Tabella di marcia per la nuova CL: l’Italia avrà cinque posti nel 2024/25

[PiemonteBianconero 2417]

Tranquilli che ne facciamo 3 al Milan.  

[funkyrap 5158]

9 ore fa, Tar ha scritto:

 

Sarebbero minimo 48 partite di Champions League per le italiane. Attualmente siamo esattamente a metà, ovvero 24.

Con la vittoria dell'Atalanta a Monza, si fa sempre più concreta la possibilità di avere le prime 6 in Champions. 

Sarebbe un record.

 

Oppure, semplicemente, arriviamo sesti e non andiamo in champions perché ci va l'atalanta al posto nostro...

[Pippo77 2656]

47 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Oppure, semplicemente, arriviamo sesti e non andiamo in champions perché ci va l'atalanta al posto nostro...

E beh ma con quella rosa si è fatto il possibile....

D'altra parte che vuoi fare contro una squadra che elimina il Liverpool?

[funkyrap 5158]

Adesso, Pippo77 ha scritto:

E beh ma con quella rosa si è fatto il possibile....

D'altra parte che vuoi fare contro una squadra che elimina il Liverpool?

 

Lo so, era da decimo posto 

[Spartony 4724]

praticamente per andare in CL qui si spera:

a. di riuscire a fare 6 punti contro salernitana e monza (nota bene...all'ultima giornata) o che l'atalanta non vinca contro la roma (l'unica partita potenzialmente difficile che ha a calendario da qui alla fine...il topo all'ultima e la fiorellina nel recupero, che potrebbe essere a giugno, pur di non farci andare in CL si scanserebbero in modo indegno )

b. o che si aggiunga un ulteriore posto in CL

 

praticamente speriamo nei risultati degli altri e in una serie di botte di cu-lo 

 

che livello infimo abbiamo raggiunto!!

[UndiciLeoni 3952]

Non voglio fare il menagramo ma per me non ce la facciamo a meno che davvero non vadano 6 squadre in Champions. Penso che faremo 2-3 punti da qui alla fine, massimo 4. Al massimo possiamo sperare di arrivare sopra al Bologna che sembra in calo pure lei. La Roma entro 2-3 giornate ci supera, l'Atalanta lo farà dopo il recupero. Finiremo al limite davanti al Bologna dopo un convulso pareggio alla penultima con Thiago Motta che sarà nostro allenatore tra mille sospetti e veleni. Comunque dovessimo usufruire del lavoro fatto dagli altri ed entrare come quinti o sesti sarebbe soltanto un piccolo risarcimento avuto dal calcio italiano, ricordiamoci che senza Agnelli l'Italia non ne avrebbe portate manco 4, abbiamo trainato il Ranking per almeno 4-5 stagioni...e l'anno scorso eravamo arrivati terzi e ci hanno buttato fuori ingiustamente

[torino juventina2 5745]

16 minuti fa, Spartony ha scritto:

praticamente per andare in CL qui si spera:

a. di riuscire a fare 6 punti contro salernitana e monza (nota bene...all'ultima giornata) o che l'atalanta non vinca contro la roma (l'unica partita potenzialmente difficile che ha a calendario da qui alla fine...il topo all'ultima e la fiorellina nel recupero, che potrebbe essere a giugno, pur di non farci andare in CL si scanserebbero in modo indegno )

b. o che si aggiunga un ulteriore posto in CL

 

praticamente speriamo nei risultati degli altri e in una serie di botte di cu-lo 

 

che livello infimo abbiamo raggiunto!!

 

[Tiger Jack 17181]

5 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Tranquilli che ne facciamo 3 al Milan.  

 

[Dr. X 2140]

8 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Non voglio fare il menagramo ma per me non ce la facciamo a meno che davvero non vadano 6 squadre in Champions. Penso che faremo 2-3 punti da qui alla fine, massimo 4. Al massimo possiamo sperare di arrivare sopra al Bologna che sembra in calo pure lei. La Roma entro 2-3 giornate ci supera, l'Atalanta lo farà dopo il recupero. Finiremo al limite davanti al Bologna dopo un convulso pareggio alla penultima con Thiago Motta che sarà nostro allenatore tra mille sospetti e veleni. Comunque dovessimo usufruire del lavoro fatto dagli altri ed entrare come quinti o sesti sarebbe soltanto un piccolo risarcimento avuto dal calcio italiano, ricordiamoci che senza Agnelli l'Italia non ne avrebbe portate manco 4, abbiamo trainato il Ranking per almeno 4-5 stagioni...e l'anno scorso eravamo arrivati terzi e ci hanno buttato fuori ingiustamente

Pirlo andò in Champions per grazia degli altri e infatti giustamente fu cacciato, il fenomeno non viene cacciato nemmeno con una media OGGETTIVAMENTE da retrocessione. Io spero che il Bologna vinca stasera, teniamo alla larga la Roma che è già sotto di 4 punti a meno che non hanno il c**o di segnare in 15 minuti contro l'udinese.

[torino juventina2 5745]

2 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

 

 

Rilancio

 

[Tar 857]

5 ore fa, Dr. X ha scritto:

Pirlo andò in Champions per grazia degli altri e infatti giustamente fu cacciato, il fenomeno non viene cacciato nemmeno con una media OGGETTIVAMENTE da retrocessione. Io spero che il Bologna vinca stasera, teniamo alla larga la Roma che è già sotto di 4 punti a meno che non hanno il c**o di segnare in 15 minuti contro l'udinese.

Pirlo ha fatto 78 punti in campionato e vinto Coppa Italia e Supercoppa. Dov'è la grazia ricevuta? 

Se Allegri vince le prossime 5 partite, quindi tutte, allora puoi paragonare le due situazioni, altrimenti è una stagione vergognosa!

E il Bologna sta vincendo a Roma...

 

[Dr. X 2140]

10 minuti fa, Tar ha scritto:

Pirlo ha fatto 78 punti in campionato e vinto Coppa Italia e Supercoppa. Dov'è la grazia ricevuta? 

Se Allegri vince le prossime 5 partite, quindi tutte, allora puoi paragonare le due situazioni, altrimenti è una stagione vergognosa!

E il Bologna sta vincendo a Roma...

 

Come è entrato in Champions Pirlo? Dai su! 

[Gnokko 15773]

9 minutes ago, Dr. X said:

Come è entrato in Champions Pirlo? Dai su! 

fcendo 78 punti in campionato

[Tiger Jack 17181]

5 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Non voglio fare il menagramo ma per me non ce la facciamo a meno che davvero non vadano 6 squadre in Champions. Penso che faremo 2-3 punti da qui alla fine, massimo 4. Al massimo possiamo sperare di arrivare sopra al Bologna che sembra in calo pure lei. La Roma entro 2-3 giornate ci supera, l'Atalanta lo farà dopo il recupero. Finiremo al limite davanti al Bologna dopo un convulso pareggio alla penultima con Thiago Motta che sarà nostro allenatore tra mille sospetti e veleni. Comunque dovessimo usufruire del lavoro fatto dagli altri ed entrare come quinti o sesti sarebbe soltanto un piccolo risarcimento avuto dal calcio italiano, ricordiamoci che senza Agnelli l'Italia non ne avrebbe portate manco 4, abbiamo trainato il Ranking per almeno 4-5 stagioni...e l'anno scorso eravamo arrivati terzi e ci hanno buttato fuori ingiustamente

Hanno però un tour de force niente male...oggi giocano col Bologna, poi il 25 il recupero a Udine, il 28 vanno a Napoli, il 2 maggio col Leverkusen e il 5 con noi (dove sicuramente correranno di più loro)  il 9 ritorno col Leverkusen e il 12 ciliegina sulla torta con l'Atalanta...

[Bianconero dentro 5133]

5 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Non voglio fare il menagramo ma per me non ce la facciamo a meno che davvero non vadano 6 squadre in Champions. Penso che faremo 2-3 punti da qui alla fine, massimo 4. Al massimo possiamo sperare di arrivare sopra al Bologna che sembra in calo pure lei. La Roma entro 2-3 giornate ci supera, l'Atalanta lo farà dopo il recupero. Finiremo al limite davanti al Bologna dopo un convulso pareggio alla penultima con Thiago Motta che sarà nostro allenatore tra mille sospetti e veleni. Comunque dovessimo usufruire del lavoro fatto dagli altri ed entrare come quinti o sesti sarebbe soltanto un piccolo risarcimento avuto dal calcio italiano, ricordiamoci che senza Agnelli l'Italia non ne avrebbe portate manco 4, abbiamo trainato il Ranking per almeno 4-5 stagioni...e l'anno scorso eravamo arrivati terzi e ci hanno buttato fuori ingiustamente

Quasi tutto giusto, vediamo come va il secondo tempo 

P.S. Io spero sempre nel pari

[Bianconero dentro 5133]

Comunque ve lo ripeto per l'ennesima volta: non fate tabelle di marcia, non pensate che chi ora sta ingranando le vincerà tutte o chi sta in crisi le perderà tutte...alla fine le rincorse stancano e non si può sempre vincere, come è anche naturale che si vinca una partita dopo tanto tempo.

Ci sono scontri diretti, partite contro chi si deve salvare...non è facile e scontato per nessuno.   

[Homer_Simpson 7618]

16 minuti fa, Gnokko ha scritto:

fcendo 78 punti in campionato

O col Verona che pareggia a 5 dalla fine col Napoli?

[kenpachi 4412]

1 minuto fa, Homer_Simpson ha scritto:

O col Verona che pareggia a 5 dalla fine col Napoli?

entrambe vere.

Nel 99% dei campionati con 78 punti sei in champions in carrozza. In quello c'erano 4 squadre in 3 punti.

Ma è il fattore C.

Altri, con 5 posti champions, si rischiano la qualificazione con 64 punti a 5 partite dal termine.

[Sbicca 182]

15 minuti fa, Tar ha scritto:

Pirlo ha fatto 78 punti in campionato e vinto Coppa Italia e Supercoppa. Dov'è la grazia ricevuta? 

Se Allegri vince le prossime 5 partite, quindi tutte, allora puoi paragonare le due situazioni, altrimenti è una stagione vergognosa!

E il Bologna sta vincendo a Roma...

 

 

La grazia ricevuta è che la Champions League l'ha ottenuta per un regalo del Verona (o meglio, del Napoli), ad una squadra che pur avendo Cristiano Ronaldo, capocannoniere del campionato, e un'ossatura ancora importante (Chiellini, De Ligt, Bonucci, Danilo, Cuadrado, Rabiot, Bentancur, Dybala, Morata) per il livello di quella serie non è stata mai in corsa per il campionato.

 

Ora non voglio difendere minimamente Allegri, dal momento che reputo fallimentari i 3 anni del suo secondo periodo alla Juventus, ma se ne facciamo una questione di numeri, di punti e di risultati, si rischia esattamente di commettere lo stesso errore di valutazione che ogni anno fa la dirigenza della Juventus da 6 anni a questa parte. Perché se il piano è questo, non finiamo più di discutere. Il punto è proprio questo, su cosa valutiamo (o ancora meglio su cosa valuta la dirigenza) una stagione? Risultati? Gioco? Punti? Crescita?

 

Perché altrimenti ogni volta si può trovare qualcosa per poter dire: continuiamo con questo o con quell'allenatore. Sarri avrebbe meritato una seconda stagione alla Juventus? Sì, per molti aspetti. Pirlo? Alla fine, bene o male ha portato a casa degli obiettivi, quindi meritava di rimanere anche lui, sotto certi aspetti. Allegri? Da quando è arrivato gli hanno chiesto di arrivare in Champions League e ci è arrivato per 2 anni, forse per 3 (in una situazione in cui sarebbe tutto ancora nelle mani della Juventus), ha giocato una finale di Coppa Italia (perdendola come sappiamo) e potrebbe giocarne un'altra quest'anno. Se ne facciamo una questione di punti e posizioni, gli ultimi 3 esoneri della Juventus (Allegri nel 2019, Sarri nel 2020, Pirlo nel 2021) non avevano un senso e potrai sempre trovare chi ti dice che neanche mandare via Allegri dopo questa stagione avrebbe senso, se riuscisse a vincere la Coppa Italia e ad arrivare in Champions League. Poi aggiungo che non avevano senso anche a posteriori, vedendo chi di volta in volta ha preso il posto del precedente allenatore.

 

Personalmente, non vedo miglioramenti, e continuità nel migliorare, dal 2018. E io su questo baserei il mio giudizio su un allenatore, parallelamente ai risultati. Ma fare paragoni è complicato, per tante ragioni. Squadre diverse, avversari diversi e soprattutto, tempi diversi. Allegri ha avuto 3 anni, Sarri e Pirlo 1 ciascuno e dare un giudizio su una singola stagione è rischioso. Tutti errori che spero che la Juventus non commetterà con il prossimo allenatore.

 

 

[Gnokko 15773]

Just now, Homer_Simpson said:

O col Verona che pareggia a 5 dalla fine col Napoli?

certo, ma in quel campionato con 78 punti si arrivava quarti per il rotto della cuffia

 

la stagione dopo con 78 punti il quarto posto sarebbe stato a 14 punti dalla quinta

 

la stagione seguente con 78 punti si arrivava secondi a 4 punti dalla terza

 

la stagione attuale 78 ti proietta al momento ad un comodissimo terzo posto

 

[kenpachi 4412]

1 ora fa, Sbicca ha scritto:

 

La grazia ricevuta è che la Champions League l'ha ottenuta per un regalo del Verona (o meglio, del Napoli), ad una squadra che pur avendo Cristiano Ronaldo, capocannoniere del campionato, e un'ossatura ancora importante (Chiellini, De Ligt, Bonucci, Danilo, Cuadrado, Rabiot, Bentancur, Dybala, Morata) per il livello di quella serie non è stata mai in corsa per il campionato.

 

Ora non voglio difendere minimamente Allegri, dal momento che reputo fallimentari i 3 anni del suo secondo periodo alla Juventus, ma se ne facciamo una questione di numeri, di punti e di risultati, si rischia esattamente di commettere lo stesso errore di valutazione che ogni anno fa la dirigenza della Juventus da 6 anni a questa parte. Perché se il piano è questo, non finiamo più di discutere. Il punto è proprio questo, su cosa valutiamo (o ancora meglio su cosa valuta la dirigenza) una stagione? Risultati? Gioco? Punti? Crescita?

 

Perché altrimenti ogni volta si può trovare qualcosa per poter dire: continuiamo con questo o con quell'allenatore. Sarri avrebbe meritato una seconda stagione alla Juventus? Sì, per molti aspetti. Pirlo? Alla fine, bene o male ha portato a casa degli obiettivi, quindi meritava di rimanere anche lui, sotto certi aspetti. Allegri? Da quando è arrivato gli hanno chiesto di arrivare in Champions League e ci è arrivato per 2 anni, forse per 3 (in una situazione in cui sarebbe tutto ancora nelle mani della Juventus), ha giocato una finale di Coppa Italia (perdendola come sappiamo) e potrebbe giocarne un'altra quest'anno. Se ne facciamo una questione di punti e posizioni, gli ultimi 3 esoneri della Juventus (Allegri nel 2019, Sarri nel 2020, Pirlo nel 2021) non avevano un senso e potrai sempre trovare chi ti dice che neanche mandare via Allegri dopo questa stagione avrebbe senso, se riuscisse a vincere la Coppa Italia e ad arrivare in Champions League. Poi aggiungo che non avevano senso anche a posteriori, vedendo chi di volta in volta ha preso il posto del precedente allenatore.

 

Personalmente, non vedo miglioramenti, e continuità nel migliorare, dal 2018. E io su questo baserei il mio giudizio su un allenatore, parallelamente ai risultati. Ma fare paragoni è complicato, per tante ragioni. Squadre diverse, avversari diversi e soprattutto, tempi diversi. Allegri ha avuto 3 anni, Sarri e Pirlo 1 ciascuno e dare un giudizio su una singola stagione è rischioso. Tutti errori che spero che la Juventus non commetterà con il prossimo allenatore.

 

 

non voglio difendere Allegri ma...

Quali sono le tue fonti secondo cui per 3 anni gli hanno chiesto di arrivare in champions?

 

 perchè basandomi sulle parole di Macccse:

anno 22/23 : https://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/juventus/2022/07/22/news/allegri_scudetto_stati_uniti-358761256/

anno 21/22: https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2021/07/27/juve-allegri-conferenza-news-video

 

quindi le cose sono 2:

 per 2 anni gli hanno chiesto lo scudetto (parole di Allegri) o Allegri soffre di qualche disturbo mentale dato che parlava di "dovere di vincere lo scudetto" quando in realtà gli hanno chiesto la champions. Scegli te.

 

Modificato April 22 da kenpachi

[UndiciLeoni 3952]

24 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Comunque ve lo ripeto per l'ennesima volta: non fate tabelle di marcia, non pensate che chi ora sta ingranando le vincerà tutte o chi sta in crisi le perderà tutte...alla fine le rincorse stancano e non si può sempre vincere, come è anche naturale che si vinca una partita dopo tanto tempo.

Ci sono scontri diretti, partite contro chi si deve salvare...non è facile e scontato per nessuno.   

è vero ma il problema siamo noi che non ne vinciamo mezza dubito vinceremo perfino contro il monza forse ci riusciremo contro la salernitana, non vincendone mai nessuna prima o poi ci supereranno, tecnicamente ci basta poco per essere sicuri ma non sembriamo in grado di fare neppure quel poco

Modificato April 22 da UndiciLeoni

[Bianconero dentro 5133]

22 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

è vero ma il problema siamo noi che non ne vinciamo mezza dubito vinceremo perfino contro il monza forse ci riusciremo contro la salernitana, non vincendone mai nessuna prima o poi ci supereranno, tecnicamente ci basta poco per essere sicuri ma non sembriamo in grado di fare neppure quel poco

Prima o poi è un concetto troppo lungo : mancano 5 partite.

Certo, se le perdiamo tutte sono c***i amari.

[torino juventina2 5745]

57 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

O col Verona che pareggia a 5 dalla fine col Napoli?

 

O con l'atalanta che si fa battere in casa dal Milan? 

Altrimenti avremmo chiuso terzi. 

 

Bisogna dirle tutte le cose, altrimenti rimane una narrazione parziale. 

 

Il Napoli che non vince col Verona ok, ma allora anche se l'atalanta non fa vincere il Milan saremmo in ogni caso arrivati in Champions. 

[kenpachi 4412]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

O con l'atalanta che si fa battere in casa dal Milan? 

Altrimenti avremmo chiuso terzi. 

 

Bisogna dirle tutte le cose, altrimenti rimane una narrazione parziale. 

 

Il Napoli che non vince col Verona ok, ma allora anche se l'atalanta non fa vincere il Milan saremmo in ogni caso arrivati in Champions. 

ci vuole fortuna nella vita.

Macccse è arrivato terzo in un girone di champions con 3 punti in 6 partite ( 99 gironi su 100 arrivi quarto).

Sempre Maccccse lotta per l'obiettivo ciempionz con 64 punti in 33 partite ( e con 5 posti disponibili).

A Pirlo scassano la menghia perchè all'ultima giornata si è qualificato con 78 punti per il pari del Napoli. Però il biscotto dell'Atalanta stranamente lo dimenticano tutti.

 

Che meraviglioso mondo quello dell'Allegrista medio.