Massimiliano Allegri

[barbecue452 668]

Adesso, Jimmy ha scritto:

Come chiunque sulla panchina della Juventus, compreso Allegri. 

E certo , quindi convieni che la rosa scarsa non è un ' alibi di Allegri. Se lo chiederebbe chiunque.....

[barbecue452 668]

2 minuti fa, PirrO ha scritto:

 

torniamo in champions e qualcuno gli prendono

Ecco questo è il punto per quest'anno , tornare in champions e la coppa Italia. Non credo che T. Motta avrebbe potuto   far di meglio. imho

[screamer 3721]

7 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

Le garanzie le davano Marotta per Conte , Moggi per Lippi , Galliani e Marotta per Allegri. 

 

ti prego non mettere Lippi e Allegri nella stessa frase 

[Gelone 17019]

55 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

nel suo secondo mandato è gesù, fa i miracoli

Cosi è un po politicamente scorretto...

Bisogna includere anche altre religioni

[barbecue452 668]

19 minuti fa, screamer ha scritto:

 

che poi quella Juve era al terzo anno di Champions dopo all'arrivo di Conte, Antonio ne fece soltanto due

 

era una squadra che stava piano piano prendendo confidenza anche in campo europeo, dopo stagioni a cui non aveva partecipato e che anno dopo anno aggiungeva tasselli qualitativi e di esperienza

 

ma la narrazione qui è la solita, Conte un cialtrone mentre Allegri un genio che con la stessa squadra l'anno dopo va in finale, quando la squadra non era affatto la stessa in termini di giocatori, esperienza e consapevolezza

 

Allegri ci avrà pure messo del suo ma ha anche raccolto il seminato altrui e preciso pure che questo non è affatto un demerito anzi

 

 

Ma sicuramente , anzi per me quella finale è piu merito di Conte che di Allegri. Andonio è micidiale ma è uno che va strapagato e non credo che Giuntoli ne avrà ,per cosi dire, voglia.

[screamer 3721]

Adesso, barbecue452 ha scritto:

Ma sicuramente , anzi per me quella finale è piu merito di Conte che di Allegri. Andonio è micidiale ma è uno che va strapagato e non credo che Giuntoli ne avrà ,per cosi dire, voglia.

 

come più volte scritto in queste pagine dobbiamo uscire da questa polarizzazione tra Conte e Allegri

 

come se di allenatori ci fossero soltanto questi due

 

se la proprietà non ha altre idee meglio che venda baracca e burattini

[barbecue452 668]

1 minuto fa, screamer ha scritto:

 

come più volte scritto in queste pagine dobbiamo uscire da questa polarizzazione tra Conte e Allegri

 

come se di allenatori ci fossero soltanto questi due

 

se la proprietà non ha altre idee meglio che venda baracca e burattini

Pienamente d' accordo

[Audemars 3130]

1 ora fa, E.T. ha scritto:

 

nel suo secondo mandato è gesù, fa i miracoli

Miracoli svolgendo 6 mansioni contemporaneamente

Parola di aficionados 

[gianky99 9849]

41 minutes ago, torino juventina2 said:

 

Si, il problema è che non si ha voglia di fare tanti ragionamenti... 

 

Poi, basterebbe andare a rileggere il Topic su Galatasaray-Juve. 

Tutti coloro che ora commentano "Conte è uscito ai gironi, Allegri con gli stessi (falso ma vabbè...) arriva in finale" sono gli stessi che giustamente, si lamentavano come tutti del campo di Istanbul, quello dove di notte era passato il trattore solo in una metà campo... 

 

I commenti più frequenti.. 

"questo non è calcio" 

"la società deve farsi sentire, vogliono fotterci la qualificazione" 

"la metà campo dove devono attaccare loro è perfetta, l'altra col fango e i buchi" 

"ma cos'è sta roba? la Uefa dovrebbe vergognarsi" 

"Se mai riuscissimo a passare lo stesso, Ciuffo Gayo può andarsene a f.." 

 

Poi la narrazione è variata... 

 

Andate a rileggere, risate assicurate

 

[gianky99 9849]

1 hour ago, E.T. said:

 

nel suo secondo mandato è gesù, fa i miracoli

 

Speriamo arrivi l'acqua così ci cammina sopra e la trasforma in meglio... 

 

Modificato February 27, 2024 da gianky99

[Jimmy 10873]

40 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

E certo , quindi convieni che la rosa scarsa non è un ' alibi di Allegri. Se lo chiederebbe chiunque.....

La rosa non è scarsa, così come non è un babbeo Allegri. È solo palesemente fuori contesto, storico e tecnico. 

[Barney Stinson 984]

sinceramente spero che si cambi guida l'anno prossimo, il secondo ciclo (brutto) é esaurito

[hopper 49719]

15 minuti fa, Jimmy ha scritto:

La rosa non è scarsa, così come non è un babbeo Allegri. È solo palesemente fuori contesto, storico e tecnico. 

 

sono d'accordo su tutto

 

aggiungo però, la rosa non è scarsa ma non è da primi posti, è male assemblata soprattutto anche a causa di due grosse mancanze a centrocampo. ma ci sono anche molte altre pecche. e la guida tecnica ha paura della propria ombra e/o, e ripeto e/o, fa quello che gli è stato chiesto senza azzardarsi a sperimentare niente per non rischiare niente

[Huckleberry 892]

19 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Quel Milan aveva fuoriclasse al massimo dei giri, come Ibra e T.Silva, esperienza grazie a Seedorf e Van Bommel, oltre a quelli che hai citato, talento con Cassano, Robinho, Pato, Elshaarawy, e poi Boateng e Nocerino ( 10 reti in campionato!) a livelli mai visti ( nè prima nè dopo), oltre a godere di 10 rigori a favore, non tutti cristallini, ed a "peso" ed "influenza" di Galliani e Silvio; la Juve di Conte giocava benissimo, realizzava poco rispetto alle occasioni costruite e spesso veniva penalizzata dalle decisioni arbitrali( per es. a Parma: mai visto Pirlo così furioso).

Sono venuti fuori alla fine i valori reali? Certo, grazie alla mano di Conte: le nostre riserve erano Giaccherini, Estigarribia, Padoin, Pazienza, Motta, De Ceglie e quella squadra ha dato il massimo, con tanti giocatori rivitalizzati e rivalutati; la vera differenza con quel Milan era nel manico.

Cita

 

Le milanesi erano strafavorite mentre, al via, la Juve campione d'Italia era data 20 a 1 dai bookmakers; poi, per quello scudetto, sempre grazie a Barbarella Berlusconi che fece saltare la cessione di Pato ed il conseguente arrivo di Tevez al Milan a gennaio.

Nemmeno per idea, col senno di poi (e lo so che è facile) quel Milan era complessivamente inferiore, ci era superiore soltanto a livello di attacco perchè Ibra, Robinho, Cassano e Pato (quando disponibile) formavano certamente un reparto migliore rispetto a Matri, Quagliarella (quando disponibile) e Vucinic. 

 

Però adesso facciamo un paio di considerazioni che vanno oltre i semplici nomi che tu hai scritto, perché è chiaro che dobbiamo andare oltre i nomi scritti sulla maglia.

-Seedorf pronto al ritiro dal calcio che conta

-Van Bommel si ritirerà la stagione successiva col PSV

-Cassano quando mai ha fatto la differenza? Uno che ha campato sulla figura di bad boy, il barese il meglio lo ha dato a Roma e soprattutto Genova.

-Robinho nel milan faceva la differenza? Ma quando mai, ha fatto bene solo la prima stagione dello scudetto di Allegri e poi è rimasto sommerso dai vari problemi extracampo (anche pesanti con accuse di stupro che lo portarono a scappare dall'Italia).

Pato? Questa è una barzelletta. 11 presenze e 1 gol in serie A.

 

La verità è che la Juve tra primo anno di Marotta e il secondo, fece un repulisti clamoroso, al limite della perfezione. Un'operazione pulizia che in realtà inizia 6 mesi primi di Marotta, con quasi il 90% della rosa che verrà ribaltata tra gennaio 2010 e agosto 2011. Talmente bella che nemmeno i diretti interessanti se ne accorsero subito, ma soltanto col passare dei mesi.

 -Pirlo, la scommessa 31enne che doveva venire giusto per dare una mano, ha fruttato 3 gol e 14 assist

-Vucinic, il "pantofolaio", nonostante fosse scazzato come suo solito ha inciso su 9 gol e 12 assist

-Arturo Vidal, il bagnoschiuma per chi non va oltre l'orticello della serie A, unico grande acquisto perché calciatore già noto che approdò a Torino soltanto grazie ad un sussulto d'orgoglio del Leverkusen che non volle cederlo al re cattivo di Baviera. 7 gol e 4 assist.  

 

Poi aggiungiamoci la base buona chi vi era già composta da Buffon, Del Piero, Marchisio, Chiellini, Bonucci,  Barzagli, più un signor giocatore come Lichtsteiner. 

 

Dopo arriva Conte, bravo nel trasmettere mentalità vincente e non far rendere i ragazzi. MA, la base su cui lavorare era clamorosa, e lo sarà ancora di più nei successivi 2 anni, e sarà proprio il salentino a non accorgersene fuggendo a gambe levate nell'estate 2014. Bel coglionazzo, magari la finale di CL se la giocava lui! 

 

Cita

la vera differenza con quel Milan era nel manico.

La differenza è che più di mezza rosa del milan sarebbe andata in pensione nel giro di pochi mesi e i due buoni (Ibra e Silva) ceduti per gravi problemi economici, mentre la Juve costruiva una rosa validissima che avrebbe dato filo da torcere persino alle grandi d'Europa nel giro di 3 anni.

[Huckleberry 892]

18 ore fa, screamer ha scritto:

 

ricostruzione alquanto fantasiosa

 

come tasso tecnico non c'era paragone tra le due squadre, ma alla fine ha vinto quella che era una squadra 

Chi fantastica è chi parla di rosa scarsa fatta rendere grazie alla benzina di Conte.

Un centrocampo con i controcazzi e stracazzi che con Pogba l'anno dopo poggerà le palle in testa anche a mezza Europa, a centrocampo il Milan c'aveva Van Bommel (ritiro 2013), Seedorf (chiuso col calcio ad alti livelli nel 2012), Gattuso (idem), Flamini (tutto l'anno infortunato, solo due presenze), Ambrosini  (ritiro 2012), Muntari (ce la facciamo a invidiare il ghanese?).

Difesa T.Silva e Nesta (ritiro 2012), Zambrotta (ritiro 2012), Abate (valeva poco più di Estigarribia e molto meno di Lichtsteiner), Yepes (lol), non mi ricordo nemmeno chi altro avevano. 

In attacco era netta la superiorità, unico reparto dove puoi permetterti di scrivere che come tasso tecnico non c'era paragone.

[altec 1048]

4 ore fa, Maxfido ha scritto:

Conte è stato eliminato dal benfica in casa in Europa league

Alla vigilia di una finale allo stadium 

Ahhh roba mai vista

L anno dopo allegri con gli stessi va in finale di CL

Ecco a cosa ci aveva portato conte

Ha sputato sulla rosa e poi è andato all inter 

E' andato prima in Nazionale.

[Huckleberry 892]

18 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Che quello scudetto alla fine lo vincemmo noi con fame e merito mi pare correttissimo però al tempo stesso negare che quel Milan fosse una squadra sulla carta superiore, soprattutto ai nastri di partenza, mi pare follia. 

La Juventus veniva da un settimo posto ed era piena di scommesse. Conte ha valorizzato ed esaltato tutti. 

Io della carta non parlo, non mi interessa. Si, è pacifico che quel milan SULLA CARTA fosse superiore. SULLA CARTA. 

E sul campo?

A mente fredda ho fatto il paragone (in maniera grossolana, chiedo scusa se non è articolato in maniera ordinata) tra i reparti. Tolto l'attacco non ce n'è uno in cui il milan ci batte, il resto della rosa era fatto di giocatori alle porte della pensione con Ibra e Silva che furono ceduti a causa delle gravissime condizioni del Milan che impiegherà ben 10 anni a riprendersi.

Poi ricordati i due scontri diretti, all'andata poteva finire tipo alcuni big match della Premier che finiscono anche 8-2. Al ritorno abbiamo patito l'effetto San Siro, in ogni caso è stato un match influenzato pesantemente dalla terna arbitrale tra gol di Muntari e fuorigioco inesistente di Matri. 

[444 1154]

19 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non lo so. 

Allegri invece perché non lo prende nessuno? 

 

 

 

stai scherzando vero?? 

Florentino si è fatto tutta Piazza Mascagni in ginocchio a mo' di penitente, pur di ingaggiarlo: ma il Vate ha rifiutato.

[altec 1048]

2 ore fa, barbecue452 ha scritto:

Le garanzie le davano Marotta per Conte , Moggi per Lippi , Galliani e Marotta per Allegri. 

veramente Marotta aveva già confermato del neri. Fu Agnelli che  chiamò Conte.

[triadefede 894]

Adesso, altec ha scritto:

veramente Marotta aveva già confermato del neri. Fu Agnelli che  chiamò Conte.

 

un giorno mi direte tutti questi retroscena certissimi da dove li prendete

 

"tizio l'ha cacciato allegri"

"caio andò via per conte"

"fosse stato per marotta non avremmo mai preso sempronio"

 

sembra che il forum pulluli di insider dello spogliatoio 

[444 1154]

8 ore fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

Anche oggi Zazzarone fa un titolo da Pyongyang sul suo amico Macs

 

Bellicapelli a inizio stagione ha paragonato Pavard (che a 27 anni aveva vinto da titolare TUTTO quello che un calciatore può vincere) a Partamatti, criticandone l'acquisto da parte dei prescritti.

il mio socio (cartonato DOC) me lo ricorda ogni volta che lo sente nominare, invitandolo poi a ficcarsi la paletta dove non batte il sole... 

Modificato February 27, 2024 da 444

[Gnokko 18765]

se guardiamo adesso diciamo che il Milan non era superiore, ma fino all'estate 2011 cosa avreste detto?

 

scenario: finisce la stagione 2010/11, la prima della Presidenza Agnelli, la prima quindi del duo Marotta-Paratici e la prima di Delneri. Vi ricordate come erano considerati i giocatori poi divenuti grandi?

 

- Chiellini in quanti ne vedevano un giocatore in grado di guidare una delle linee difensive piu' celebrate della storia bianconera e della Nazionale Italiana? Rispondo io: manco lui

- Bonucci: si diceva che quello bravo della coppia del Bari fosse Ranocchia. Penso basti questo

- Barzagli: fu una sorpresa nella seconda parte della stagione ma che fosse COSI' dominante come lo e' stato nei almeno 3 anni successivi non ce lo aspettavamo di certo

- Vucinic: giocatore che ho adorato tecnicamente, cosi' slavo da poter essere acclamato re, imperatore e faro dei calciatori slavi, ebbe almeno una stagione e mezza in cui fece brillare la sua immensa qualita'. Mio fratello (romanista) mi disse che mai aveva visto correre Vucinic come alla Juve

- Pirlo: e' bollito, dicevano alcuni (poveri stolti et allenatori di labronici natali). C'era pure un topic in cui alcuni grandi noti intenditori avrebbero preferito Montolivo, al tempo mi pare ancora alla Fiorentina. Deo Gratias venne da noi, per me chiave di volta per la rinascita della Juve

- Buffon: ma ve lo ricordate Buffon con Delneri e con Zaccheroni? era un altro giocatore. Non era piu' Superman, era uno che aveva le sparute sembianze del fenomeno che era stato. Lo dichiaro' anche lui in un'intervista che aveva perso stimoli e la voglia di rinascere post-calciopoli era andata scemando per sembrare ormai persa

- Marchisio: il miracolato da Calciopoli. Anche qui penso basti questo.

 

Insomma, questo per dire che i giocatori erano si bravi, ma erano potenzialmente bravi. Avessimo continuato con Delneri e facendo la medesima campagna acquisti avremmo ottenuto gli stessi risultati che con Conte? sarebbe davvero nata la (B)BBC? Lichtsteiner sarebbe diventato il terzino piu' incisivo del campionato d'Europa? Pirlo sarebbe tornato fisicamente abile ed in grado di sconvolgere il mondo? Pirlo fosse rimasto al Milan avremmo avuto medesima sorte?
 

io queste sicurezze non ne ho.A dire il vero tendono piu' verso il no

Modificato February 27, 2024 da Gnokko

[Huckleberry 892]

24 minuti fa, gsm88 ha scritto:

 

Oh,finalmente uno che la pensa come me. Meglio ancora,forse sulla carta il Milan partiva superiore,ma cavoli se la prima juve di Conte era stata rivoluzionata. È stato un capolavoro di tutti,di chi l’ha assemblata e di chi l’ha fatta giocare così. Torneremo mai a quei tempi? Non lo so,ma lo dico da tempo e lo ribadisco. NON BASTA CAMBIARE ALLENATORE. Quella può essere la base ma il progetto si fa a tutti i livelli. E non basta nemmeno prenderne uno a casaccio senza ascoltarlo. Ditemi,come mai la rivoluzione della rosa tra il 2010 e il 2011?

Tra gennaio 2010 ed estate 2011 questi sono stati segati:

Molinaro, Grygera, Melo, Aquilani, Salihamidzic, Poulsen, Sissoko, Legrottaglie, Mellberg, Iaquinta, Candreva, Amauri, Malaka Martinez, l'ultimo della lista è Krasic (molto più tardi De Ceglie).

Chi fatto fuori definitivamente, chi messo fuori rosa. Possiamo discutere su alcuni di questi, magari ne troviamo un paio abili come riserve, ma non c'è nessun titolare. 

I sostituti li ho già citati.

 

Conte non è un mago, ad Antonio devi dare la materia prima come a qualsiasi altro tecnico. I seguaci del salentino non mi hanno mai spiegato perchè al Tottenham, nonostante alcuni acquisti voluti da lui, ha fatto ca**re.

Piuttosto si sta diffondendo anche il miracolo inter dopo quello Juve 2011/12. Pure lì vai a vedere che aveva la base* De Vrij, Skriniar, Handanovic, Brozovic, Martinez a cui sono stati aggiunti Barella, Lukaku, Bastoni e Hakimi (a suoni di milioni, mica a zero come nel 2011). 

Eh ma la benzina di Conte 

 

P.S. mi son dimenticato Perisic*

 

Modificato February 27, 2024 da Huckleberry

[444 1154]

8 ore fa, Maxfido ha scritto:

Di andare in cl

 

 

 

noi siamo la JUVENTUS, non la Roma o la Fiorentina!!!

[screamer 3721]

16 minuti fa, Huckleberry ha scritto:

Chi fantastica è chi parla di rosa scarsa fatta rendere grazie alla benzina di Conte.

Un centrocampo con i controcazzi e stracazzi che con Pogba l'anno dopo poggerà le palle in testa anche a mezza Europa, a centrocampo il Milan c'aveva Van Bommel (ritiro 2013), Seedorf (chiuso col calcio ad alti livelli nel 2012), Gattuso (idem), Flamini (tutto l'anno infortunato, solo due presenze), Ambrosini  (ritiro 2012), Muntari (ce la facciamo a invidiare il ghanese?).

Difesa T.Silva e Nesta (ritiro 2012), Zambrotta (ritiro 2012), Abate (valeva poco più di Estigarribia e molto meno di Lichtsteiner), Yepes (lol), non mi ricordo nemmeno chi altro avevano. 

In attacco era netta la superiorità, unico reparto dove puoi permetterti di scrivere che come tasso tecnico non c'era paragone.

 

mai detto che quella era una rosa scarsa

 

però c'erano tantissime incognite, dalla difesa ballerina dell'anno prima, dubbi sul centrocampo a partire da Pirlo, scaricato dal Milan, e pure Vidal era tutto da scoprire, l'attacco era deboluccio

 

venivamo da due settimi posti, allenatore nuovo, Milan campione d'Italia e strafavorito, nessuno ci dava più di tanto credito a meno di non essere un veggente

 

facile fare questi discorsi con il senno di poi