Massimiliano Allegri

[zì robe 5564]

3 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

ok non abbordabile economicamente, pensavo prendesse qualcosa in meno, ma come blasone credo che anche una sgangherata juve potrebbe essere meglio dell'aston villa.

 

Smith per me ci verrebbe di corsa a torino.

Emery è un signor allenatore molto apprezzato a livello europeo, è dura strapparlo dal miglior campionato del mondo: serve quantomeno un progetto ambizioso, e non la prospettiva di una campagna acquisti dove compri weah e cambiaso, superando che non ti penalizzino per vicende extra calcio

 

Smith o un profilo emergente simile da un campionato estero di seconda fascia è una scommessa affascinante ma anche rischiosa: ti può andare bene o ti può andare male (e molto) come un Rangnick qualsiasi

[screamer 3724]

1 minuto fa, zì robe ha scritto:

Emery è un signor allenatore molto apprezzato a livello europeo, è dura strapparlo dal miglior campionato del mondo: serve quantomeno un progetto ambizioso, e non la prospettiva di una campagna acquisti dove compri weah e cambiaso, superando che non ti penalizzino per vicende extra calcio

 

Smith o un profilo emergente simile da un campionato estero di seconda fascia è una scommessa affascinante ma anche rischiosa: ti può andare bene o ti può andare male (e molto) come un Rangnick qualsiasi

sei la Juve, se vuoi Emery lo convinci e lo prendi, l'Aston Villa non potrà mai avere il fascino della vecchia signora per quanto la sua storia sia importante e ricca di tradizione 

 

la domanda semmai è cosa vuole essere la Juve nei prossimi anni, tornare a vincere e dire la sua in Europa con un progetto serio oppure vivacchiare preferendo continuare con lo status attuale allenatore compreso

[zì robe 5564]

7 minuti fa, screamer ha scritto:

sei la Juve, se vuoi Emery lo convinci e lo prendi, l'Aston Villa non potrà mai avere il fascino della vecchia signora per quanto la sua storia sia importante e ricca di tradizione 

 

la domanda semmai è cosa vuole essere la Juve nei prossimi anni, tornare a vincere e dire la sua in Europa con un progetto serio oppure vivacchiare preferendo continuare con lo status attuale allenatore compreso

A parte che siamo nel 2023 e non negli anni 90, la Premier League è un campionato troppo più attraente della serie A, e gonfiare il petto dicendo "siamo la juve, lascerà la sua squadra inglese e verrà di corsa da noi!" è anacronistico e utopistico

 

Detto questo, il punto è essenzialmente quello che dici tu: cosa ha in mente la società (o meglio: la proprietà) per il futuro della juve?

La risposta purtroppo è facilmente intuibile da ciò che è successo nelle ultime due stagioni

 

Quindi secondo me il massimo che si può realmente ipotizzare per il dopo Allegri è un profilo o alla Spalletti o un emergente dalla serie A, come Motta ad esempio... oppure davvero un ritorno d Conte

Modificato November 6, 2023 da zì robe

[screamer 3724]

Adesso, zì robe ha scritto:

A parte che siamo nel 2023 e non negli anni 90, la Premier League è un campionato troppo più attraente della serie A, e gonfiare il petto dicendo "siamo la juve, lascerà la sua squadra inglese e verrà di corsa da noi"!" è anacronistico e utopistico

indubbio però tra il giocare la champions con la Juve o fare l'Europa League con i Villains cosa preferirebbe?

 

poi magari fa il miracolo e porta l'Aston Villa tra le prime quattro 

 

comunque si alla fine è tutto un discorso di progettualità e di cosa vuole essere la Juve in futuro e questo vale per qualsiasi allenatore di livello 

[Jimmy 10873]

28 minuti fa, j101072 ha scritto:

Più che altro dovrebbero riflettere quelli che pensano che non si sappia fare……e invece….

A me fa riflettere pure chi dice che non si possa fare perché abbiamo delle pippe in campo, pensa te.

[zì robe 5564]

4 minuti fa, screamer ha scritto:

indubbio però tra il giocare la champions con la Juve o fare l'Europa League con i Villains cosa preferirebbe?

 

poi magari fa il miracolo e porta l'Aston Villa tra le prime quattro 

 

comunque si alla fine è tutto un discorso di progettualità e di cosa vuole essere la Juve in futuro e questo vale per qualsiasi allenatore di livello 

Pensa se gli capita un'annata come il Leicester

[Jimmy 10873]

27 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Jimmy però diciamola pure tutta, l'azione è stata bella, ma con tutta onestà quante volte vediamo un'azione del genere? Una ogni morto di papa, quindi vuol dire che è frutto di casualità e improvvisazione dei ragazzi in campo, non di lavoro settimanale, altrimenti di azioni simili ne vedremmo quantomeno 3-4 a partita o no?

 

E' questo che contesto, se tu mi giochi tutti in difesa (a me non piace, ma vabbè), però poi mi esci palla al piede con contropiedi manovrati e giocatori che sanno esattamente cosa fare e lo fai 4-5 volte a partita potrei pure accettarlo, avrebbe un senso, ma non è così.

Con me sfondi una porta aperta, lo sai Dark. Sai pure che, personalmente, non credo che giocare sempre come domenica alla lunga possa portare grandi frutti, però al contempo, quest'anno abbiamo fatto pure tutt'altro genere di partite, e quindi una tantum, soprattutto se si vince, uno spettacolo come Firenze posso pure mandarlo giù. 

[screamer 3724]

27 minuti fa, j101072 ha scritto:

Più che altro dovrebbero riflettere quelli che pensano che non si sappia fare……e invece….

e te non rifletti sul perchè farla solo una volta e non provare mai a replicarla perchè la tua indole ti porta a parcheggiare il bus in area di rigore?

 

e non mi si venga a dire che la Fiorentina ha giocatori più di qualità rispetto alla Juve

[screamer 3724]

23 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Con me sfondi una porta aperta, lo sai Dark. Sai pure che, personalmente, non credo che giocare sempre come domenica alla lunga possa portare grandi frutti, però al contempo, quest'anno abbiamo fatto pure tutt'altro genere di partite, e quindi una tantum, soprattutto se si vince, uno spettacolo come Firenze posso pure mandarlo giù. 

ce lo facciamo mandar giù perchè ormai sappiamo che è cosi e con lui sempre sarà cosi

 

si in serie A si fa strada subendo pochi gol, la Juve è la miglior difesa assieme all'Inter ma a quale prezzo? abbiamo gli stessi gol del Frosinone e non va bene, con lui la coperta è corta, per prendere pochi gol Allegri sacrifica brutalmente la fase offensiva come da sua abitudine ma per quanto funzionerà il giochino?

 

per carità è anche comprensibile che lui voglia massimizzare tutto il possibile e giocare nel terreno a lui più congegnale, dove si sente sicuro e dove ci sguazza da sempre, ma c'è anche un limite a tutto però

 

 

 

 

 

 

Modificato November 6, 2023 da screamer

[Dark Wizard 20325]

26 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Con me sfondi una porta aperta, lo sai Dark. Sai pure che, personalmente, non credo che giocare sempre come domenica alla lunga possa portare grandi frutti, però al contempo, quest'anno abbiamo fatto pure tutt'altro genere di partite, e quindi una tantum, soprattutto se si vince, uno spettacolo come Firenze posso pure mandarlo giù. 

 

Il problema è che non è una tantum, le partite cosiddette "sporche" vinte come quelle di ieri purtroppo sono la regola, mentre le altre sono le mosche bianche, quando dovrebbe essere il contrario, altrimenti credo che tutti accetterebbero senza nemmeno storcere il naso una gara come quella di ieri.

[Bradipo76 38424]

4 ore fa, SuperDino ha scritto:

 

E' vero, infatti la statistica sugli xg (o come diavolo si chiamano) vede le due squadre alla pari.

Però mi chiedo, giocando come ha giocato la Juve ieri sera, ma contro una grande squadra con grandi attaccanti, quanti palloni rischieremmo di prendere.

A meno che quel diavolo di Allegri, conoscendo la pochezza dell'attacco dei viola, lì abbia lasciati giocare ed attaccare, ben sapendo che non avrebbero mai fatto gol.

 

Ogni partita ha una storia a sé.

 

Ad oggi abbiamo perso contro una squadra che ci era inferiore sulla carta per aver fatto noi male delle cose, e ne abbiamo regolate diverse più forti del Sassuolo grazie all' aver fatto buone cose. 

In questo momento siamo una squadra che è tornata ad essere lei la preoccupazione per altri. 

Modificato November 6, 2023 da Bradipo76

[Bradipo76 38424]

4 ore fa, Severo ha scritto:

 

Tutto vero se guardiamo la singola partita, io però non mi riferivo alla gara di ieri. Il mio discorso era in risposta a chi ipotizzava la conferma di Allegri sulla base dell'attuale rendimento. 

 

Lo sappiamo tutti che la bella e corale azione del gol di ieri non è quello a cui siamo abituati quando dobbiamo proporci. 

 

Ripeto: finché butta bene tutto bene ma uno che lavora un'intera settimana per trincerarsi nella propria metà campo dopo un gol (UNO, no tre!)  con 80 minuti di gara ancora davanti non è un allenatore da Juventus (e non è un allenatore da grande squadra in generale). 

 

Poi dipende, eh: magari sei una società che ha interesse ad involversi e a cui non interessa avviare un progetto serio e vincente per i prossimi anni e allora ti sta bene uno così (tra l'altro strapagandolo). 

 

Allegri ha un curriculum piuttosto oggettivo di risultati importanti avendo a disposizione una rosa fatta di giocatori all'altezza degli obiettivi. 

 

Pensiamo a ricostruire una rosa all'altezza degli obiettivi, cosa in realtà che è necessaria a qualsiasi allenatore, ed allegri non costituirà un problema. 

 

È ben più difficile e degno di preoccupazione fare questo piuttosto che mettere in discussione un allenatore. A far quest'ultimo si fa in realtà in un attimo. 

[j101072 361]

4 ore fa, Jimmy ha scritto:

A me fa riflettere pure chi dice che non si possa fare perché abbiamo delle pippe in campo, pensa te.

E chi lo dice?

[j101072 361]

4 ore fa, screamer ha scritto:

fuori dall'Italia c'è un mondo di allenatori bravi

 

abbiamo il clamoroso esempio del Tottenham che ha preso l'australianogreco dal Celtic che ha letteralmente trasformato la squadra da derelitta a quasi prima in premier visto che stasera, grazie alle follie di Romero e Udogie espulsi, hanno preso l'imbarcata finale dal Chelsea rischiando pure di pareggiarla giocando in 9

giocano un calcio incredibile, pressing spietato, squadra cortissima, modulo che esalta anche giocatori non di primissima fascia 

 

nel calcio bisogna saper rischiare, storicamente la Juve lo ha fatto più volte nella sua storia prendendo allenatori che fino ad allora non avevano vinto un bel nulla ma se la tua proprietà attuale soffre di ristrettezze di vedute alla fine si va sempre sui solito nome come se non ci fosse null'altro in circolazione

Scusa ve ne dovete fare una ragione, e non è che se ogni 3 secondi ripetete la stessa litania cambia qualcosa, ad oggi e fino a giugno l’allenatore è e sarà Massimiliano Allegri. I tuoi discorsi, oggi, sono superflui e anche spammanti. 
FATEVENE UNA RAGIONE

Modificato November 7, 2023 da j101072

[j101072 361]

3 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il problema è che non è una tantum, le partite cosiddette "sporche" vinte come quelle di ieri purtroppo sono la regola, mentre le altre sono le mosche bianche, quando dovrebbe essere il contrario, altrimenti credo che tutti accetterebbero senza nemmeno storcere il naso una gara come quella di ieri.

E quali altre sarebbero state quest’anno?? 😂😂😂😂 parlare per frasi fatte senza addurre un minimo di supporto di prove di quello che si dice è un esercizio sterile! 

Modificato November 7, 2023 da j101072

[B&W Pride 4465]

9 ore fa, barbecue452 ha scritto:

No non li ha , ma la Fiorentina perdeva 1 a zero, ci ha schiacciato ma non ha segnato e noi ci siam presi tre punti a casa loro. Tra noi e loro la differenza non è tanta non ce lo possiamo permettere di fare li splendidi , e se per portare a casa i tre punti si deve giocare alla viva il parroco ben venga. imho

Io sono più pessimista. Ormai ho maturato l’idea che “giocare alla viva il parroco” non è una scelta tattica, ma una necessitá. 
Necessità non dovuta alla scarsezza dei giocatori ma al fatto che non vengono loro forniti strumenti per fare diversamente.

E cosí, non avendo alcun automatismo per risalire il campo,contro squadre un minimo organizzate ci ritroviamo ad ammassarci per 80 minuti negli ultimi nostri 20 metri.

Cosa che nessun allenatore sano di mente (nemmeno Allegri) vorrebbe. Ma il nostro rimane convinto che lavorare sugli automatismi non serve….idea folle a mio avviso …. e cosí per difendere l’indifendibile i suoi estimatori si appellano alla “sagacia tattica” e all’elogio “cortomusismo”… In realtá c’è solo una idea di allenamento (quella dell’inutilità di organizzare la fase di possesso) che il nostro porta avanti piú per motivi “ideologici” che pratici.
 

[zoltan 973]

Il problema principale di usare la strategia di Firenze è che mentre con la difesa di una volta potevi farlo quasi contro chiunque, con quella odierna lo puoi fare forse con questa Fiorentina.

Se giochi così contro i prescritti o i folkloristici col c**** che finisci la partita con il clean sheet…

[Darsch 926]

1 ora fa, zoltan ha scritto:

Il problema principale di usare la strategia di Firenze è che mentre con la difesa di una volta potevi farlo quasi contro chiunque, con quella odierna lo puoi fare forse con questa Fiorentina.

Se giochi così contro i prescritti o i folkloristici col c**** che finisci la partita con il clean sheet…

 

di questo non sono sicuro, in effetti in mezzo abbiamo 3 piloni, e un buon portiere, se assediano con cross dalla trequarti, non è facile. La viola ha sbagliato a fare questo "gioco" con Beltran che è alto mezzo metro. A me non ha dato fastidio la fase difensiva, vuoi difendere basso, in area, ok...anche se c'è un limite, ad un certo punto erano 8 in 30 metri.

Il problema grosso è la fase offensiva, se te subisci, però miri a recuperare palla e poi partire con un contropiede sensato allora posso tollerare.

Il problema è che una volta "presa" palla si spazzava di continuo, sembravamo una squadra di 2a categoria. Questo non lo accetto proprio.

[Jimmy 10873]

9 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il problema è che non è una tantum, le partite cosiddette "sporche" vinte come quelle di ieri purtroppo sono la regola, mentre le altre sono le mosche bianche, quando dovrebbe essere il contrario, altrimenti credo che tutti accetterebbero senza nemmeno storcere il naso una gara come quella di ieri.

Vero. Però Allegri lo conosciamo, direi benissimo. Io credo che però sia inutile continuare a farci le guerre tra di noi, il diritto di critica è sacrosanto, sono il primo a muoverle, ci mancherebbe pure, ma tanto finché ci sarà Max questi saremo. Ripeto, cerchiamo di entrare tra le prime 4, poi a giugno si tireranno le somme. 

[Jimmy 10873]

5 ore fa, j101072 ha scritto:

E chi lo dice?

Beh, si legge pure qui dentro, lo dicono in molti. Purtroppo. 

[Bradipo76 38424]

9 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il problema è che non è una tantum, le partite cosiddette "sporche" vinte come quelle di ieri purtroppo sono la regola, mentre le altre sono le mosche bianche, quando dovrebbe essere il contrario, altrimenti credo che tutti accetterebbero senza nemmeno storcere il naso una gara come quella di ieri.

 

Perchè deve essere considerata una partita sporca, quando in realtà è una gara chè è stata diretta su un terreno a noi favorevole.

Se la gara deve decretare chi è risultata impotente, questa è la Fiorentina. 

La Fiorentina è incapace di attaccare le squadre difensivamente dense, e noi abbiamo vinto in virtù di questa densità fatta bene in campo.

Avremmo potuto giocare 4 ore, avremmo visto loro mettere altre decine di palle sopra la testa di Bremer. 

 

Modificato November 7, 2023 da Bradipo76

[DanFos 13658]

3 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Vero. Però Allegri lo conosciamo, direi benissimo. Io credo che però sia inutile continuare a farci le guerre tra di noi, il diritto di critica è sacrosanto, sono il primo a muoverle, ci mancherebbe pure, ma tanto finché ci sarà Max questi saremo. Ripeto, cerchiamo di entrare tra le prime 4, poi a giugno si tireranno le somme. 

Sono d'accordo con te. Molti utenti continuano a dire che con Allegri non si sta costruendo niente, ma in realtà una ricostruzione deve partire dall'alto. Serve un progetto tecnico, e un progetto tecnico deve partire dalla dirigenza, l'allenatore ne è solo una parte. Noi ad oggi navighiamo a vista, e da un bel pezzo. Adesso la priorità è arrivare tra le prime 4, e ci stiamo abbondantemente dentro, poi vediamo a fine stagione, io mi voglio solo augurare che Giuntoli stia già lavorando per il futuro, con o senza Allegri 

[Squall_Leonhart 4482]

6 ore fa, j101072 ha scritto:

Scusa ve ne dovete fare una ragione, e non è che se ogni 3 secondi ripetete la stessa litania cambia qualcosa, ad oggi e fino a giugno l’allenatore è e sarà Massimiliano Allegri. I tuoi discorsi, oggi, sono superflui e anche spammanti. 
FATEVENE UNA RAGIONE

Ma se a me allegri come allenatore fa ca**re io continuo a dirlo (nel rispetto delle regole del forum)

 

Invece allegri per te è il tuo Dio e non ci sarà nessuno all'infuori di lui? 

 

Peggio per te, continua a professare la tua fede, basta che non scassi la uallera

[orlando9164 5580]

11 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Jimmy però diciamola pure tutta, l'azione è stata bella, ma con tutta onestà quante volte vediamo un'azione del genere? Una ogni morto di papa, quindi vuol dire che è frutto di casualità e improvvisazione dei ragazzi in campo, non di lavoro settimanale, altrimenti di azioni simili ne vedremmo quantomeno 3-4 a partita o no?

 

E' questo che contesto, se tu mi giochi tutti in difesa (a me non piace, ma vabbè), però poi mi esci palla al piede con contropiedi manovrati e giocatori che sanno esattamente cosa fare e lo fai 4-5 volte a partita potrei pure accettarlo, avrebbe un senso, ma non è così.

 

Spesso, quest'azione nello specifico spessissimo, solo che quando non si tramutano in gol, semplicemente non le ricordi.

 

Ne è stata fatta una uguale sempre contro la Fiorentina, vanificata da un errore se non sbaglio di Rabiot.

Lo stesso Rabiot che ha fatto il passaggio per l'assist di Kostic, passaggio quasi sbagliato. E se avesse sbagliato quello del gol, non segnando, non avresti ricordato affatto quest'azione.

 

Uguale anche contro il Verona, nei primi 20 minuti, la ricordo bene.

E ce ne sono state altre in tutto il campionato.

Semplicemente, non le vedi o non le ricordi.

 

 

 

 

Se non fossi tu, direi che ti basi solo sul televideo, come dicono spesso quelli che accusano alcuni utenti di guardare e accontentarsi solo del risultato (ripeto, non tu)  

Modificato November 7, 2023 da orlando9164

[screamer 3724]

6 ore fa, j101072 ha scritto:

Scusa ve ne dovete fare una ragione, e non è che se ogni 3 secondi ripetete la stessa litania cambia qualcosa, ad oggi e fino a giugno l’allenatore è e sarà Massimiliano Allegri. I tuoi discorsi, oggi, sono superflui e anche spammanti. 
FATEVENE UNA RAGIONE

era una semplice risposta alla domanda di un altro utente

 

se c'e uno che spamma qui dentro quello sei tu con le tue ridicole risatine ai post di chi non la pensa come te, robe da bambini dell'asilo