Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[claudio968 1372]

2 minuti fa, evilempire ha scritto:

4 minuti fa, arboreto ha scritto:

Io più leggo e più non vedo tutto questo clamore, si tratta di stipendi posticipati perché il campionato ero bloccato per via di decisioni del governo nel periodo covid... Se il governo avesse chiuso per l'intero anno ci sarebbero stati ulteriori trattative e ulteriori slittamenti... Cosa c'è di clamoroso? Altre squadre hanno fatto lo stesso

Il terrorismo del cervo.

 

e se ci caschiamo noi juventini, figurati gli altri.

[Raf15 4923]

A me sembra incredibile che beghe contabili (ricordiamoci sempre che non stiamo parlando di chissà quale sottrazione di fondi o altro) possano riflettersi sulla parte sportiva. Penso che l'Italia sia un unicum

[arboreto 1056]

1 minuto fa, claudio968 ha scritto:

 

e se ci caschiamo noi juventini, figurati gli altri.

Si vabbè, ma stiamo parlando di stipendi pagati successivamente, adesso aldilà di qualsiasi normativa sportiva, cerchiamo anche di dare un giusto peso alle cose... Ecco perchè nelle sanzioni si parla di un minimo e un massimo, qui in mezzo ad una pandemia con un lockdown che ha bloccato il paese un azienda ha posticipato alcune mensilità... Cosa vuoi fargli???? Ma siamo Seri, dai

[juv897 1615]

Al di là della gravità della situazione, che non so valutare, ricordo che l'interpretazione delle carte è di Ziliani. 

Direi che l'elemento centrale è: se le carte non sono firmate, e se non c'è dimostrazione dell'avvenuta formalizzazione degli accordi, la situazione potrebbe essere risolvibile. 

In caso contrario... Certo che Dybala e De Sciglio (se non erro) e le loro whatsappate mi danno da pensare... 

In realtà penso che se la situazione fosse stata effettivamente così grave farei fatica a spiegarmi i grossi investimenti recentemente fatti, come la disperazione di Dybala all,'addio ... 

[torino juventina2 10222]

6 minuti fa, juv897 ha scritto:

Al di là della gravità della situazione, che non so valutare, ricordo che l'interpretazione delle carte è di Ziliani. 

Direi che l'elemento centrale è: se le carte non sono firmate, e se non c'è dimostrazione dell'avvenuta formalizzazione degli accordi, la situazione potrebbe essere risolvibile. 

In caso contrario... Certo che Dybala e De Sciglio (se non erro) e le loro whatsappate mi danno da pensare... 

In realtà penso che se la situazione fosse stata effettivamente così grave farei fatica a spiegarmi i grossi investimenti recentemente fatti, come la disperazione di Dybala all,'addio ... 

 

No aspe... 

Che ha scritto De Sciglio su WhatsApp? 

[evilempire 5026]

Al di là della gravità della situazione, che non so valutare, ricordo che l'interpretazione delle carte è di Ziliani. 
Direi che l'elemento centrale è: se le carte non sono firmate, e se non c'è dimostrazione dell'avvenuta formalizzazione degli accordi, la situazione potrebbe essere risolvibile. 
In caso contrario... Certo che Dybala e De Sciglio (se non erro) e le loro whatsappate mi danno da pensare... 
In realtà penso che se la situazione fosse stata effettivamente così grave farei fatica a spiegarmi i grossi investimenti recentemente fatti, come la disperazione di Dybala all,'addio ... 

17 giocatori hanno firmato. Non sappiamo cosa c'e' scritto su quei documenti e soprattutto se sono validi o meno. E' soltanto una tabella riassuntiva della magistratura. Ma da qui credere alla ricostruzione del cervo che ha pubblicato 200 tweet contro la juve in 10 ore ce ne passa.

[L`Intenditore 80]

13 minutes ago, arboreto said:

Io più leggo e più non vedo tutto questo clamore, si tratta di stipendi posticipati perché il campionato ero bloccato per via di decisioni del governo nel periodo covid... Se il governo avesse chiuso per l'intero anno ci sarebbero stati ulteriori trattative e ulteriori slittamenti... Cosa c'è di clamoroso? Altre squadre hanno fatto lo stesso

Ragazzi, non prendiamoci in giro. Ste manovre andavano notificate. Per 2 volte non lo hanno fatto. La decisione di tenere la cosa riservata in seno alla societa` aveva uno scopo ben preciso. Le 2 capre avevano trovato un modo per migliorare il bilancio e falsarlo.

Risulta evidente da tutto quello che e` emerso. Non ci sono molti dubbi. 

Con le plusvalenze e le ricapitalizzazioni non ce la facevano mica a tenere i conti in ordine eh?

Questa non e` una roba tipo calciopoli o le plusvalenze. Abbiamo pestato un me****e da soli. 

Anzi, lo hanno pestato Agnelli e Paratici e poi hanno messo le scarpe in faccia a noi tifosi.

Adesso sono volatili per diabetici, diceva un vecchio saggio. 

 

 

 

 

[juv897 1615]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No aspe... 

Che ha scritto De Sciglio su WhatsApp? 

Non ne ho la più pallida idea. 

Ma se non erro un paio di giocatori, a quel che sentii in tivú o lessi, mostrarono i propri wa agli inquirenti. Mi sembra fossero Dybala e De Sciglio, ma magari ricordo male. 

Anzi spero di ricordare male 

[torino juventina2 10222]

2 minuti fa, juv897 ha scritto:

Non ne ho la più pallida idea. 

Ma se non erro un paio di giocatori, a quel che sentii in tivú o lessi, mostrarono i propri wa agli inquirenti. Mi sembra fossero Dybala e De Sciglio, ma magari ricordo male. 

Anzi spero di ricordare male 

 

Io pensavo che De Sciglio si limitasse a fare il paziente lungodegente.

 

[dovsto 1590]

Intanto a roma

 

 

"Roma, Zaniolo dice no al Bournemouth: il club valuta sanzioni

Il numero 22 giallorosso non vuole trasferirsi ai Cherries: con la società è ormai scontro totale"

 

Solo io ricordo che un certo dirigente di una certa squadra di Torino, non bovina, fu condannato dal tonno per detto ad un giocatore che se avesse rifiutato il trasferimento ad un'altra squadra, senza perderci, avrebbe trascorso l'anno in tribuna?

Per tutti gli altri esponenti del calcio invece si può fare?

 

[juv897 1615]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Io pensavo che De Sciglio si limitasse a fare il paziente lungodegente.

 

Quello nel tempo libero

[juv897 1615]

1 minuto fa, Sabaudo ha scritto:

spero che una querela basti già per farlo trasferire da Cascais alla periferia di Bucarest, sotto un ponte.

Che ti hanno fatto di male i ponti di Bucuresti per affligergli cotanto supplizio? 

[Salvo Errori 2982]

30 minuti fa, Raf15 ha scritto:

A me sembra incredibile che beghe contabili (ricordiamoci sempre che non stiamo parlando di chissà quale sottrazione di fondi o altro) possano riflettersi sulla parte sportiva. Penso che l'Italia sia un unicum

Ma poi volendo dare una punizione posso farlo bloccandoti il mercato , dando una sanzione pecuniaria 

È come mettere la macchina in divieto di sosta 2 volte e beccarsi 5 anni....

[arboreto 1056]

13 minuti fa, L`Intenditore ha scritto:

Ragazzi, non prendiamoci in giro. Ste manovre andavano notificate. Per 2 volte non lo hanno fatto. La decisione di tenere la cosa riservata in seno alla societa` aveva uno scopo ben preciso. Le 2 capre avevano trovato un modo per migliorare il bilancio e falsarlo.

Risulta evidente da tutto quello che e` emerso. Non ci sono molti dubbi. 

Con le plusvalenze e le ricapitalizzazioni non ce la facevano mica a tenere i conti in ordine eh?

Questa non e` una roba tipo calciopoli o le plusvalenze. Abbiamo pestato un me****e da soli. 

Anzi, lo hanno pestato Agnelli e Paratici e poi hanno messo le scarpe in faccia a noi tifosi.

Adesso sono volatili per diabetici, diceva un vecchio saggio. 

 

 

 

 

Ma a te le addizioni e le sottrazione  li hanno insegnate a scuola? Ma lo sai nel 2021 quanto avevamo in cassa con l'aumento di capitale??? 

[evilempire 5026]

Ma a te le addizioni e le sottrazione  li hanno insegnate a scuola? Ma lo sai nel 2021 quanto avevamo in cassa con l'aumento di capitale??? 

Ma ancora state a rispondere a quello li, dai.

[torino juventina2 10222]

19 minuti fa, L`Intenditore ha scritto:

Ragazzi, non prendiamoci in giro. Ste manovre andavano notificate. Per 2 volte non lo hanno fatto. La decisione di tenere la cosa riservata in seno alla societa` aveva uno scopo ben preciso. Le 2 capre avevano trovato un modo per migliorare il bilancio e falsarlo.

Risulta evidente da tutto quello che e` emerso. Non ci sono molti dubbi. 

Con le plusvalenze e le ricapitalizzazioni non ce la facevano mica a tenere i conti in ordine eh?

Questa non e` una roba tipo calciopoli o le plusvalenze. Abbiamo pestato un me****e da soli. 

Anzi, lo hanno pestato Agnelli e Paratici e poi hanno messo le scarpe in faccia a noi tifosi.

Adesso sono volatili per diabetici, diceva un vecchio saggio. 

 

 

 

 

 

Erano talmente in ordine che lo scorso giugno il bilancio chiuse a - 254, l'anno prima a - 209, e quello ancor prima a - 92.

Motivo per cui sono state fatte 2 ricapitalizzazioni.

[gianky99 9964]

8 hours ago, *Vegeta* said:

è molto più probabile che sia la nostra proprietà che rinunci DI NUOVO a rivolgersi alla giustizia ordinaria.
e quando dico giustizia ordinaria, intendo anche e soprattutto QUELLA EUROPEA.

non le procure lerce italiote che sono letteralmente INVASE dai neomelodici e che ci mettono 30 anni per stanare il più grosso ricercato d'italia quando si nascondeva in un borgo da 8mila abitanti mentre girava con na patacca da 40mila euro al polso fra un festino con le troie e l'altro.

 

e ci aggiungerei pure na bestemmia per chiudere!

[gianky99 9964]

7 hours ago, Nameless said:

Scordatevi che Elkann vada al TAR, non ci credo manco se lo vedo.

Detto questo stanno confezionando una bella porcata, ci daranno altri punti per farci finire in B oppure rimaniamo in A con una penalizzazione pure l'anno prossimo.

Sempre che Elkann non decida di difendersi una volta tanto, anzichè assistere inerme (se non essere addirittura il mandante per togliere di mezzo il cugino senza se e senza ma).

Io in questa proprietà non ho fiducia.

[gianky99 9964]

5 hours ago, CRAZEOLOGY said:

 

Un paio di cose mi vengono in mente.

 

1- Secondo me la sentenza arriva a maggio perché devono pesare esattamente quanti punti darci, perché se li danno adesso e poi le cose vanno male anche in campo si rischia secco la serie B. Meglio essere sicuri. E secondo me ci vogliono in A con zavorra.

 

2- Al di là delle chiacchiere, se tutti (media e calcio) spingono in questo modo senza che nessuno metta un freno, è perché sanno che JE non muoverà un dito.

A parte forse qualche parola di circostanza. Queste battaglie non si vincono nel calcio, ma fuori, è lì che Exor può fare davvero male. Ed evidentemente non gli frega assolutamente nulla.

[gianky99 9964]

1 hour ago, claudio968 said:

 

Ti capisco, 9 scudetti consecutivi....ora finalmente ti puoi sfogare.

[Yurijy 1033]

1 ora fa, evilempire ha scritto:

1 ora fa, arboreto ha scritto:

Io più leggo e più non vedo tutto questo clamore, si tratta di stipendi posticipati perché il campionato ero bloccato per via di decisioni del governo nel periodo covid... Se il governo avesse chiuso per l'intero anno ci sarebbero stati ulteriori trattative e ulteriori slittamenti... Cosa c'è di clamoroso? Altre squadre hanno fatto lo stesso

Il terrorismo del cervo.

Intanto mi pare che certi personaggi siano più vicini a chi indaga di quanto immaginiamo. Tutta una combriccola antijuventina, con epicentro a Napoli.
Tutti quei documenti non bastano a sorreggere la logica con cui si fa terrorismo. L'importante è che poi ci siano documenti ufficiali di tutto e non pagamenti a nero.

[claudio968 1372]

Io ho buttato giù questo.... a chiunque piaccia: usatelo pure dove e come volete.

[claudio968 1372]

1 ora fa, arboreto ha scritto:

Si vabbè, ma stiamo parlando di stipendi pagati successivamente, adesso aldilà di qualsiasi normativa sportiva, cerchiamo anche di dare un giusto peso alle cose... Ecco perchè nelle sanzioni si parla di un minimo e un massimo, qui in mezzo ad una pandemia con un lockdown che ha bloccato il paese un azienda ha posticipato alcune mensilità... Cosa vuoi fargli???? Ma siamo Seri, dai

 

Concordo.

Esprimevo stupore sul fatto che alcuni di noi stanno dando credito a quest'altra assurdità

e quindi mi rammaricavo del fatto che a furia di scrivere baggianate alimentano il solito "sentimento popolare"

[planet_nl 8246]

2 minuti fa, claudio968 ha scritto:

Io ho buttato giù questo.... a chiunque piaccia: usatelo pure dove e come volete.

 

molto bello, complimenti.

 

Però non ho le vite di un gatto e nel passato ho già avuto molto kulo nel sopravvivere momenti estremamente critici, per cui non vorrei abusare

 

[BUFFONfan1897 11758]

4 ore fa, andrea ha scritto:

Ultime dal Portogallo

 

 

 

 

 

“SULLA JUVENTUS STA PER ABBATTERSI UN CICLONE CHE POTREBBE SPAZZARLA DALLA FACCIA DELLA TERRA” -  TRATTEGGIA LA VALANGA GIUDIZIARIA CHE PUO’ COLPIRE I BIANCONERI: “SARANNO DECINE E FORSE CENTINAIA I MILIONI CHE IL CLUB DOVRÀ PAGARE - TUTTO CIÒ SENZA CONSIDERARE I PROCESSI IN AMBITO PENALE E CIVILE CUI I DIRIGENTI, AGNELLI IN TESTA, E LA JUVENTUS COME PERSONA GIURIDICA ANDRANNO POI INCONTRO. SI PUÒ DIRE FIN DA ORA CHE AGNELLI HA FATTO PIÙ DANNI DI MOGGI E GIRAUDO E LASCIA DIETRO DI SÈ SOLO MACERIE…”

 

 

Anche se a tutti la cosa che più interessa sapere è se la #Juventus manterrà il posto in serie A oppure no, se l’UEFA la escluderà dalle coppe, se perderà uno o più scudetti, un aspetto cui pochi guardano è quello delle ammende cui andrà incontro: beh, saranno enormi. Va detto infatti che l’art. 31 del Codice GS al comma 3 recita che la società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde loro compensi al di fuori dell’ambito federale “è punita con l’ammenda da uno a tre volte l’ammontare illecitamente pattuito o corrisposto”.

CARTE SULLA PERQUISIZIONE JUVENTUS

 

 

Faccio ora un esempio per dare un’idea dello tsunami che sta per abbattersi sulla #Juventus. E vi invito a leggere lo stralcio sulle “side letter” (scritture private) che trovate sotto: scritture che “non risultano depositate presso la FIGC/LNP-A”, quindi illecite

 

Le scritture attengono alla seconda manovra-stipendi, quella del 2020-21, che è avvenuta per trattative individuali (la prima fu un accordo collettivo raggiunto e firmato da Andrea #Agnelli e dal capitano #Chiellini) e che ha visto il coinvolgimento di 17 giocatori (4. segue)

AGNELLI CHERUBINI PARATICI

 

Nella tabella che trovate sotto, gli inquirenti ricostruiscono le cifre che la #Juventus si impegna a restituire ai giocatori nelle stagioni successive dopo la finta rinuncia a 4 mensilità messa a bilancio il 30.6.21. Il totale ammonta a poco meno di 62 milioni

 

È importante ribadire (vedi tweet 3) che le 17 scritture private stilate giocatore per giocatore non sono documenti federali e non risultano depositate presso la Lega Calcio, ma vengono nascoste in studi legali: sono quindi pattuizioni di pagamenti illeciti (6. segue)

CARTE SULLA PERQUISIZIONE JUVENTUS

A riprova del carattere illegale di queste scritture i magistrati pubblicano una tabella in cui accanto al nome del giocatore viene specificato l’agente o gli agenti che lo hanno assistito e lo studio legale in cui la “side letter” è stata occultata e poi ritrovata.

 

Le perquisizioni lo hanno confermato: nessuna rinuncia a 4 stipendi, scrivono i PM, ma solo “una mera dilazione del pagamento di stipendi maturati, dovuti anche in caso di trasferimento” e garantiti da “side letter di cui è stato omesso il deposito in FIGC/LNP-A”

 

Ricapitolando. Ci sono scritture private che provano la pattuizione e il pagamento di 62 milioni a 17 giocatori (perchè l’illecito si compia è sufficiente anche la sola pattuizione). I documenti non sono moduli federali e non sono stati depositati in Lega, ma nascosti.

ARTICOLO 31 DEL CODICE GS

 

Per questo illecito l’art. 31 comma 8 del Codice GS prevede come detto “una ammenda da uno a tre volte l’ammontare illecitamente pattuito o corrisposto”. Ciò significa una multa che può essere di 62 milioni (sanzione minima), oppure 124, oppure 186 (pena massima).

 

Nella manovra stipendi dell’anno prima, il documento non depositato in Lega, quindi illecito, che consentiva al club di togliere a bilancio 90 milioni di spesa con la rinuncia, solo fittizia, dei giocatori a 4 mensilità, era l’accordo firmato da #Agnelli e #Chiellini.

 

E non ha alcuna importanza che nelle stagioni successive 3 mensilità siano effettivamente state pagate. L’illecito (-90 di perdita a bilancio) è stato reso possibile proprio grazie al documento non federale che garantiva i giocatori da possibili imbrogli del club.

 

TABELLE SULLE SCRITTURE PRIVATE DELLA JUVENTUS

Quindi anche qui c’è una “pattuizione illecita” (non depositata in Lega) e provata di 90 milioni. E appunto 90 sono i milioni di ammenda minima che il club sarà chiamato a pagare a patto che i giudici non la portino al doppio (180) o al triplo (270) dell’ammontare

 

Fate voi i conti. Magari aggiungendo i mille pagamenti mai iscritti a bilancio, quindi illegali, emersi per operazioni di mercato opache come quelle condotte coi “club amici” tipo Atalanta e Sassuolo: vedi la scrittura non federale per Muratore ceduto poi a 8 milioni

 

La realtà è che sulla #Juventus sta per abbattersi un ciclone che potrebbe spazzarla dalla faccia della terra. Saranno decine e forse centinaia i milioni che il club dovrà pagare per i suoi innumerevoli e smaccati reati finanziari. Il tariffario CGS parla chiaro (15. segue)

Tutto ciò senza considerare i processi in ambito penale e civile cui i dirigenti, #Agnelli in testa, e la #Juventus come persona giuridica andranno poi incontro. Anche qui i risarcimenti cadranno a pioggia e i reati commessi prevedono davvero, ove provati, la galera.

LE CIFRE CHE LA JUVENTUS SI IMPEGNA A RESTITUIRE AI GIOCATORI DOPO LA FINTA RINUNCIA ALLO STIPENDIO

 

Insomma, si può dire fin da ora che #Agnelli ha fatto più danni di #Moggi e #Giraudo e lascia dietro di sè solo macerie. Un club distrutto da cui tutti scapperanno, che l’Europa metterà al bando e che sarà difficile ritrovare ancora in serie A o in B l’estate prossima.

 

Dimenticavamo. L’art. 31 comma 8 del Codice GS, ammende a parte, prevede anche l’eventuale “penalizzazione di uno o più punti in classifica”. Ebbene, le due manovre hanno comportato 23 illeciti di tesserati nel 2019-20 e 17 nel 2020-21. Fanno 40. Gravi. Provati.

 

Ma pensare a una banale penalizzazione che si aggiunga al -15 del caso plusvalenze, un -30 o un -40, è ingenuo. Perchè la gravità e la vastità dell’illecito commesso rimandano all’art. 8 comma 1 che parla di retrocessione, esclusione dal campionato, revoca del titolo.

 

I 40 giorni di supplemento indagine chiesti da #Chinè la dicono lunga: la Procura sa di trovarsi davanti a un illecito così gigantesco, pianificato e ramificato, oltre che conclamato e provato, da non poter pensare di trattarlo con mano leggera. #Finoallafine dicevano. Già.

SCRITTURA NON FEDERALE PER MURATORE ATALANTA JUVENTUSTABELLE SULLE SCRITTURE PRIVATE DELLA JUVENTUSANDREA AGNELLI E JOHN ELKANNULTRÀ JUVE STRISCIONE CONTRO ANDREA AGNELLIANDREA AGNELLISTRALCIO SULLE SIDE LETTER DELLA JUVENTUS

 

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Paolo Montero lalalalalalala