Il peso reale dell' allenatore

[Ibra 26244]

Adesso, devilman82 ha scritto:

Salgo sul carro ....chiunque farà schifo....

 

ah mi consola non essere l'unico a vivere co sta certezza granitica 

[Fabri BN 3590]

17 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

il santone da club estero la mia carta pokemon oro 

 

solo allora completiamo l'album 

 

 

tipo fallisse pure unai emery allora è roba da padre amorth 

 

 

ps. commento sul Comandante che vince la sfida a chi fa più anticalcio e elimina algeri?

 

un corto circuito che non riesco a decriptare 

Conte ha le chiavi del campionato italiano. Tocca delle corde molto semplici e ripetitive, che infatti in Europa non pagano, ma in patria è sempre un candidato alla vittoria.

In effetti è un bel mistero, perchè si è parecchio atrofizzato. Non darei più per scontato che un suo ritorno possa sbloccare la nostra situazione. 

 

La soluzione estera secondo me paga solo in presenza di una società seria. Chi arriva da fuori ha bisogno di essere supportato per inserirsi nelle dinamiche del nostro calcio, che è scadente ma molto peculiare.

 

 

[Fabri BN 3590]

23 minuti fa, zoltan ha scritto:

Ma chi è che se la cava scusa?

Anche noi “ce la caviamo”, mica siamo in retrocessione? 
É solo che se vuoi vincere titoli ti servono i calciatori forti. Chi vince titoli ha i calciatori più forti , non l’allenatore migliore.

Intendo dire che le concorrenti italiane negli ultimi cinque o sei anni, hanno vissuto stagioni in cui hanno vinto o se la sono giocata. Se la sono cavata pur non potendo disporre di risorse maggiori delle nostre.

 

Noi dal 2020 non siamo mai stati vagamente competitivi, tranne mezza stagione delle tre gestite da Allegri.

 

[Ibra 26244]

2 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Conte ha le chiavi del campionato italiano. Tocca delle corde molto semplici e ripetitive, che infatti in Europa non pagano, ma in patria è sempre un candidato alla vittoria.

In effetti è un bel mistero, perchè si è parecchio atrofizzato. Non darei più per scontato che un suo ritorno possa sbloccare la nostra situazione. 

 

La soluzione estera secondo me paga solo in presenza di una società seria. Chi arriva da fuori ha bisogno di essere supportato per inserirsi nelle dinamiche del nostro calcio, che è scadente ma molto peculiare.

 

 

 

 

Ovvio era un purparlé nulla più 

 

tu guarda fabregas come debba continuamente giustificarsi dall'essere un c.azzone filosofo in sto paese 

 

ed è fabregas uno che può guardare il 99,9% degli addetti al calcio dall'alto in basso 

[Fabri BN 3590]

8 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

Ovvio era un purparlé nulla più 

 

tu guarda fabregas come debba continuamente giustificarsi dall'essere un c.azzone filosofo in sto paese 

 

ed è fabregas uno che può guardare il 99,9% degli addetti al calcio dall'alto in basso 

Ma davvero. 

Calciatore pluridecorato che intraprende la carriera da allenatore all'estero partendo dalla serie B. Eppure noto anch'io quel desiderio di etichettarlo, di smascherare il bluff.

Ma che deve fare? Pulire i cessi di Coverciano per essere abilitato al grande pubblico? 

[zart 15464]

54 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Finito il tempo delle analisi.

Dal 2019 abbiamo provato la soluzione giochista, il genio debuttante, la svolta reazionaria, una seconda scelta innovativa, il traghettatore dal dna bianconero e il traghettatore esperto.

Mancano solo gli esperti in salvezze impossibili, tipo Davide Nicola.

 

Se il topic vuole dare a intendere che il calcio lo fanno i calciatori, la cattiva notizia è che quelli bravi non li prenderemo quasi mai, e se ne troveremo uno prima degli altri, durerà poco.

 

Ma com'è che gli altri se la cavano? Qual è il male che attanaglia questo club?

 

Non è che stiamo a parlà di fisica quantistica, per quello ho aperto una discussione in off topic.

 

Chi se la cava sceglie bene i giocatori.

[zart 15464]

Il mago Simone Inzaghi sostituito con un disoccupato a caso della Romania. 

Cambiato letteralmente un chazzo.

 

Gasperini, ultimo baluardo, citato ossessivamente da Ibra nelle ultime pagine del topic, non ne vince più una .

 

Incredibile.

[Fabri BN 3590]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

Non è che stiamo a parlà di fisica quantistica, per quello ho aperto una discussione in off topic.

 

Chi se la cava sceglie bene i giocatori.

Ma non riesco a seguire fino in fondo questo discorso, perciò la faccio complicata.

Mi vuoi dire con certezza che se dal 2020 in poi avessimo inserito in rosa i Rrahmani, Anguissa, Lobotka, Di Lorenzo si sarebbe creata la stessa chimica a Torino? Per me no, perchè siamo una società malata, ma non so di cosa.

 

Se provo a fare un discorso meno astratto e parlo solo di calciatori, vedo una buona base nel Milan 2022 che Maldini e Massara misero in piedi. Maignan, Theo, Tonali, Leao, Giroud, Tomori.

Napoli con Kvara e Osimhen devastanti, ma non posso invidiargli tantissimo altro.

 

Inter che ha da anni la rosa migliore e per lei vale un discorso a parte.

Hanno creato un blocco che avrebbe dovuto mettere insieme più scudetti.

 

Per me alcuni giocatori che abbiamo bruciato, avrebbero avuto una vita più serena nelle tre squadre sopra elencate.

Viceversa, altri si sono salvati non passando da noi.

 

Vorrei trovare una spiegazione razionale. Non è l'allenatore, e su questo siamo finalmente d'accordo.

[Bradipo76 37718]

35 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Intendo dire che le concorrenti italiane negli ultimi cinque o sei anni, hanno vissuto stagioni in cui hanno vinto o se la sono giocata. Se la sono cavata pur non potendo disporre di risorse maggiori delle nostre.

 

Noi dal 2020 non siamo mai stati vagamente competitivi, tranne mezza stagione delle tre gestite da Allegri.

 

 

Però le hanno impiegate decisamente meglio.

Stasera abbiamo giocato con una difesa da ridere che di cartellino è costata una novantina di milioni. A mio umile avviso erano soldi spendibili molto meglio. 
Il centrocampo del Napoli ce lo sogniamo (Lobotka, Anguissa, De Bruyne, Mctominay), e stasera giocava pure uno solo dei loro titolari. 

Modificato Domenica alle 23:43 da Bradipo76

[Chevere 23043]

4 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Ma non riesco a seguire fino in fondo questo discorso, perciò la faccio complicata.

Mi vuoi dire con certezza che se dal 2020 in poi avessimo inserito in rosa i Rrahmani, Anguissa, Lobotka, Di Lorenzo si sarebbe creata la stessa chimica a Torino? Per me no, perchè siamo una società malata, ma non so di cosa.

 

Se provo a fare un discorso meno astratto e parlo solo di calciatori, vedo una buona base nel Milan 2022 che Maldini e Massara misero in piedi. Maignan, Theo, Tonali, Leao, Giroud, Tomori.

Napoli con Kvara e Osimhen devastanti, ma non posso invidiargli tantissimo altro.

 

Inter che ha da anni la rosa migliore e per lei vale un discorso a parte.

Hanno creato un blocco che avrebbe dovuto mettere insieme più scudetti.

 

Per me alcuni giocatori che abbiamo bruciato, avrebbero avuto una vita più serena nelle tre squadre sopra elencate.

Viceversa, altri si sono salvati non passando da noi.

 

Vorrei trovare una spiegazione razionale. Non è l'allenatore, e su questo siamo finalmente d'accordo.

Per zart Anguissa è superiore a Edgar Davids

Esempio sbagliato
 

[Fabri BN 3590]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Però le hanno impiegate decisamente meglio.

Stasera abbiamo giocato con una difesa da ridere che di cartellino è costata una novantina di milioni. A mio umile avviso erano soldi spendibili molto meglio. 
Il centrocampo del Napoli ce lo sogniamo (Lobotka, Anguissa, De Bruyne, Mctominay), e stasera giocava pure uno solo dei loro titolari. 

Visto oggi si, ma sono convinto che se ci fossimo portati a casa Lobotka e Anguissa qualche anno fa non avrebbero fornito le prestazioni che da sempre hanno dato al Napoli.

O anche il McTominay preso a fari spenti lo scorso anno, vai a sapere se avrebbe spaccato tutto da noi.

 

Le cose sono due: o sbagliamo sistematicamente la scelta dei giocatori, o qualcosa non permette a più persone di lavorare al meglio.

Il campione di riferimento si fa sempre più ampio, sono oggettivamente confuso quando guardo la Juve. 

[Bradipo76 37718]

16 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Visto oggi si, ma sono convinto che se ci fossimo portati a casa Lobotka e Anguissa qualche anno fa non avrebbero fornito le prestazioni che da sempre hanno dato al Napoli.

O anche il McTominay preso a fari spenti lo scorso anno, vai a sapere se avrebbe spaccato tutto da noi.

 

Le cose sono due: o sbagliamo sistematicamente la scelta dei giocatori, o qualcosa non permette a più persone di lavorare al meglio.

Il campione di riferimento si fa sempre più ampio, sono oggettivamente confuso quando guardo la Juve. 

 

Io il dubbio avrei provato a fugarlo prendendo quelli invece di quelli che abbiam preso noi. 

Io resto convinto che il tifoso abbia spesso delle grosse distorsioni quando si tratta di valutare i calciatori. E che le "stranezze" di rendimento cui osserviamo siano in realtà solo frutto di quelle. Non si valutano mai abbastanza secondo me aspetti che vanno oltre la capacità di calciare il pallone. Sono quelle che fanno pensare che un calciatore come Vlahovic, Arthur, Conceicao o Koopmeiers siano grandi calciatori che non rendono solo perchè è colpa di qualcos'altro. 

 

Non è un nome che infiamma le folle Lobotka, ma intanto il Napoli con lui ci ha infilato due scudetti e può essere che ce ne infili un terzo. Uno con lo stesso allenatore che abbiamo noi adesso. 

 

La Juventus attuale ha veramente pochi calciatori "da vera Juventus", e sono quelli che in qualche modo vedi che qualcosa fanno nonostante le difficoltà in cui si trovano.

 

 

Modificato Lunedì alle 00:06 da Bradipo76

[KevinKaslana 4849]

questi fanno cacare pure se ad allenarli ci sta Kratos di God of War che li piglia a calci nel sedere!

[zoltan 917]

8 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Intendo dire che le concorrenti italiane negli ultimi cinque o sei anni, hanno vissuto stagioni in cui hanno vinto o se la sono giocata. Se la sono cavata pur non potendo disporre di risorse maggiori delle nostre.

 

Noi dal 2020 non siamo mai stati vagamente competitivi, tranne mezza stagione delle tre gestite da Allegri.

 

Ma infatti la nostra proprietà non sta lavorando per giocarsela.

L’ingaggio di Comolli è una presa per il c**o.

[zoltan 917]

8 ore fa, Ibra ha scritto:

 

ma solo io ho la netta sensazione che se sti anni la juve avesse comprato meret dilorenzo beukema buongiorno olivera lobotka mctominay anguissa politano neres hojlund avrebbe fatto KACARE nesquik dal kulo tale e quale a mò?

 

sono l'unico?

A parte che ho visto fare ad alcuni di quelli che citi giocate che i nostri invece sbagliano 8 volte su 10, é chiaro che finché avremo questo Elkann o Comolli come decisori ci possiamo dimenticare di tornare nel gruppo delle big italiane.

[zart 15464]

8 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Ma non riesco a seguire fino in fondo questo discorso, perciò la faccio complicata.

Mi vuoi dire con certezza che se dal 2020 in poi avessimo inserito in rosa i Rrahmani, Anguissa, Lobotka, Di Lorenzo si sarebbe creata la stessa chimica a Torino? Per me no, perchè siamo una società malata, ma non so di cosa.

 

Se provo a fare un discorso meno astratto e parlo solo di calciatori, vedo una buona base nel Milan 2022 che Maldini e Massara misero in piedi. Maignan, Theo, Tonali, Leao, Giroud, Tomori.

Napoli con Kvara e Osimhen devastanti, ma non posso invidiargli tantissimo altro.

 

Inter che ha da anni la rosa migliore e per lei vale un discorso a parte.

Hanno creato un blocco che avrebbe dovuto mettere insieme più scudetti.

 

Per me alcuni giocatori che abbiamo bruciato, avrebbero avuto una vita più serena nelle tre squadre sopra elencate.

Viceversa, altri si sono salvati non passando da noi.

 

Vorrei trovare una spiegazione razionale. Non è l'allenatore, e su questo siamo finalmente d'accordo.

 

 

Troppo cerebrale per capire che si può star bene senza complicare il pane

 

Si Fabri. È tutto lì. Compriamo mezze seghe a livello tecnico e caratteriale e le assembliamo pure male.

Non c'è necessità di trovare un'altra spiegazione. 

[zart 15464]

Sto topic è nato per discutere di calcio con un punto di vista diverso da quello maggioritario e di fare un po' di sana polemica.

 

Oggi non serve più.

 

L'unico obiettivo è fare propaganda contro Conte.

 

Il nostro amato Club si è già umiliato e sputtanato abbastanza. Evitiamo tutti insieme l'ulteriore onta .

 

Non ce lo meritiamo. Nemmeno chevere se lo merita.

Forse lui si.

No dai nemmeno lui.

Modificato Lunedì alle 08:49 da zart

[Fabri BN 3590]

@zart, @Bradipo76 che dire, spero sia come scrivete voi.

Affiniamo il metodo di selezione dei giocatori, mettiamo in piedi una rosa allenabile dal punto di vista tattico e vediamo che succede.

 

[Dex 4678]

9 ore fa, Ibra ha scritto:

 

 

Ovvio era un purparlé nulla più 

 

tu guarda fabregas come debba continuamente giustificarsi dall'essere un c.azzone filosofo in sto paese 

 

ed è fabregas uno che può guardare il 99,9% degli addetti al calcio dall'alto in basso 

Tu sai che ti seguo

 

Ma Fabregas deve stare attento perche perdere 4 a 0 non è mai meglio che pareggiare 

Deve giocare bene e portare a casa punti....il confine tra fenomeno e clown è molto sottile

[zart 15464]

5 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

@zart, @Bradipo76 che dire, spero sia come scrivete voi.

Affiniamo il metodo di selezione dei giocatori, mettiamo in piedi una rosa allenabile dal punto di vista tattico e vediamo che succede.

 

 

Speravo in una tua risposta polemica per poter postare questo...

 

 

Rifacciamola dai

[Pinturicchio73 1076]

32 minuti fa, zart ha scritto:

Sto topic è nato per discutere di calcio con un punto di vista diverso da quello maggioritario e di fare un po' di sana polemica.

 

Oggi non serve più.

 

L'unico obiettivo è fare propaganda contro Conte.

 

Il nostro amato Club si è già umiliato e sputtanato abbastanza. Evitiamo tutti insieme l'ulteriore onta .

 

Non ce lo meritiamo. Nemmeno chevere se lo merita.

Forse lui si.

No dai nemmeno lui.

Sono d'accordo, Conte lo si può amare o odiare, però non si può negare che riesce a trarre il massimo dai calciatori che ha, e riesce ad evolversi sempre. Poi è chiaro che il Napoli ha una rosa migliore della nostra. 

[crazy1897 9631]

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

[UndiciLeoni 5107]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

c'è chi da ancora la colpa ad allegri e pensa che allegri influenzi ancora i risultati di questa juve due anni dopo, nonostante siano passati papà giuntoli, quantoseibello motta e ora spalletti che ha sempre fatto giocare bene le sue squadre

 

 

[Dark Wizard 18766]

25 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

Ma c'è ancora qualcuno che è convinto che il problema sia l'allenatore?

 

Quanti altri ne devono cambiare prima di iniziare a vedere dove sta il vero problema?

 

L'allenatore può incidere solo e soltanto in un contesto organizzato e se dispone di giocatori che fanno la differenza, di conseguenza il peso reale è mooooolto limitato 

 

 

Com'è la favoletta?

 

Padre tempo opera in silenzio (cit.) 

 

Ti faccio però un esempio.

 

L'anno scorso la roma sembrava un'accozzaglia di morti viventi, fino all'arrivo di ranieri, che non è nè klopp nè guardiola, eppure appena arrivò fece risultati, se non sbaglio dal suo insediamento la roma le vinse TUTTE , tranne un paio e forse una sola sconfitta, il tutto non in 2 mesi, ma da novembre fino a maggio.

 

Lo stesso dicasi dello stesso spalletti al napoli, o di conte alla juve dopo i disastri degli anni precedenti...

 

Insomma per me l'allenatore conta, conta la società innanzitutto, una società che sia in grado di dare dei punti fermi da seguire e riesca a scovare qualche buon profilo in giro per l'europa per fare poi all'allenatore "giusto" una rosa decente.

 

 

[crazy1897 9631]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ti faccio però un esempio.

 

L'anno scorso la roma sembrava un'accozzaglia di morti viventi, fino all'arrivo di ranieri, che non è nè klopp nè guardiola, eppure appena arrivò fece risultati, se non sbaglio dal suo insediamento la roma le vinse TUTTE , tranne un paio e forse una sola sconfitta, il tutto non in 2 mesi, ma da novembre fino a maggio.

 

Lo stesso dicasi dello stesso spalletti al napoli, o di conte alla juve dopo i disastri degli anni precedenti...

 

Insomma per me l'allenatore conta, conta la società innanzitutto, una società che sia in grado di dare dei punti fermi da seguire e riesca a scovare qualche buon profilo in giro per l'europa per fare poi all'allenatore "giusto" una rosa decente.

 

 

 

Di esempi e contro esempi ce n'è un'infinità, per me sono più eccezioni che confermano la regola che altro

 

Nel caso nostro c'è un dato incontrovertibile che è rappresentato dalla gestione canina sia post farsa che post ciclo vincente "agnelliano" dove sono stati bruciati allenatori su allenatori e in un contesto disorganizzato non può che essere così, e vale in qualsiasi ambito, sportivo e non