Massimiliano Allegri

[STELEO 2808]

3 minuti fa, Chevere ha scritto:

Ha tanti records....uno in più

[STELEO 2808]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Allegri non è mai andato a scadenza, quindi o disgraziatamente gli rinnovano o se ne va dove merita, a pescare le vongole con galeone.

mah dubito che rinuci a 7 mln netti come dubito che la Juve paghi 14 mln più un altro allenatore, l'anno prossimo sicuramente ci sarà poi si vedra......mi spiace.

[Marv 8493]

9 minuti fa, Chevere ha scritto:

 

sono statistiche fini a sè stesse.

Cambiano le dirigenze, in un certo senso è cambiata anche la proprietà, è cambiato il calcio.

 

Il tifoso, giustamente, essendo spettatore pagante, si lamenta del gioco espresso dalla squadra, di un eventuale secondo posto...

Alla dirigenza frega meno di zero, se c'è sintonia con lo staff si va avanti comunque.

 

Rimarrà il prossimo anno, poi "andrà a vongole" come ha già detto qualcuno in precedenza.

[Gnokko 18751]

come lotta l'amico Chevere

 

come lotta

 

Ernesto "Chevere" Guevara

 

[Jimmy 10868]

2 ore fa, bwdasempre ha scritto:

Premessa: sono un fan di Allegri, ma penso anche di essere abbastanza obiettivo.

Quello che ha passato la Juve negli ultimi 18-24 mesi è qualcosa di inenarrabile: spending review, giocatori-chiave che vengono a mancare per infortuni o altre fesserie, e, soprattutto, il solito accanimento giudiziario, per di più perpetrato con modalità diaboliche e col consueto appoggio dei media a fomentare l'indignazione popolare.

L'essere riusciti ad evitare il tracollo (2022/23, terzi sul campo nonostante tutto) e l'essere riusciti a rilanciarci nonostante un mercato praticamente assente e l'impiego di diversi giovani (2023/24) è stato un miracolo sportivo.

Pertanto, la società è quantomeno tenuta a rispettare il contratto e a tenere Allegri fino al 2025.

Quanto al rinnovo, il discorso si fa più complesso, perché vanno considerati tanti aspetti.

Ma se dovessero decidere di non rinnovarlo (o fosse lui ad andarsene, magari tra pochi mesi), scordatevi i grossi nomi.
Conte è promesso sposo al Milan e ha un ingaggio fuori portata, Klopp, ugualmente, ha un ingaggio fuori portata.

Io sinceramente spero che onori il contratto e poi la Juve decida di cambiare strada chiamando un allenatore già conosciuto ma giovane. 

Però, attenzione: tra progetto giovani avviato e nuovo allenatore, i tempi per tornare competitivi come ai vecchi tempi (quindi vincenti in Italia e capaci di fare ottimi cammini in Europa) si allungherebbero ancora di più.

Non concordo su tutto, anzi. Ma è sempre bello trovare utenti equilibrati, chapeau. 

Modificato February 1, 2024 da Jimmy

[bwdasempre 73]

51 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Dici di essere abbastanza obiettivo ma come tutti i fan di Allegri porti avanti questa narrazione secondo la quale l'anno scorso Allegri ha fatto il miracolo.

Sì, ritengo di essere abbastanza obiettivo e dico che in quelle condizioni Allegri E I GIOCATORI hanno fatto un miracolo.
Vedi, a me non piace l'allegricentrismo che sembra piacere a tanti, cioè ricondurre i destini bianconeri solo all'allenatore...Allegri ha vinto, Allegri ha perso, Allegri prova a tenere testa all'Inter.
E' la Juve, cavolo, è la Juve che gioca, vince, perde!
E i giocatori per me hanno un'incidenza superiore all'allenatore.

 

53 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Vorrei ricordare a te e per l'ennesima volta a tutti che la penalizzazione arrivò a metà gennaio. Prima di quella penalizzazione abbiamo preso 5 pere al San paolo, eravamo fuori dalla lotta scudetto a novembre e siamo stati umiliati dal maccabi uscendo dal girone.

La penalizzazione è arrivata il 20 gennaio, ma il martellamento mediatico e la notizia delle indagini uscirono ben prima.
Tra l'altro ho citato anche altri motivi per i quali ritengo che lo scorso anno la Juve ha fatto un miracolo, tipo il non poter disporre dell'uomo preso per affidargli le chiavi del centrocampo (Pogba) e il poter disporre di Chiesa (tra l'altro a mezzo servizio) solo dopo 3 mesi dall'inizio del campionato.

 

1 ora fa, MattiaCaldaia ha scritto:

P.s. ma chi è che, precisamente, ha scritto in questo forum che si aspetta grandi nomi dopo Allegri? Motta, Italiano, etc vanno benissimo.

Fare nomi è antipatico. Comunque a prescindere da chi ha citato dei top allenatori, ti giunge nuovo che esistono dei nostalgici di Conte?
A me per il post Allegri andrebbe bene Motta; Italiano un pò meno.

[bwdasempre 73]

5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Non concordo su tutto, anzi. Ma è sempre bello trovare utenti equilibrati, chapeau. 

Vedi, io mi faccio un'opinione sui vari protagonisti che passano alla Juve, e cerco di manifestarla in maniera pacata e costruttiva.
Ma i protagonisti, appunto, passano, la Juve resta.
Quindi non faccio un dramma quando se ne va qualcuno, anche se magari lo stimo molto.
Nel caso di Allegri, lo apprezzo, gli sono riconoscente e mi sembra che sia stato più juventino di qualcun altro all'interno della società, mettendoci sempre la faccia.
Ma dal giorno dopo che se ne andrà, farò un tifo feroce per il suo successore.

[bwdasempre 73]

48 minuti fa, Chevere ha scritto:

Comunque - sempre restando nell'ambito delle schermaglie dialettiche pacate e scherzose - c'è da dire che nel 2019 la società aveva mandato via un allenatore fresco reduce dalla vittoria del campionato e della Supercoppa italiana, e anche questo credo sia un unicum nella storia bianconera.
Nome? Sempre lo stesso... 

Modificato February 1, 2024 da bwdasempre

[STELEO 2808]

21 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Comunque - sempre restando nell'ambito delle schermaglie dialettiche pacate e scherzose - c'è da dire che nel 2019 la società aveva mandato via un allenatore fresco reduce dalla vittoria del campionato e della Supercoppa italiana, e anche questo credo sia un unicum nella storia bianconera.
Nome? Sempre lo stesso... 

Anche Sarri fu mandato via da vincente.....per me sbagliando ma le dinamiche di spogliatoio le sa chi ci entra....

 

Anche Pirlo vinse coppa Italia e Supercoppa e fu mandato via ma in quel caso si riprese Allegri per strapparlo all'Inter....

 

Diciamo che negli ultimi 5 anni non si è azzeccato nulla a livello dirigenziale....

[Pressing 8681]

Allegri ha avuto 3 anni, Pirlo no.

 

Leggere che lo scorso anno siamo arrivati secondi grazie ai 2 punti con la Salernitana... 

Interismo  dei bei tempi, mille miliardi di scuse.

Che poi capirai, 72 o 74 sempre a ventordici punti dalla prima

Modificato February 1, 2024 da Pressing

[Don_Giovanni 5714]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Anche Sarri fu mandato via da vincente.....per me sbagliando ma le dinamiche di spogliatoio le sa chi ci entra....

 

Anche Pirlo vinse coppa Italia e Supercoppa e fu mandato via ma in quel caso si riprese Allegri per strapparlo all'Inter....

 

Diciamo che negli ultimi 5 anni non si è azzeccato nulla a livello dirigenziale....

 

Non tutto è uguale. 

 

Sarri aveva perso lo spogliatoio e la caduta della Juventus era visibile. Si sono coperti gli occhi prendendo Pirlo. Ma lo schianto continuò, e addirittura accelerò con Pirlo 

 

Alla fine, Allegri è stato l'unico punto di riferimento di Agnelli. 

 

E dopo aver cambiato tre volte di allenatore, e dopo aver visto che nulla era cambiato, allora hanno capito che il male che stava divorando la Juventus era più profondo del solo allenatore. 

 

Puoi cambiare l'allenatore dieci volte, ma se la causa del problema non viene risolta, si tratterà solo di fallimenti. E la causa principale del male non era l'allenatore, ma la dirigenza del club. 

 

 

[vash77 245]

13 minuti fa, STELEO ha scritto:

Anche Sarri fu mandato via da vincente.....per me sbagliando ma le dinamiche di spogliatoio le sa chi ci entra....

 

Anche Pirlo vinse coppa Italia e Supercoppa e fu mandato via ma in quel caso si riprese Allegri per strapparlo all'Inter....

 

Diciamo che negli ultimi 5 anni non si è azzeccato nulla a livello dirigenziale....

Qui ci siamo... Sono pienamente d'accordo a 3/4 con te😱🤣!!! 5/7 anni di scelte sbagliate.... 

[bwdasempre 73]

12 minuti fa, STELEO ha scritto:

Anche Sarri fu mandato via da vincente.....per me sbagliando ma le dinamiche di spogliatoio le sa chi ci entra...

 

 

13 minuti fa, STELEO ha scritto:

Anche Pirlo vinse coppa Italia e Supercoppa e fu mandato via ma in quel caso si riprese Allegri per strapparlo all'Inter....

 

Anche Zoff fu mandato via da vincente, però allontanamento dopo scudetto+Supercoppa credo sia un unicum.

Concordo sul fatto delle fesserie societarie: se (a torto o ragione) mandi via Allegri e chiami uno che ha una filosofia, uno stile, dei trascorsi totalmente diversi, gli devi dare minimo 2 anni per poter inculcare la nuova filosofia, i nuovi concetti, ai giocatori.
Quindi mandare via Sarri dopo una sola stagione è stata una fesseria, così come lo è stata sostituirlo con un assoluto debuttante (non me ne voglia il mitico Pirlo, uno dei 3 giocatori che ho amato di più negli ultimi 10 anni).

[vash77 245]

13 minuti fa, Pressing ha scritto:

Allegri ha avuto 3 anni, Pirlo no.

 

Leggere che lo scorso anno siamo arrivati secondi grazie ai 2 punti con la Salernitana... 

Interismo  dei bei tempi, mille miliardi di scuse.

Che poi capirai, 72 o 74 sempre a ventordici punti dalla prima

Onestamente verso fine stagione la squadra di Pirlo qualcosina aveva fatto intravedere.... Ma mettere in  mano una squadra da ricostruire a un novellino fu una pazzia....

[Marv 8493]

dai

 

Pirlo

 

 

 

A Genova non sanno più come insultarlo

[STELEO 2808]

9 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

 

 

 

Anche Zoff fu mandato via da vincente, però allontanamento dopo scudetto+Supercoppa credo sia un unicum.

Concordo sul fatto delle fesserie societarie: se (a torto o ragione) mandi via Allegri e chiami uno che ha una filosofia, uno stile, dei trascorsi totalmente diversi, gli devi dare minimo 2 anni per poter inculcare la nuova filosofia, i nuovi concetti, ai giocatori.
Quindi mandare via Sarri dopo una sola stagione è stata una fesseria, così come lo è stata sostituirlo con un assoluto debuttante (non me ne voglia il mitico Pirlo, uno dei 3 giocatori che ho amato di più negli ultimi 10 anni).

Guarda l'origine di tutti i mali (a livello tecnico) fu mandare via Allegri credendo che con la stessa squadra avresti fatto sfracelli con Sarri quando in realtà erano i giocatori che erano a fine ciclo, se avesse finito Allegri il ciclo finendo per fare una annata senza vittorie a quel punto ripartivi con nuovi giocatori e nuovo allenatore (magari anche Sarri) che sicuramente avrebbe trovato giocatori con più fame e voglia di imparare cose nuove con umiltà.....tra l'altro come è sempre siuccesso......

[MattiaCaldaia 2392]

1 ora fa, bwdasempre ha scritto:

Sì, ritengo di essere abbastanza obiettivo e dico che in quelle condizioni Allegri E I GIOCATORI hanno fatto un miracolo.
Vedi, a me non piace l'allegricentrismo che sembra piacere a tanti, cioè ricondurre i destini bianconeri solo all'allenatore...Allegri ha vinto, Allegri ha perso, Allegri prova a tenere testa all'Inter.
E' la Juve, cavolo, è la Juve che gioca, vince, perde!
E i giocatori per me hanno un'incidenza superiore all'allenatore.

 

La penalizzazione è arrivata il 20 gennaio, ma il martellamento mediatico e la notizia delle indagini uscirono ben prima.
Tra l'altro ho citato anche altri motivi per i quali ritengo che lo scorso anno la Juve ha fatto un miracolo, tipo il non poter disporre dell'uomo preso per affidargli le chiavi del centrocampo (Pogba) e il poter disporre di Chiesa (tra l'altro a mezzo servizio) solo dopo 3 mesi dall'inizio del campionato.

 

Fare nomi è antipatico. Comunque a prescindere da chi ha citato dei top allenatori, ti giunge nuovo che esistono dei nostalgici di Conte?
A me per il post Allegri andrebbe bene Motta; Italiano un pò meno.

È il topic di Allegri.

 

Scuse scuse scuse. Gli zero tiri in porta vs la Samp avvennero ad agosto. La sconfitta storica col Monza a settembre.  L'umiliazione massima col Maccabi a ottobre. L'eliminazione dal girone a novembre. Ben prima che? Non scherziamo dai. Non ha scusanti.

 

Chissà chi lo ha voluto.

[Pressing 8681]

9 minuti fa, vash77 ha scritto:

Onestamente verso fine stagione la squadra di Pirlo qualcosina aveva fatto intravedere.... Ma mettere in  mano una squadra da ricostruire a un novellino fu una pazzia....

Pirlo,  senza esperienza,  fu catapultato sulla panchina più importante della serie A in una stagione anomala, con un pre campionato ridotto.

 

Non ha senso il confronto tra un top da 7 milioni l'anno e uno che non aveva mai allenato. Aspettative diverse.

[bwdasempre 73]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda l'origine di tutti i mali (a livello tecnico) fu mandare via Allegri credendo che con la stessa squadra avresti fatto sfracelli con Sarri quando in realtà erano i giocatori che erano a fine ciclo, se avesse finito Allegri il ciclo finendo per fare una annata senza vittorie a quel punto ripartivi con nuovi giocatori e nuovo allenatore (magari anche Sarri) che sicuramente avrebbe trovato giocatori con più fame e voglia di imparare cose nuove con umiltà.....tra l'altro come è sempre siuccesso......

Hai pienamente ragione.
In effetti Allegri stesso, quando ancora non si aveva notizia dell'allontanamento, disse che quella Juve aveva dato molto e che comunque ci sarebbe voluto un bel restyling per proseguire il ciclo vittorioso. Quindi si era reso conto che, tra giocatori ormai in fase calante, sindrome da pancia piena etc., sarebbe stato necessario rinnovare.
La stessa cosa la notò Sarri qualche mese dopo, aggiungendo tra l'altro che si trattava di giocatori inallenabili per il suo tipo di gioco e la sua filosofia.

[gobbo_dal_76 4976]

Ci sono assiomi che, come sempre, fatico a comprendere.

Tipo:

- Vincere è l'unica cosa che conta, tranne quando si perde.

- Ora si fanno tanti punti anche se la rosa è scarsa e quindi non può essere merito loro.

- La rosa degli avversari non contava quando si vincevano gli scudetti ma adesso si.

- La vittoria ha un solo padre, la sconfitta mediamente 14 madri.

- L'eliminazione ai gironi Champions e la prima metà dello scorso campionato sono figlie delle questioni extracampo.

- L'allenatore ha tenuto unita la squadra nel momento più difficile.

- Quanto di positivo(?) fatto nel passato è prova di infallibilità attuale.

- ...

[bwdasempre 73]

3 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

È il topic di Allegri.

 

Scuse scuse scuse. Gli zero tiri in porta vs la Samp avvennero ad agosto. La sconfitta storica col Monza a settembre.  L'umiliazione massima col Maccabi a ottobre. L'eliminazione dal girone a novembre. Ben prima che? Non scherziamo dai. Non ha scusanti.

 

Chissà chi lo ha voluto.

Possono apparire scuse ai tuoi occhi, visto che hai una opinione ben precisa e mi sembri poco incline al confronto; ai miei occhi sono dati oggettivi.

Ricordare 2, 4, 5 partite negative è un'argomentazione abbastanza puerile, con tutti gli allenatori abbiamo disputato partite eccellenti, partite così così e partite disastrose.
La squadra che ha fatto zero tiri in porta contro la Samp è la stessa che ha fatto 4 gol alla Samp nel girone di ritorno, abbiamo perso col Monza ma abbiamo fatto sei punti contro Inter, e a fine stagione, senza penalizzazione, saremmo arrivati terzi proprio precedendo i Prescritti.

[Pressing 8681]

8 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

È il topic di Allegri.

 

Scuse scuse scuse. Gli zero tiri in porta vs la Samp avvennero ad agosto. La sconfitta storica col Monza a settembre.  L'umiliazione massima col Maccabi a ottobre. L'eliminazione dal girone a novembre. Ben prima che? Non scherziamo dai. Non ha scusanti.

 

Chissà chi lo ha voluto.

Due stagioni fotocopia, partenza ridicola e finale a schifio. 

Stessa stitichezza offensiva e stesse imbarcate.

 

 

[bwdasempre 73]

6 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Ci sono assiomi che, come sempre, fatico a comprendere.

Tipo:

- Vincere è l'unica cosa che conta, tranne quando si perde.

- Ora si fanno tanti punti anche se la rosa è scarsa e quindi non può essere merito loro.

- La rosa degli avversari non contava quando si vincevano gli scudetti ma adesso si.

- La vittoria ha un solo padre, la sconfitta mediamente 14 madri.

- L'eliminazione ai gironi Champions e la prima metà dello scorso campionato sono figlie delle questioni extracampo.

- L'allenatore ha tenuto unita la squadra nel momento più difficile.

- Quanto di positivo(?) fatto nel passato è prova di infallibilità attuale.

- ...

assiomi che puntualmente la fazione "anti" si diverte a rovesciare, e in quel caso sono io che fatico a comprendere.

[Nameless 5945]

Io rimango dell'idea che l'ideale sarebbe che a giugno levasse le tende.

La Serie A è ridicola attualmente, non è certo un'impresa arrivare in Champions, perchè la rosa non è scarsa.

I soliti difetti di Allegri riemergeranno nel girone di Champions, dove rivedremo partite raccapriccianti come nelle ultime due annate.

 

[STELEO 2808]

9 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Ci sono assiomi che, come sempre, fatico a comprendere.

Tipo:

- Vincere è l'unica cosa che conta, tranne quando si perde.

- Ora si fanno tanti punti anche se la rosa è scarsa e quindi non può essere merito loro.

- La rosa degli avversari non contava quando si vincevano gli scudetti ma adesso si.

- La vittoria ha un solo padre, la sconfitta mediamente 14 madri.

- L'eliminazione ai gironi Champions e la prima metà dello scorso campionato sono figlie delle questioni extracampo.

- L'allenatore ha tenuto unita la squadra nel momento più difficile.

- Quanto di positivo(?) fatto nel passato è prova di infallibilità attuale.

- ...

Guarda ti spiego la mia:

 

-Vincere è l'unica cosa che conta in relazione alla squadra che alleni, io non ho mai criticato Gasperini anzi lo ritengo un gran allenatore (anche se non da grande squadra) eppure non ha vinto nulla, come ritenevo Spalletti un buon allenatore anche prima dell'anno scorso

- Dire che la rosa è scarsa e dire che è la migliore del campionato ce ne passa, per me sulla carta è la quarta rosa del campionato (al pari più o meno della Roma) e non è assolutamente scarsa, quindi se arrivi quarto hai fatto il tuo.

-la rosa degli avversari contava anche prima infatti erano tutti inferiori a noi, ma per vincere 9 scudetti di fila non basta avere la rosa più forte ci vuole anche dell'altro, l'Inter è tre anni che ha la rosa più forte.....

-la vittoria e la sconfitta per la maggior parte dipende dai giocatori che hai, poi l'allenatore conta parecchio (25%) e deve fare meno danni possibile

-l'eliminazione ai gironi non c'entra nulla con l'extra campo c'entra con infortuni, con errori di tutti e per il fatto che sia capitata nel momento peggiore (quel Benfica a esempio era molto diverso da quello incontrato dall'inter ai quarti di finale)

-L'allenatore l'anno scorso ha tenuto unita la squadra nel momento difficile su questo sono d'accordo al 100%

-Quanto di positivo (due finali champions non valgono?) fatto nel passato dimostrano che si può giocar bene anche con Allegri basta avere giocatori di qualità