[ Serie A TIM ] ATALANTA - JUVENTUS 0-0

[Pirkaf 2877]

1 ora fa, DEDONE ha scritto:

L'ho scritto chiaramente. Io sono col tecnico di turno. Non ho le competenze e la vedo in TV. per cui posso farmi solo un'idea molto limitata sulla reale situazione.

Quello che invece è indubbiamente chiaro è la pochezza qualitativa e di spessore della rosa. Su questo non ho dubbi.

Sperare che chiunque possa sedere su quella panchina e fare meglio con il materiale che ha, non è un'analisi che mi appartiene. Onestamente vedere un pò più di bel gioco per arrivare sempre quarti oppure rischiare addirittura di arrivare settimi non sono situazioni che mi affascinano.

Però le competenze per criticare i giocatori ce l'hai.

[Tiger Jack 22212]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ah beh tirare in curva sono capace anch'io.......la differenza tra un buon tiratore e un negato è la percentuale di tiri verso lo specchio......Ronaldo faceva tanti gol perchè aveva una percentuale al tiro del 85/90% in porta......significa che se in una partita vai al tiro 10 volte 9 sono in porta e sicuramente un gol ti esce....

Ah..beh, il paragone con uno che ha fatto più di 700gol in carriera ci sta 

Comunque quindi tu dici: se sei negato nel tiro, meglio passarla all'indietro e magari ripartire dal portiere. Ieri e successo diverse volte...

 

[Mandalorian 1474]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

La mentalità la cambi con i giocatori forti, quelle dichiarazioni dimostrano se non altro la mancanza di presunzione, visto che con quella di strada ne fai poca, mentre conoscere i propri limiti ti aiuta a commettere meno errori......

l'umiltà e la mancanza di coraggio o di stamina come la chiamano gli americani sono due cose diverse. L'umiltà la osservi rispettando l'avversario e allenandoti più duramente che puoi ogni giorno indipendentemente dal fatto che tu abbia uno stipendio alto/basso e dalle vittorie/sconfitte di un periodo. La mancanza di coraggio è quella che ti imballa le gambe che non ti rende lucido e ti fa giocare al 50% di quanto potresti perchè non hai competitività, non hai ambizione e ti senti impaurito da qualunque cosa.

A vederci giocare sembriamo un'accozzaglia di calciatori che a momenti si fidano più del passaggio del racchettapalle a Bergamo che di quello di un compagno di squadra, che basta un nonnulla per spaventarci e farci rintanare nell'area di rigore manco fossimo un topo al cospetto di un elefante.

E lo facciamo con tutti: Lecce, Sassuolo, Atalanta etc...non Inter, Milan, RM o City

Questo non è "conoscere i propri limiti" è crearsene dei nuovi per rendere la metà

 

[STELEO 2813]

10 minuti fa, nicola b. ha scritto:

perdonami sono in disaccordo la mentalita' vincente non e' presunzione  e solo una mentalità propositiva che ti permette di giocare per vincere  non per non perdere come quella del mister !!

Quando vincere non è possibile è meglio cercare di non perdere, l'importante non è vincere una battaglia ma la guerra......la mentalità vincente è anche questa.....

 

La forza della Juve nella storia è proprio la capacità di lottare anche per un piccolo punticino che al momento non sembra nulla ma alla fine può essere decisivo......la Juve nella sua storia raramente è stata spettacolare, ha sempre badato al sodo, e quella è stata sempre la sua forza.

[STELEO 2813]

3 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

l'umiltà e la mancanza di coraggio o di stamina come la chiamano gli americani sono due cose diverse. L'umiltà la osservi rispettando l'avversario e allenandoti più duramente che puoi ogni giorno indipendentemente dal fatto che tu abbia uno stipendio alto/basso e dalle vittorie/sconfitte di un periodo. La mancanza di coraggio è quella che ti imballa le gambe che non ti rende lucido e ti fa giocare al 50% di quanto potresti perchè non hai competitività, non hai ambizione e ti senti impaurito da qualunque cosa.

A vederci giocare sembriamo un'accozzaglia di calciatori che a momenti si fidano più del passaggio del racchettapalle a Bergamo che di quello di un compagno di squadra, che basta un nonnulla per spaventarci e farci rintanare nell'area di rigore manco fossimo un topo al cospetto di un elefante.

E lo facciamo con tutti: Lecce, Sassuolo, Atalanta etc...non Inter, Milan, RM o City

Questo non è "conoscere i propri limiti" è crearsene dei nuovi per rendere la metà

 

Guarda che la personalità non te la da l'allenatore, è intrinseca nel giocatore ed è quella che fa la differenza tra un buon giocatore e un campione, pensi che a Pirlo la personalità gliel'abbia data un allenatore? quella ce l'hai o non ce l'hai......

 

Attualmente giocatori di personalità alla Juve non ce ne sono e lo vedi dal fatto che quando il pallone scotta si cagano in mano e non si fanno vedere.....un Lobotka che magari qui molti diranno che è scarso ha una forte personalità, noi chi abbiamo? Danilo è l'unico con personalità purtroppo tecnicamente è quello che è, forse un pochettino Locatelli ma si scontra con la sua enorme lentezza. 

[Muoviti 1018]

3 ore fa, zart ha scritto:

 

Se mischi le due rose e provi a tirare fuori un ipotetico 11, ti accorgi che le distanze sono pressoché inesistenti.

 

E ti accorgi pure che Koopmeiners ha più qualità del tuo intero centrocampo messo insieme.

 

La realtà è brutta da accettare ma bisogna farlo.

ecco bravo , allora accetta che il Nostro è inadeguato

 

3 ore fa, bindorius ha scritto:

Io non capisco sinceramente certi commenti, ma i giocatori li vedete? Avete idea del livello?
Purtroppo si sta facendo di necessità virtù ed è inutile dire sempre le stesse cose.
Dei titolari attuali nella ultima Juve di Allegri nemmeno uno sarebbe stato titolare.
L’anno scorso una partita come quella di ieri l’avremmo persa, quest’anno no.
Essere un po’ obbiettivi non guasterebbe.
Allegri non si lamenta mai e ci mette sempre la faccia.
Chi pensa che con Guardiola questi giocatori ci farebbero vincere la Champions secondo me deve spengere la play….

Quest'anno non l'hai persa per l'imprecisione degli orobici, proprio come l'anno scorso

 

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Evitare di criticare l'allenatore è un atto politico.

 

Per me ha delle colpe, ma non ne parlerò mai.

 

a parte che lo hai fatto riferendoti a Sandro, molto comodo per non dire vigliacco

 

43 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

esatto...anche li Milan a fine ciclo e con diversi giovani e lui che non ci capiva piu un c****. L'exit strategy migliore fu andare in una società che era una macchina da guerra tirata su da 0 e messa sui binari giusti da Conte.

Lui in carriera questo lavoro non lo ha mai fatto. E' un lavativo, non un allenatore tout court 

fixed

 

24 minuti fa, STELEO ha scritto:

Perchè se ci fosse stato un altro l'anno scorso con tutto quello che è successo saresti andato in B con la penalizzazione te lo assicuro io (sicuramente non saresti arrivato terzo con i 4 giocatori più forti in rosa assenti per il 90% delle partite, togliamo Leao Tonali Tomori e Theo al Milan dell'anno scorso e vediamo dove arrivava con il loro gran gioco,o al Napoli Osimehn Kvara Kim e Di Lorenzo, o all'Inter Lautaro, Barella, Chala e Onana), perchè le spalle larghe che ha lui le hanno in pochi......reggere le pressioni alla Juve quando le cose vanno male è difficilissimo, i vari Ferrara e Del Neri ne sanno qualcosa e non è che abbiamo giocatori più forti di allora.....

qui il fisco lo devi posare però

 

19 minuti fa, STELEO ha scritto:

La mentalità la cambi con i giocatori forti, quelle dichiarazioni dimostrano se non altro la mancanza di presunzione, visto che con quella di strada ne fai poca, mentre conoscere i propri limiti ti aiuta a commettere meno errori......

Infatti quelli forti se ne voglio andare al netto delle dichiarazioni di facciata

 

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Quando vincere non è possibile è meglio cercare di non perdere, l'importante non è vincere una battaglia ma la guerra......la mentalità vincente è anche questa.....

 

La forza della Juve nella storia è proprio la capacità di lottare anche per un piccolo punticino che al momento non sembra nulla ma alla fine può essere decisivo......la Juve nella sua storia raramente è stata spettacolare, ha sempre badato al sodo, e quella è stata sempre la sua forza.

Parole a caso

[STELEO 2813]

14 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Ah..beh, il paragone con uno che ha fatto più di 700gol in carriera ci sta 

Comunque quindi tu dici: se sei negato nel tiro, meglio passarla all'indietro e magari ripartire dal portiere. Ieri e successo diverse volte...

 

Io dico che quando scelgono i giocatori da acquistare magari dare un occhio a certe caratteristiche sarebbe il caso (vedi propensione a fare gol) indipendentemente dal ruolo.

 

Da questo punto di vista sincceeramente io capisco poco le scelte di mercato juve in tutti gli ambiti a partire dai giovani, Gasperini un giorno al Club ha spiegato che loro i giovani li scelgono se hanno almeno una dote in cui eccellono, o velocità, o precisione al tito, o tecnica, o forza......ecco io sinceramente negli acquisti dela Juve io non vedo nulla di tutto questo, anche nei giovani, ditemi i vari Fagioli, Miretti ma anche gli altri in che doti spiccano perchè io non ne vedo......Illing forse è l'unico che se non altro ha velocità (cosa che nel calcio moderno è fondamentale e di cui in rosa abbiamo solo Chiesa)

[Gig1 1537]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda che la personalità non te la da l'allenatore, è intrinseca nel giocatore ed è quella che fa la differenza tra un buon giocatore e un campione, pensi che a Pirlo la personalità gliel'abbia data un allenatore? quella ce l'hai o non ce l'hai......

 

Attualmente giocatori di personalità alla Juve non ce ne sono e lo vedi dal fatto che quando il pallone scotta si cagano in mano e non si fanno vedere.....un Lobotka che magari qui molti diranno che è scarso ha una forte personalità, noi chi abbiamo? Danilo è l'unico con personalità purtroppo tecnicamente è quello che è, forse un pochettino Locatelli ma si scontra con la sua enorme lentezza. 

Lobotka non era cosi forte prima , è stato semplicemente valorizzato  dal suo allenatore ,  perchè i giocatori vanno  allenati , non migliorano da soli come crede Allegri

[STELEO 2813]

5 minuti fa, Muoviti ha scritto:

ecco bravo , allora accetta che il Nostro è inadeguato

 

Quest'anno non l'hai persa per l'imprecisione degli orobici, proprio come l'anno scorso

 

a parte che lo hai fatto riferendoti a Sandro, molto comodo per non dire vigliacco

 

fixed

 

qui il fisco lo devi posare però

 

Infatti quelli forti se ne voglio andare al netto delle dichiarazioni di facciata

 

Parole a caso

Il fiasco lo devi posare tu, se avessimo avuto molti punti in meno non ci avrebbero pensato due volte a darci la penalizzazione che serviva.

 

Ma quelli forti quali? Io di fenomeni nella Juve non ne vedo e infatti non c'è nessuno che li vuole. Poi vogliamo raccontarci che abbiamo fenomeni ok facciamolo.

 

Parole a caso un c****, non so quanti anni hai ma a parte il periodo di Lippi per il resto siamo sempre stati considerati una squadra che guardava solo al risultato e non al gioco, all'epoca di Platini dove avevamo in campo 10 fenomeni si diceva che il miglior calcio lo faceva la Roma....per farti un esempio.....

[DEDONE 85]

28 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Però le competenze per criticare i giocatori ce l'hai.

Cosa centra? Locatelli che non può fare il regista lo si vede in ogni lancio, in ogni azione in ogni perdita di secondi nella decisione.

Rabiot che non ha nelle sue corde la qualità mi sembra scontato.

Fagioli o Miretti non pronti, o che comunque avrebbero bisogno di qualcuno che li guidi mi sembra l'abc del calcio.

Un Di maria a 36 anni dello scorso anno che è tre livelli sopra gli altri lo si vede anche al televideo.

E potrei andare avanti su tutti.

Diverso è giudicare lavoro e decisioni di un professionista di serie A, guardando calcio alla TV. Dopo 45 anni di pratica in giro per campi di provincia posso solo immaginare certe dinamiche e certe situazioni. Ma ergermi ad esperto della panchina ne passa.

 

[STELEO 2813]

5 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Lobotka non era cosi forte prima , è stato semplicemente valorizzato  dal suo allenatore ,  perchè i giocatori vanno  allenati , non migliorano da soli come crede Allegri

e infatti tanti giocatori andati via dalla Juve di Allegri sono diventati fenomeni....c'è la fila.....la personalità di Lobotka nel tenere il pallone in mezzo al traffico è una sua prerogativa non gliel'ha insegnata nessuno.....Spalletti ha solo avuto la bravura di dargli fiducia....

[Tiger Jack 22212]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Io dico che quando scelgono i giocatori da acquistare magari dare un occhio a certe caratteristiche sarebbe il caso (vedi propensione a fare gol) indipendentemente dal ruolo.

 

Da questo punto di vista sincceeramente io capisco poco le scelte di mercato juve in tutti gli ambiti a partire dai giovani, Gasperini un giorno al Club ha spiegato che loro i giovani li scelgono se hanno almeno una dote in cui eccellono, o velocità, o precisione al tito, o tecnica, o forza......ecco io sinceramente negli acquisti dela Juve io non vedo nulla di tutto questo, anche nei giovani, ditemi i vari Fagioli, Miretti ma anche gli altri in che doti spiccano perchè io non ne vedo......Illing forse è l'unico che se non altro ha velocità (cosa che nel calcio moderno è fondamentale e di cui in rosa abbiamo solo Chiesa)

Fagioli e Miretti per far parte della rosa di semi-titolari della Juve, diciamo che sono stati "miracolati" dalla situazione attuale di spending review della Juve.

Su Illing un giudizio oggettivo si potrà dare solo quando sarà schierato nel suo ruolo (esterno d'attacco) da mezzala, o peggio esterno basso, è ingiudicabile.

[Gig1 1537]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

la personalità di Lobotka nel tenere il pallone in mezzo al traffico è una sua prerogativa non gliel'ha insegnata nessuno..

Falso , prima  di Spalletti era un giocatore  normalissimo , con Spalletti è diventato un altro giocatore , questo si chiama valorizzare , parola sconosciuta al nostro allenatore che non migliora mai nessuno

[Demon Quaid 108]

Fantomas non è uno che valorizza i giocatori, questo è verissimo e tutti lo hanno notato, d'altro canto però, è anche vero che gente come Miretti e Kean, sono 2 suermiracolati, perchè sono 2 che dovrebbero giocare in B

[DEDONE 85]

11 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Falso , prima  di Spalletti era un giocatore  normalissimo , con Spalletti è diventato un altro giocatore , questo si chiama valorizzare , parola sconosciuta al nostro allenatore che non migliora mai nessuno

Si ma non è che Ranieri per il miracolo Leister sia diventato il migliore di tutti i tempi.

Spalletti, che a me piace molto, a 70 anni è riuscito a valorizzare i suoi calciatori.

Ci sono annate, combinazioni, situazioni.

Altrimenti qui vale tutto e il contrario di tutto.  

[STELEO 2813]

12 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Falso , prima  di Spalletti era un giocatore  normalissimo , con Spalletti è diventato un altro giocatore , questo si chiama valorizzare , parola sconosciuta al nostro allenatore che non migliora mai nessuno

Se vogliamo proprio essere pignoli allora Rabiot non ha mai fatto un campionato come quello dell'anno scorso......ovviamente lì non è merito di Allegri ma di Landucci.

[Ugolino della Ghepardesca 882]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

Spalletti, che a me piace molto, a 70 anni è riuscito a valorizzare i suoi calciatori.

Ma per piacere, dai, Spalletti se ti "piace molto" dovresti sapere che li ha sempre valorizzati i calciatori

 

Poi vincere quando non hai la squadra nettamente più forte di tutte, come l'ha avuta Allegri per anni, è più difficile

 

Ed è una cosa che ad Allegri a 60 ancora non è riuscita

[Gig1 1537]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

Si ma non è che Ranieri per il miracolo Leister sia diventato il migliore di tutti i tempi.

Spalletti, che a me piace molto, a 70 anni è riuscito a valorizzare i suoi calciatori.

Ci sono annate, combinazioni, situazioni.

Altrimenti qui vale tutto e il contrario di tutto.  

Spalletti ha fatto bene pure a Roma e a Milano , probabilmente farà bene pure in nazionale ,  non è un miracolato stile Mancini , Sarri ecc

[Gig1 1537]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Se vogliamo proprio essere pignoli allora Rabiot non ha mai fatto un campionato come quello dell'anno scorso......ovviamente lì non è merito di Allegri ma di Landucci.

Infatti è l'unico che è migliorato con l'allegri bis , il resto vuoto totale

[STELEO 2813]

1 minuto fa, Ghepardo67 ha scritto:

Ma per piacere, dai, Spalletti se ti "piace molto" dovresti sapere che li ha sempre valorizzati i calciatori

 

Poi vincere quando non hai la squadra nettamente più forte di tutte, come l'ha avuta Allegri per anni, è più difficile

 

Ed è una cosa che ad Allegri a 60 ancora non è riuscita

Guarda vincere 5 titoli di file con quatrro coppe Italia non c'era riuscito nessuno neanche il grande Milan di Berlusconi e quello era molte spanne sopra gli altri e pure con il gioco più bello di tutti......l'Inter è tre anni che è la squadra nettamente più forte eppure ha vinto un solo campionato......vincere non è mai facile, ripetersi ancora meno.....

[STELEO 2813]

Adesso, Gig1 ha scritto:

Infatti è l'unico che è migliorato con l'allegri bis , il resto vuoto totale

Vuoto totale? Nonostante il vuoto totale ripeto sei arrivato davanti agli altri con giocatori peggiori.....sarà c**o.

[Gig1 1537]

10 minuti fa, STELEO ha scritto:

Vuoto totale? Nonostante il vuoto totale ripeto sei arrivato davanti agli altri con giocatori peggiori.....sarà c**o.

Il girone  fallimentare della cl già dimenticato? o anche li colpa dei giocatori? Questo allenatore avrà una qualche responsabilità o è immune dalle critiche?

[DEDONE 85]

26 minuti fa, Ghepardo67 ha scritto:

Ma per piacere, dai, Spalletti se ti "piace molto" dovresti sapere che li ha sempre valorizzati i calciatori

 

Poi vincere quando non hai la squadra nettamente più forte di tutte, come l'ha avuta Allegri per anni, è più difficile

 

Ed è una cosa che ad Allegri a 60 ancora non è riuscita

Io ricordo lo Spalletti, dell'inter mandato via a malo modo.  

Poi onestamente tutte ste vittorie non l'ho viste nella sua carriera.

A confronto Allegri ha 6 scudetti, diverse coppa italia e supercoppa e due finali champions.

Secondo me poi per i livelli valgono i titoli.

E comunque sarei stato felicissimo di un suo approdo a Torino.

Però il valorizzare, questo, quello, lasciano il tempo che trovano.

Alla fine Allegri portò in finale la stessa squadra di Conte, che per me è il più grande valorizzatore.

Il calcio è il campo, i calciatori, le annate e gli eventi. E in panchina ci deve essere gente capace. Nelle grandi squadre la capacità spesso è sinonimo di saper gestire il gruppo.

[DEDONE 85]

28 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Spalletti ha fatto bene pure a Roma e a Milano , probabilmente farà bene pure in nazionale ,  non è un miracolato stile Mancini , Sarri ecc

Guarda a me piacciono tutti. Anche Sarri e mancini.

Ma rispetto a max, spalletti ancora ne deve mangiare di pagnotte. Almeno i titoli dicono questo, che poi è ciò che conta, a meno che non siamo zemaniani della prima ora.

E lo dico da persona felicissima se Spalletti fosse arrivato a Torino. Anche se non mi è particolarmente simpatico.

[Sephiroth 5047]

9 ore fa, DanFos ha scritto:

Veramente ha detto il contrario, che i palloni di adesso basta toccarli e schizzano come saette, quindi bisogna tirare in porta anche da fuori 

 

Si, ma sto pallone, antico o moderno, morbido o duro come le pietre, super santos o cinesata simile che sia, per fare gol bisogna "calciarlo" in porta. Ho visto le statistiche, ma noi abbiamo fatto pochi tiri in porta.