Caso stipendi, la Juventus patteggia: ammenda di 718mila euro

[SICILIANO 4999]

1 ora fa, xqaz69 ha scritto:

Il punto è esattamente questo!

Quelli che ne escono veramente con le ossa rotte siamo noi tifosi, rimanendo stritolati dalle strategie, o non strategie, della proprietà

Dovremmo essere noi tifosi a farci sentire, a dire che così non và, ecc. ecc.

Poi leggi che per Juve-Lazio lo Stadium è sold out e ti assale il dubbio di essere tra i pochi che la vedono in questo modo e lo sconforto aumenta

 

Il calcio, come tutto in questa società dei consumi, è equiparabile a della merce che le persone, da clienti al posto che da individui o tifosi, consumano per distrarsi, alienati da sé stessi e da dalle preferenze autentiche. 

Lo spettacolo viene quindi visto e poi dimenticato, velocemente, senza rifletterci un attimo dopo o anche solo ricordarlo limpidamente. Funge solo da stordimento, senza spazio per sublimarne i contenuti, soffermarsi su cosa possa lasciare, sulle emozioni che scaturisce. 

Si cerca così di riempire un vuoto esistenziale con questi contenuti equiparabili al cibo spazzatura, che ti saziano per un attimo ma poi ti fanno venire soltanto più fame e non ti fanno neanche bene alla salute. 

I valori che ci vogliamo vedere noi, l'onore, la rispettabilità, la ricerca della verità, l'orgoglio e il senso di appartenenza, vengono spazzati via da queste dinamiche sfuggenti.

E fa rabbia, genera disaffezionamento, vedere come la Juventus non venga difesa da chi la gestisce e come buona parte dei propri compagni di tifo non condividano le stesse sensazioni. 

Chi abbia le ossa effettivamente rotte dubito però siano - in questo caso - coloro che riescono a vedere effettivamente come gira questo mondo che gravita intorno alla Juventus. Conoscere è sempre un punto di vantaggio, almeno io preferirei vivere in maniera cosciente e consapevole un'amara realtà anziché illusoria finzione, in balia sempre e soltanto dell'ultima novità, del titolo stupido e non approfondito o di qualsiasi cosa che poi non sento effettivamente incline a me.

[mik.mac 3964]

15 ore fa, Idioteque ha scritto:

 

mmmmh

la guerra interna si è già svolta anni fa senza che lo sapesse nessuno, manco la madre di Elkann. e hanno vinto i due G. Andrea nella gestione degli affari di famiglia credo conti quanto il due di denari con la briscola di spade.

per quanto riguarda la Juve la guerra vera fu calciopoli, in cui furono tolti dai giochi personaggi pericolosi come Giraudo. il ritorno di Andrea credo sia stato un "contentino" e un modo per dar via una patata bollente che Jaki non sapeva/non voleva (come oggi, d'altronde) gestire.

al limite è una manovra di chi ha il trono e non vuole nemmeno la lontana idea di un qualche pretendente che metta in dubbio alcunchè. anche se la sua posizione è intoccabile.

passata questa stagione credo si avranno le idee più chiare, se si vuol fare di sta squadra un progetto vincente o no. se no, non ha senso che la tenga.

 

 

 

ma perchè si parla di guerra?

 

una guerra è quando si lotta per qualcosa, qui vi sono le quote ereditarie, che al massimo esplodono in guerre all'interno dello stesso ramo (vedi Elkann e la madre).

 

dire che AA non conti nulla (e con lui il suo ramo) vuol dire non avere chiaro l'assetto proprietario di exor.

 

dal quale si evince che John non ha alcuna maggioranza assoluta per dettare leggere, ma ha bisogno di una maggioranza, e quindi deve per forza di cosa scendere a patti con il ramo AA e la famiglia nasi.

 

anche l'uscita dal CdA di Exor di AA è stata oggetto di disinformazione: non ha alcuna carica e non presiede il Cda, ma il suo bel posto in assemblea dove vota, tra l'altro, la composizione del CdA non glielo toglie veramente nessuno.

 

JE è inattaccabile oggi per i numeri del gruppo, non per grazia ricevuta.

Modificato September 8, 2023 da mik.mac

[mik.mac 3964]

13 ore fa, Gnokko ha scritto:

non sono d'accordo sulla parte complottistica

 

per me e' un altro caso di procuratore col babbo becco e conseguentemente la mamma tro1a che voleva fare carriera sfruttando l'immobilismo di Elkann che piuttosto che spendere 50-100k euro di avvocati preferisce che la juve lo prenda dove lo prende gia' sua madre con l'ausilio di sale grosso

 

 

concordo con te, tranne che sul motivo del suo immobilismo.

 

non sono le 50-100k di spesa, quanto il rischio che interferendo minimamente (anche difendendosi legittimamente) produca anche un minimo rischio su altri business.

 

JE non è uno stupido. con tutto che la juve è in perdita strutturale oggi vale incredibilmente di più rispetto alla gestione pre-Andrea.

 

secondo me adesso si è messo in testa di sfruttare il bacino d'utenza social che la juve offre (il più grande d'italia, anche extra calcio, e di gran lunga) e la scelta di Scanavino non è un caso.

Modificato September 8, 2023 da mik.mac

[JUVE FC 673]

2 ore fa, Terminator-J ha scritto:

anche secondo me si è liberqato da tutti i vincoli "familiari" e societari per avere le mani libere nella sua battaglia

credo che ne farà una questione di principio, passerà dal ruolo di "principino" a quello di Conte di Montecristo!!!

io mi aspetto qualcosa da Andrea nel 2024.. non so esattamente cosa ma l'anno prossimo sta storia sarà finita e AA non starà zitto o fermo. 

[Bartaliano 4344]

1 ora fa, SICILIANO ha scritto:

Il calcio, come tutto in questa società dei consumi, è equiparabile a della merce che le persone, da clienti al posto che da individui o tifosi, consumano per distrarsi, alienati da sé stessi e da dalle preferenze autentiche. 

Lo spettacolo viene quindi visto e poi dimenticato, velocemente, senza rifletterci un attimo dopo o anche solo ricordarlo limpidamente. Funge solo da stordimento, senza spazio per sublimarne i contenuti, soffermarsi su cosa possa lasciare, sulle emozioni che scaturisce. 

Si cerca così di riempire un vuoto esistenziale con questi contenuti equiparabili al cibo spazzatura, che ti saziano per un attimo ma poi ti fanno venire soltanto più fame e non ti fanno neanche bene alla salute. 

I valori che ci vogliamo vedere noi, l'onore, la rispettabilità, la ricerca della verità, l'orgoglio e il senso di appartenenza, vengono spazzati via da queste dinamiche sfuggenti.

E fa rabbia, genera disaffezionamento, vedere come la Juventus non venga difesa da chi la gestisce e come buona parte dei propri compagni di tifo non condividano le stesse sensazioni. 

Chi abbia le ossa effettivamente rotte dubito però siano - in questo caso - coloro che riescono a vedere effettivamente come gira questo mondo che gravita intorno alla Juventus. Conoscere è sempre un punto di vantaggio, almeno io preferirei vivere in maniera cosciente e consapevole un'amara realtà anziché illusoria finzione, in balia sempre e soltanto dell'ultima novità, del titolo stupido e non approfondito o di qualsiasi cosa che poi non sento effettivamente incline a me.

Concordo su tutto ma con un distinguo: rispetto ad altra merce propinata al cliente, al consumatore, il prodotto calcio implica passione!

E questo sentimento incide tantissimo facendo diventare il calcio un prodotto molto diverso da, che ne so, un detersivo,un divano o un cheeseburger!

Il calcio, l'arte, la musica, il teatro sono emozioni!

Non semplici prodotti

 

 

 

Modificato September 8, 2023 da xqaz69

[SICILIANO 4999]

2 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Concordo su tutto ma con un distinguo: rispetto ad altra merce propinata al cliente, al consumatore, il prodotto calcio implica passione!

E questo sentimento incide tantissimo facendo diventare il calcio un prodotto molto diverso da, che ne so, un detersivo,un divano o un cheeseburger!

Il calcio, l'arte, la musica, il teatro sono emozioni!

Non semplici prodotti

 

 

 

Purtroppo anche loro vengono trattati come tali nell'industria dello spettacolo.

Sulla musica, ad esempio non si fanno più album. Come fanno a uscirti dischi come The Wall dei Pink Floyd che raccontano una storia? Per vendere le case discografiche pretendono dei singoli, pongono una serie di paletti e la creatività dell'artista ne risente.

Il calcio viene ora usato per ripulire l'immagine dell'Arabia o gira intorno alle pay tv e ti propinano partite il venerdì e il lunedì per spezzettare il palinsesto e tanto altro che sappiamo tutti.

Ciò non toglie che ognuno di noi, può ancora vivere l'arte e lo sport con passione, emozionandosi come dici tu ed è qualcosa che non dobbiamo, non possiamo, perdere.

Nel calcio, se tifi Juve, un modo per riuscirci è indubbiamente avere a cuore le vicende come farsopoli e le plusvalenze perché se no (a mio parere) significa che non te ne frega nulla della storia e dell'onorabilità di ciò a cui sei profondamente affezionato e ti limiti all'intrattenimento che offre.

 

 

[silver1981 5635]

1 ora fa, JUVE FC ha scritto:

io mi aspetto qualcosa da Andrea nel 2024.. non so esattamente cosa ma l'anno prossimo sta storia sarà finita e AA non starà zitto o fermo. 

  

Che non starà fermo non ho dubbi ma credo ci vorranno almeno altri 2 o 3 anni tra inibizioni varie e fine della parte penale ( Elkann non permetterà mai di avere ruoli societari a chi è sotto inchiesta)

 

Cmq per me non c è nessuna guerra di famiglia. Semplicemente JE ha consigliato giustamente ad AA di farsi da parte per qualche anno in attesa che passi la "buriana"

[Bradipo76 38508]

13 ore fa, silver1981 ha scritto:

 

Io però sono curioso di vedere cosa farà AA una volta finita inibizione e processo penale, che forse non ci sarà neanche. 

 

Io mi punto un cento euro che nel giro di qualche tempo lo rivedremo dove stava

[Gnokko 18919]

15 hours ago, Dark Wizard said:

 

Ti ricordo che questa è gente che per l'eredità si sta scannando tra madre e figlio, pensi che si farebbero problemi nel mettere di mezzo la juve? Che poi, oltre questo, elCan sia completamente disinteressato al suo asset (perdente economicamente) è ancora un altro capitolo triste della vicenda.

e le sorti sportive e giudiziarie della Juve come potrebbero influenzare questa annosa battaglia per "l'eredita'" (eredita' di cosa poi che i fratelli Agnelli sono morti da quasi 20 anni)?

 

te la riformulo:

 

come puo' essere cosi' decisiva una societa' dagli assets di 1 mld di euro c.ca in una battaglia per una societa' dal patrimonio di oltre 80 miliardi?

 

la Juventus e' importante per noi. Per loro la Juventus equivale ad un televisore in camera

[silver1981 5635]

16 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io mi punto un cento euro che nel giro di qualche tempo lo rivedremo dove stava

 

Si però non sarà così semplice perché cmq al di là delle squalifiche si è messo contro tutta la politica calcistica

[*Vegeta* 21827]

32 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

Si però non sarà così semplice perché cmq al di là delle squalifiche si è messo contro tutta la politica calcistica

se ci fossi io la posto suo COL C.A.Z.Z.O che tornerei dove stavo.

che si divertano a vedere le gesta delle arabe in GEMBIONZ LIGGHE e silenzio!

[Gnokko 18919]

1 hour ago, silver1981 said:

 

Si però non sarà così semplice perché cmq al di là delle squalifiche si è messo contro tutta la politica calcistica

ma stia con le palle a mollo

 

cosa torna a fare in Juventus, a circuire altre mogli di dipendenti?

 

live ahead

[Idioteque 5456]

3 hours ago, mik.mac said:

 

 

ma perchè si parla di guerra?

 

una guerra è quando si lotta per qualcosa, qui vi sono le quote ereditarie, che al massimo esplodono in guerre all'interno dello stesso ramo (vedi Elkann e la madre).

 

dire che AA non conti nulla (e con lui il suo ramo) vuol dire non avere chiaro l'assetto proprietario di exor.

 

dal quale si evince che John non ha alcuna maggioranza assoluta per dettare leggere, ma ha bisogno di una maggioranza, e quindi deve per forza di cosa scendere a patti con il ramo AA e la famiglia nasi.

 

anche l'uscita dal CdA di Exor di AA è stata oggetto di disinformazione: non ha alcuna carica e non presiede il Cda, ma il suo bel posto in assemblea dove vota, tra l'altro, la composizione del CdA non glielo toglie veramente nessuno.

 

JE è inattaccabile oggi per i numeri del gruppo, non per grazia ricevuta.

 

exor è controllato al 52% da Giovanni Agnelli, l'accomandita. la quale è controllata al.. ok, "solo" 38% dalla Dicembre. pensavo avesse più margine, anche se tecnicamente per la maggioranza assoluta non gli ci vuole un granchè. forse ho esagerato a dire che non contano nulla ma direi di non esagerare nemmeno nell'altro senso parlando di AA come un attore significativo in codesti affari, controllando un 11%. a John basta tenersi buono i Nasi, che a quanto leggo con Andrea non vanno proprio d'accordo, e sta in una botte de fero 

 

 

JE i numeri li ha avuti grazie a gabetti, quindi si, un po' per grazia ricevuta  

[mik.mac 3964]

14 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

exor è controllato al 52% da Giovanni Agnelli, l'accomandita. la quale è controllata al.. ok, "solo" 38% dalla Dicembre. pensavo avesse più margine, anche se tecnicamente per la maggioranza assoluta non gli ci vuole un granchè. forse ho esagerato a dire che non contano nulla ma direi di non esagerare nemmeno nell'altro senso parlando di AA come un attore significativo in codesti affari, controllando un 11%. a John basta tenersi buono i Nasi, che a quanto leggo con Andrea non vanno proprio d'accordo, e sta in una botte de fero 

 

 

JE i numeri li ha avuti grazie a gabetti, quindi si, un po' per grazia ricevuta  

 

non gli ci vuole granché, ok, ma ci vuole sempre qualcun'altro.

 

che sia Nasi o AA.

 

dopo di che su chi va d'accordo con chi non lo so io e secondo me non lo sanno nemmeno i giornali.

 

è chiaro che AA non potrà MAI governare Exor, dicevo solo che la storia che Elkann può fare quello che vuole è fantasia.

 

sopratutto alla luce della guerra, quella si, con la madre. perchè lì rischia di perdere quasi la metà di quel 38%

 

poi su gabetti non saprei. Je ha avuto la quota maggioritaria perchè discendente diretto di chi aveva a sua volta la quota maggioritaria (L'avvocato).

Modificato September 8, 2023 da mik.mac

[Idioteque 5456]

1 hour ago, Gnokko said:

e le sorti sportive e giudiziarie della Juve come potrebbero influenzare questa annosa battaglia per "l'eredita'" (eredita' di cosa poi che i fratelli Agnelli sono morti da quasi 20 anni)?

 

te la riformulo:

 

come puo' essere cosi' decisiva una societa' dagli assets di 1 mld di euro c.ca in una battaglia per una societa' dal patrimonio di oltre 80 miliardi?

 

la Juventus e' importante per noi. Per loro la Juventus equivale ad un televisore in camera

 

c'è la questione di margherita. non so come stiano le cose al giorno d'oggi. la juve in questa roba francamente boh

[Idioteque 5456]

Just now, mik.mac said:

 

non gli ci vuole granché, ok, ma ci vuole sempre qualcun'altro.

 

che sia Nasi o AA.

 

dopo di che su chi va d'accordo con chi non lo so io e secondo me non lo sanno nemmeno i giornali.

 

è chiaro che AA non potrà MAI governare Exor, dicevo solo che la storia che Elkann può fare quello che vuole è fantasia.

 

sopratutto alla luce della guerra, quella si, con la madre. perchè lì rischia di perdere quasi la metà di quel 38%

 

beh si, ti do ragione.

la madre però credo che a livello societario abbia rinunciato definitivamente a tutto e che la cosa si giochi sul patrimonio estero dell'avvocato? potrei sbagliarmi ovviamente ma avevo inteso così

[mik.mac 3964]

Adesso, Idioteque ha scritto:

 

beh si, ti do ragione.

la madre però credo che a livello societario abbia rinunciato definitivamente a tutto e che la cosa si giochi sul patrimonio estero dell'avvocato? potrei sbagliarmi ovviamente ma avevo inteso così

 

no no, non ti sbagli.

 

in teoria ha rinunciato, in pratica stanno cercando di mettere in discussione quegli atti non ricordo attraverso quale strumento legale.

[JUVE FC 673]

3 ore fa, SICILIANO ha scritto:

Purtroppo anche loro vengono trattati come tali nell'industria dello spettacolo.

Sulla musica, ad esempio non si fanno più album. Come fanno a uscirti dischi come The Wall dei Pink Floyd che raccontano una storia? Per vendere le case discografiche pretendono dei singoli, pongono una serie di paletti e la creatività dell'artista ne risente.

Il calcio viene ora usato per ripulire l'immagine dell'Arabia o gira intorno alle pay tv e ti propinano partite il venerdì e il lunedì per spezzettare il palinsesto e tanto altro che sappiamo tutti.

Ciò non toglie che ognuno di noi, può ancora vivere l'arte e lo sport con passione, emozionandosi come dici tu ed è qualcosa che non dobbiamo, non possiamo, perdere.

Nel calcio, se tifi Juve, un modo per riuscirci è indubbiamente avere a cuore le vicende come farsopoli e le plusvalenze perché se no (a mio parere) significa che non te ne frega nulla della storia e dell'onorabilità di ciò a cui sei profondamente affezionato e ti limiti all'intrattenimento che offre.

 

 

da musicista aggiungo che oggi di musica c'è ne ben poca.. tanto ma tanto spettacolo con radio/tv  e casa discografica che gestisce in maniera univoca l'andamento discografico.

[mik.mac 3964]

1 ora fa, Gnokko ha scritto:

e le sorti sportive e giudiziarie della Juve come potrebbero influenzare questa annosa battaglia per "l'eredita'" (eredita' di cosa poi che i fratelli Agnelli sono morti da quasi 20 anni)?

 

te la riformulo:

 

come puo' essere cosi' decisiva una societa' dagli assets di 1 mld di euro c.ca in una battaglia per una societa' dal patrimonio di oltre 80 miliardi?

 

la Juventus e' importante per noi. Per loro la Juventus equivale ad un televisore in camera

 

 

secondo me, ed è un parere personale, oggi l'unico (enorme) valore che ha la juve è il bacino d'utenza che hai sui social.

 

e nelle commerciali di oggi, credimi, è un valore davvero enorme

[Idioteque 5456]

8 minutes ago, mik.mac said:

 

no no, non ti sbagli.

 

in teoria ha rinunciato, in pratica stanno cercando di mettere in discussione quegli atti non ricordo attraverso quale strumento legale.

 

leggendo moncalvo, gliel'hanno fatta abbastanza sporca a margherita. non so quanto possa rimettere in discussione le cose visto che come si diceva rinunciò alle quote per cercare di mantenere (ahilei) la pace in famiglia.

[gianky99 9962]

20 hours ago, Terminator-J said:

elkann ha colto la palla al balzo per fare tabula rasa della vecchia dirigenza e riportare sotto il suo controllo diretto il "buco nero" finanziario della Fc Juventus SPA.

I consiglieri di amministrazione e i vari revisori che hanno spifferato tutto e il contrario di tutto ai PM, lo hanno fatto con l'avallo di JE, con cui si erano già lamentati dell'andazzo della gestione di AA.

L'indagine ha avuto il pieno appoggio di Elkann, che cercava da tempo un solido pretesto per intervenire direttamente nella gestione della juve, per riportare spese ed investimenti entro i limiti accettabili per EXOR. Pensare che stavolta, a differenza di altre, i PM sono riusciti a trascinare in tribunale una società del gruppo, solo grazie alla loro "bravura" è qualcosa di ridicolo...

 

 

Che poi, a volere essere pignoli, manco l'hanno trascinata in tribunale finora... 

 

[Gnokko 18919]

Just now, mik.mac said:

 

 

secondo me, ed è un parere personale, oggi l'unico (enorme) valore che ha la juve è il bacino d'utenza che hai sui social.

 

e nelle commerciali di oggi, credimi, è un valore davvero enorme

ma che pare abbia rilevanza pari a 0 per gli shareholders, date le decisioni di carattere giudiziario e sportivo che vanno in totale controtendenza con la maggioranza della base

[gianky99 9962]

19 hours ago, Dark Wizard said:

 

Tu credi che non sapessero certe cose? E' come nel 2006, la juve è stata ancora una volta il campo di battaglia di una guerra interna in atto alla famiglia... e c'è pure chi non vorrebbe un cambio proprietà, o si è scemi, o ingenui o prezzolati, fate un po' voi.

 

Io spero nella terza per loro... c'è comunque una quarta scelta, la stessa di quelli del "moggi qualcosa avrà fatto", quella "dell'astio personale verso tizio o caio"... 

 

[gianky99 9962]

16 hours ago, BAT74 said:

Questa ogni volta perde una buona occasione per tacere…..

Ogni volta!

Se faranno giocare gli arabi in CL vuol dire che avranno pagato bene bene chi di dovere. Ed io sono quasi certo che alla fine sará così. Anche per il solo fatto che CR7 è volato di corsa li……

E solo i co*****i non capiranno che la SL era di intralcio per gli affari del losco figuro sloveno….

 

Eh ma il calcio del popolo vuoi mettere…….. 

 

 

 

[Sephiroth 5047]

Ma chi se ne fotte delle beghe familiari dei rimasugli della famiglia Agnelli! Se ne andassero a ca**re pure loro! 

 

Morti Gianni e Umberto Agnelli, tutti gli altri se ne sono fottuti della Juventus, eccezion fatta per la parentesi "Andrea Agnelli", che poi sappiamo bene com'è finita! Con il "cuginastro" che se la ride ancora!