i giovani.

 

ti stai arrampicando sugli specchi

 

prima lamenti che sono giocatori scarsi per cui non si può giocare

ti faccio notare che son tutti titolari di nazionali importanti e che, pertanto, dovrebbero bastare per battere squadrette

mi dici che non ci sono titolari

ti faccio la lista dei titolare

ti inventi sta roba insulsa dei gregari = non leader per giustifcare che cosa? che giochiamo di mierda contro salernitana, maccabi, monza, cremonese, samp?

 

ti posso pure dare per buono, non è assolutamente vero, che non ci sono leader in questa squadra.

ma stracatzo di giuda non puoi giustificare le prestazioni insulse contro quelle squadracce quando schieri tutti nazionali, siano pure non leader (cosa che ripeto è non vera )

 

 

 

[Muoviti 1016]

Commovente ed in un certo senso ammirevole

[vikke55 5854]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

 

ti stai arrampicando sugli specchi

 

prima lamenti che sono giocatori scarsi per cui non si può giocare

ti faccio notare che son tutti titolari di nazionali importanti e che, pertanto, dovrebbero bastare per battere squadrette

mi dici che non ci sono titolari

ti faccio la lista dei titolare

ti inventi sta roba insulsa dei gregari = non leader per giustifcare che cosa? che giochiamo di mierda contro salernitana, maccabi, monza, cremonese, samp?

 

ti posso pure dare per buono, non è assolutamente vero, che non ci sono leader in questa squadra.

ma stracatzo di giuda non puoi giustificare le prestazioni insulse contro quelle squadracce quando schieri tutti nazionali, siano pure non leader (cosa che ripeto è non vera )

 

 

 

Io ho sempre sostenuto che ci vogliano leader in campo per vincere le competizioni, giocatori che, quando il gioco si fa duro, alzano la prestazione.

I nostri giocatori in nazionale sono funzionali a fare numero, chi tira la carretta sono altri. Più leader hai e più riesci a sopperire nei momenti, inevitabili, di down.

Ripeto oer l'ennesima volta, se vinci contro le piccole, vinci il campionato, noi non abbiamo una rosa per vincere il campionato.

I giocatori che abbiamo sono scarsi, mal distribuiti, rotti cronici e patiamo l'assenza di leadership (infatti al primo pericolo, in molti si cacano in braga).

Non è che una cosa è alternativa all'altra, queste cose le lamento da anni.

Qui si tirava sterco a chiellini, che era uno dei pochi a tenere il gruppo unito.

Smettete di giocare a FM, vi fa male.

Modificato January 18, 2023 da vikke55

[Bartaliano 4212]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

Commovente ed in un certo senso ammirevole

ha semplicemente stufato!

[Spartony 5546]

2 ore fa, vikke55 ha scritto:

Io ho sempre sostenuto che ci vogliano leader in campo per vincere le competizioni, giocatori che, quando il gioco si fa duro, alzano la prestazione.

I nostri giocatori in nazionale sono funzionali a fare numero, chi tira la carretta sono altri. Più leader hai e più riesci a sopperire nei momenti, inevitabili, di down.

Ripeto oer l'ennesima volta, se vinci contro le piccole, vinci il campionato, noi non abbiamo una rosa per vincere il campionato.

I giocatori che abbiamo sono scarsi, mal distribuiti, rotti cronici e patiamo l'assenza di leadership (infatti al primo pericolo, in molti si cacano in braga).

Non è che una cosa è alternativa all'altra, queste cose le lamento da anni.

Qui si tirava sterco a chiellini, che era uno dei pochi a tenere il gruppo unito.

Smettete di giocare a FM, vi fa male.

il tuo discorso fa acqua da tutte le parti.

stai dicendo che se non abbiamo una rosa per vincere contro lo piccole: non so se non ti rendi conto di quanto sia assurda sta roba o se hai altri fini dietro a questa posizione irrazionale.

la fortuna dei social è che permette di sparare queste robe senza senso senza metterci la faccia: se fossimo stati a discuterne al bar tra amici te ne staresti zitto per pudore perchè affermazioni del genere avrebbero scatenato la risata di tutti e, forse, un minimo avresti capito. t'avrebbero spernacchiato tutti...invece stai qui a ripetere sto disco rotto della rosa solo per giustificare la totale carenza di organizzazione di gioco (che ripeto fino alla morte, non equivale a bel gioco, tiki taka, gegenpressing e tutte le minchiate di moda ora.)

non ti parlo di vincere un campionato, per cui posso anche essere d'accordo sul fatto di non avere abbastanza di quei calciatori che ti trascinano fuori dai momenti no (non li hanno neanche gli altri, però..non più di noi).

qui si parla di vincere contro le piccole. squadre deem*****a, senza ne capo ne coda, messe in campo facendo il mercato il penultimo giorno raccattando due scarti a 4 lire (come nel caso della samp senza società) perdendo contro squadre debuttanti assolute enella massima serie con un allenatore appena arrivato in panchina direttamente dall'aeroporto (vedi monza), scappati di casa israeliani alla prima vittoria europea....parliamo di sta roba qua. roba senza senso.

leader o no, con quei nomi che hai in rosa devi fare meglio contro queste squadre porcherie, molto meglio.

 

 

 

[joyce 9605]

4 ore fa, Gelone ha scritto:

Topic andato a mignotte sempre per colpa dei soliti noti...

 

poi dice: perché non scrivi più?