[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Don_Giovanni 5701]

1 minuto fa, Anto Himself ha scritto:

sai vero che negli ultimi 23 anni dopo lippi è l'unico che ci ha fatto annusare una champions? che ha il record di coppe italia vinte? che al secondo ciclo non abbia fatto bene se ne può discutere il resto è fattuale.

Questo è esattamente quello che ho detto in un commento precedente. Il problema è che stiamo parlando di Allegri Bis. E cosa ha fatto quando è tornato. Cosa che ha fatto per cinque anni, anche se molto aiutato dal precedente lavoro di Conte, non gli sarà mai tolto. 

 

Ma di conseguenza, dobbiamo astenerci dal fare un'osservazione su ciò che ha fatto per tre anni perché ha vinto in passato ? 

 

Stiamo parlando di Allegri Bis, frutto della squadra di Allegri quando doveva lavorare lui per costruire una squadra. 

 

Vediamo cosa fa Conte con il Napoli che ha finito 10e

[Anto Himself 3899]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

Questo è esattamente quello che ho detto in un commento precedente. Il problema è che stiamo parlando di Allegri Bis. E cosa ha fatto quando è tornato. Cosa che ha fatto per cinque anni, anche se molto aiutato dal precedente lavoro di Conte, non gli sarà mai tolto. 

 

Ma di conseguenza, dobbiamo astenerci dal fare un'osservazione su ciò che ha fatto per tre anni perché ha vinto in passato ? 

 

Stiamo parlando di Allegri Bis, frutto della squadra di Allegri quando doveva lavorare lui per costruire una squadra. 

 

Vediamo cosa fa Conte con il Napoli che ha finito 10e

ah scusa avevo capito male allora concordo... anche se vedendo come stanno andando le cose personalmente sto rivalutando in positivo anche l'allegri bis...  tra penalizzazioni e dirigenza avversa nell'ultimo anno ha guidato da solo la squadra ottenendo (credo) il massimo...

[Don_Giovanni 5701]

4 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Che caduta? Non è che si potesse vincere sempre tutto? Si perse solo una coppetta italia su cinque, e contro quell'atalanta contro cui spesso chiunque ci lascia le penne     

 

Sarri vinse lo scudetto grazie al covid e allegrizzandosi a dovere

Ok, quindi Allegri è stato un eroe e Sarri è stato fortunato.. Lol 

 

Che caduta ? Ti viene dato Ronaldo e fai meno bene in termini di titolo e contenuto? 

 

E poi è stato un effetto valanga. Fino ad oggi e alla diarrea calcistica che Allegri ci ha inorridito per tre anni 

[Don_Giovanni 5701]

2 minuti fa, Anto Himself ha scritto:

ah scusa avevo capito male allora concordo... anche se vedendo come stanno andando le cose personalmente sto rivalutando in positivo anche l'allegri bis...  tra penalizzazioni e dirigenza avversa nell'ultimo anno ha guidato da solo la squadra ottenendo (credo) il massimo...

Quando Allegri è stato esonerato per la prima volta, la Juventus ha avuto un problema di capacità sportiva, con Paratici Agnelli e dopo Cherubini. Oggi (anche nel Allegri Bis) la Juventus ha un problema strutturale. È peggio.. 

 

 

[EngyLina 354]

Ok, quindi Allegri è stato un eroe e Sarri è stato fortunato.. Lol    Che caduta ? Ti viene dato Ronaldo e fai meno bene in termini di titolo e contenuto?      E poi è stato un effetto valanga. Fino ad oggi e alla diarrea calcistica che Allegri ci ha inorridito per tre anni 

 

 

Ronaldo al Real (e più giovane) ci impiegò 4 anni prima di sfondare veramente, ma te non lo sai    

 

 

Ronaldo centuplicò i nostri problemi, come del resto aveva previsto lo stesso allegri prima di lasciarci, perchè è un accentratore, la mancanza di soldi poi fece si che il centrocampo lo si trascurasse, i soldi in maggior parte furono spesi per attacco (higuain e ronaldo) ma anche per la difesa (deligt)

 

 

Abbiamo in pratica fatto una fesseria dietro l'altra, compresi gli allenatori (sarri e pirlo), e il non aver più messo in squadra qualità, Dybala non l'hai mai di fatto rimpiazzato

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[mgcgio 668]

26 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Smettila di riscrivere la storia, abbiamo visto tutti la stessa cosa. Allegri era molto scarso, e incapace. Non sapeva come costruire nulla, nemmeno con Ronaldo. Allegri non ha fatto nemmeno meglio di Pirlo, questo è tutto dire 

Eh, ma vedi che estremizzi? 😅

Io posso essere d'accordo che Allegri non fosse bravo a costruire una squadra, che aveva bisogno di partire da una base forte. Magari è vero.

Ma da qui a dire che era scarso e incapace, ne corre. E anche negli altri tuoi messaggi, sembra che abbia campato di rendita nel suo primo ciclo.

 

Ma non è così. Allegri, nel suo primo anno, ha fatto meglio di Conte, ed è oggettivo. Conte in Europa aveva fatto schifo, e io ricordo che all'epoca si diceva che aveva fatto schifo perché avevamo una squadra forte per il contesto italiano ma inadeguata a livello europeo. Però poi Allegri ha portato quella squadra in finale di CL, e allora DOPO si è iniziato a fantasticare su quanto fosse forte quel centrocampo, ecc. Ma nessuno, letteralmente NESSUNO, prima pensava che quella squadra fosse una grande squadra europea.

 

E dopo il primo anno, quella squadra subì profondi cambiamenti. In una sola estate, perdemmo Tevez, Vidal, Pirlo. E io ricordo i commenti del calciomercato di quell'estate.

E abbiamo però continuato a vincere, in Italia, più di quello che vincevamo prima (se lo dimenticano tutti, ma noi la coppa italia non la vincevamo dal 1995, e va bene che è un trofeo non molto importante, ma non lo vincevamo dal 1995!) e in Europa abbiamo continuato a poterci dire "grandi". Non solo per la finale del terzo anno di Allegri, ma anche perché le altre volte siamo stati eliminati da grandi squadre in sfide combattute alla pari: il Bayern ci ha eliminato ai supplementari, il Real con un rigore all'ultimo minuto.

Poi il quinto anno non è andato bene, non è andato come avrebbe dovuto andare, e ok.

Ma questo non elimina quanto di buono ha fatto Allegri, ed è TANTO.

Compreso uno scudetto vinto contro una squadra che aveva superato la soglia dei novanta punti, un'impresa che a oggi è riuscita solo ad Allegri.

 

Con questo, non voglio dire che sia il più grande allenatore dell'universo. Come ho scritto nel mio precedente messaggio, il secondo ciclo non è andato bene.

E ribadisco che magari è vero che non è un allenatore che sa costruire.

C'è da dire, ampliando un po' il discorso, che gli allenatori perfetti non esistono, e anche i grandi allenatori lo sono solo in un certo ambito. Ancelotti è andato molto bene in certi contesti, male in altri. Conte è fortissimo nelle competizioni nazionali, meno in quelle internazionali. Guardiola ha bisogno che le squadre gli siano costruite in un certo modo, e così via. 

Ci sono allenatori molto vincenti che in squadre piccole farebbero ca**re, allenatori che sono bravissimi in squadre medio piccole  e falliscono nelle grandi.

Potrei continuare all'infinito.
Allegri non fa eccezione, ed è sbagliato estremizzarlo sia in positivo che in negativo

[crazy1897 10939]

5 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Metafora un po’ forte ma può starci  mah, diciamo che ora la situazione è ancora più incasinata di prima: se molti di noi vedevano un barlume di speranza nel cambio di allenatore, altri magari pensavano che i problemi fossero di varia natura, e con l’arrivo di nuovi calciatori si pensava appunto ad una rivoluzione. Ora cosa ci è rimasto? Come dicono i pochi saggi di questo forum, degli allenatori non andava bene neanche uno, i giocatori lasciamo stare, e ci troviamo ancora a discutere di quanto peggio abbia fatto tizio o di che giocatori avesse caio  ragazzi ma dove è finito il nostro tifo per la Juve? 

 

riuscire a tifare in queste condizioni sapendo i precedenti del proprietario richiede un atto di fede superiore a quello che ha Brosio per la madonna di cecchi gori, non è facile, probabilmente in questo momento si tifa più per abitudine che per fede, quando vedi che non c'è la ben che minima programmazione è dura, molto dura 

[Anto Himself 3899]

1 minuto fa, crazy1897 ha scritto:

 

riuscire a tifare in queste condizioni sapendo i precedenti del proprietario richiede un atto di fede superiore a quello che ha Brosio per la madonna di cecchi gori, non è facile, probabilmente in questo momento si tifa più per abitudine che per fede, quando vedi che non c'è la ben che minima programmazione è dura, molto dura 

quando non ci incazzeremo più ci sarà da preoccuparsi.

[Don_Giovanni 5701]

13 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Ronaldo al Real (e più giovane) ci impiegò 4 anni prima di sfondare veramente, ma te non lo sai   

 

Ronaldo centuplicò i nostri problemi, come del resto aveva previsto lo stesso allegri prima di lasciarci, perchè è un accentratore, la mancanza di soldi poi fece si che il centrocampo lo si trascurasse, i soldi in maggior parte furono spesi per attacco (higuain e ronaldo) ma anche per la difesa (deligt)

 

Abbiamo in pratica fatto una fesseria dietro l'altra, compresi gli allenatori (sarri e pirlo), e il non aver più messo in squadra qualità, Dybala non l'hai mai rimpiazzato

 

Sono d'accordo sul fatto che abbiamo speso molto in attacco che a centrocampo, ma questo non cambia il problema 

 

Anche con Higuain eravamo in finale di CL e abbiamo fatto la doppietta scudetto + Coppa. 

 

Il team era di alta qualità. Il problema è che Allegri non sa come costruire una squadra. Già al Milan ha fallito al secondo anno quando ha dovuto reinventare la squadra. 

 

Alla fine allenatore mediocre che magari va finire in Arabia Saudita 

[crazy1897 10939]

Adesso, Anto Himself ha scritto:

quando non ci incazzeremo più ci sarà da preoccuparsi.

 

continuando così non ci vorrà poi molto

[EngyLina 354]

De Ligt l’hanno preso per Sarri, e aveva due anni di Juve quando tornò Allegri. Chiesa c’era già con Pirlo. Siamo precisi, tanto non cambia un tubo, Allegri non torna più e non c’è bisogno di attribuirgli mercati da lui non fatti, ne di sminuire il suo passato. Ultimi tre anni negativi, esonerato e NON TORNERÀ PIÙ. State sereni e preoccupiamoci del presente come ho scritto pochi post fa 

Appunto, parliamo di ora e di come si fosse allegramente allegrizzato persino il signor Motta pur di fare risultati, poi dal momento in cui ha dovuto metterci del suo il giocattolo non ha più funzionato a dovere e neppure difensivamente, si credeva si potesse continuare a far possesso palla sterile (unica novità) ma abbiamo subito come normale che sia parecchi infortuni, i giocatori vecchi e giovani nonché nuovi e riposati, muoiono indistintamente durante la partita e spesso persino nel primo tempo, la costruzione dal basso è una cosa penosa e che non si può vedere, prima che infruttuosa e pericolosa, ci mettono in pratica i piedi in faccia tutti, e non per scelta nostra       

 

 

 

 

 

 

 

 

[Don_Giovanni 5701]

8 minuti fa, gsm88 ha scritto:

De Ligt l’hanno preso per Sarri, e aveva due anni di Juve quando tornò Allegri. Chiesa c’era già con Pirlo. Siamo precisi, tanto non cambia un tubo, Allegri non torna più e non c’è bisogno di attribuirgli mercati da lui non fatti, ne di sminuire il suo passato. Ultimi tre anni negativi, esonerato e NON TORNERÀ PIÙ. State sereni e preoccupiamoci del presente come ho scritto pochi post fa 

Ma è esattamente quello che ho detto. Il problema è che c'è chi vuole far credere che Allegri al suo ritorno avesse una squadra di veterani  di guerra disabili. Aveva una squadra per fare molto meglio del 4° posto. Sono stati fatti molti investimenti. 

 

Il problema è come Motta, puoi fare un sacco di acquisti ma se l'allenatore non sa come costruire una squadra questi acquisti sono inutili. 

 

A Conte gli diamo una squadra che è arrivata 10°, togliamo Osimhen, gli diamo due buoni giocatori e sono primi. 

 

Motta non può costruire qualcosa di solido. Offre solo cose instabili. E nemmeno Allegri sapeva costruire. Kean che ha segnato zero gol con Allegri. Locatelli, che era ancora più scarso di Nocerino. Motta arriva da una parte ma non dall'altra, quindi c'è una mancanza di equilibrio. 

 

 

 

[EngyLina 354]

Sono d'accordo sul fatto che abbiamo speso molto in attacco che a centrocampo, ma questo non cambia il problema 
 
Anche con Higuain eravamo in finale di CL e abbiamo fatto la doppietta scudetto + Coppa. 
 
Il team era di alta qualità. Il problema è che Allegri non sa come costruire una squadra. Già al Milan ha fallito al secondo anno quando ha dovuto reinventare la squadra. 
 
Alla fine allenatore mediocre che magari va finire in Arabia Saudita 

Una cavolata, quella che Allegri non sappia costruire, la solita e ripetuta a pappagallo, allegri fa durare le squadra e le sa pure rigenerare (per conte il ciclo era finito, ma come sappiamo con lui finiscono di norma dopo 2 soli anni di lavoro), insomma Max ha tante (e altre) qualità, ma nel Bis secondo me si è pure superato visti i tanti problemi e l'oramai e unica fonte di giocatore da cui attingere (la NG), ciò nostante maturò ugualmente risultati eccellenti e centrando in pratica gli obiettivi prefissati, al milan non è vero che al secondo anno fallì, in realtà erano stati chiusi tutti i rubinetti, in pratica Berlusca salutò tutti pressato dai figli che non volevano più sentilo parlare di calcio a quasi 80 anni

[LeOrecchieDiVaciago 2820]

9 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Veiga è centrale 

 

Ma a Motta piace innovare. Locatelli centrale, McKennie terzino, Danilo Kalulu le due posizioni, Weah terzino e Ala, Cabal central e terzino.. 

 

Quindi niente di sorprendente 

Quindi ho capito bene.

 

Prepariamoci a Locatelli centrale domani con Veiga terzino. Con a destra Weah e a cc Mckennie.

 

Roba da farci andare il pranzo di traverso

[Don_Giovanni 5701]

7 minuti fa, LeOrecchieDiVaciago ha scritto:

Quindi ho capito bene.

 

Prepariamoci a Locatelli centrale domani con Veiga terzino. Con a destra Weah e a cc Mckennie.

 

Roba da farci andare il pranzo di traverso

Non è da escludere Douglas Luiz in porta 

[Dr. X 3061]

Quando allenava il Bologna com'era la situazione infortuni? Perché il clima di Bologna non è migliore di quello di Torino e le strutture nostre dovrebbero essere superiori.

[Kris 1786]

Quindi ho capito bene.
 
Prepariamoci a Locatelli centrale domani con Veiga terzino. Con a destra Weah e a cc Mckennie.
 
Roba da farci andare il pranzo di traverso

Però a sto giro non è colpa sua.
Onestamente inizia a farmi pena...
Pensavo che il cuoco della mensa lo scorso anno con Alcarez volesse mandare un messaggio al fantino invece mi sa che è proprio scarso.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

[Sostanzial 592]

Il Bologna ci ha raggiunto al quinto posto.

[Dani_82 5908]

12 ore fa, Alex Michel Omar ha scritto:

E intanto il Bologna ci ha raggiunti, senza Zirkzee. Quindi non sono poi così scarsi , indipendentemente da chi li allena... o da chi li allenava...

 

ma hai visto quanti punti abbiamo zio serpente??????????????????????????????

ci ha raggiunto, grazie al c**** andiamo come le lumache

[Akhenaton 6055]

12 ore fa, Alex Michel Omar ha scritto:

E intanto il Bologna ci ha raggiunti, senza Zirkzee. Quindi non sono poi così scarsi , indipendentemente da chi li allena... o da chi li allenava...

è che noi ne abbiamo pochi Alex  

[soave 547]

non poteva mancare la storia da libro cuore

[Dani_82 5908]

12 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Smettila di riscrivere la storia, abbiamo visto tutti la stessa cosa. Allegri era molto scarso, e incapace. Non sapeva come costruire nulla, nemmeno con Ronaldo. Allegri non ha fatto nemmeno meglio di Pirlo, questo è tutto dire 

 

che non sapeva costruire nulla nel secondo ciclo, lo abbiamo visto tutti. ma di problemi extra calcistici ne ha avuti un bel pò da gestire e la società è stato lui, nessun altro. solamente che eravamo abituati troppo troppo troppo bene, dopo 9 anni di successi.

p.s. ronaldo non ce l'ha avuto nel secondo ciclo, dire che non ha fatto meglio di pirlo non è corretto. allegri con la squadra che aveva pirlo avrebbe fatto sicuramente meglio.

[Ugolino della Ghepardesca 876]

50 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

 

ma hai visto quanti punti abbiamo zio serpente??????????????????????????????

ci ha raggiunto, grazie al c**** andiamo come le lumache

 

48 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

è che noi ne abbiamo pochi Alex  

Il punto è che il Bologna l'anno scorso a questo punto della stagione era a 36 e chiuderà a 68.

 

Ora è a 37, stanno facendo praticamente lo stesso campionato con un altro allenatore e senza gli incredibili Calafiori e Zirkzee, che a dire di tanti sono l'unico modo per far funzionare la rosa con Motta.

 

In buona sostanza, le scuse per Motta stanno a 0 in questa stagione, nonostante la situazione societaria. Doveva fare un salto di qualità e non l'ha fatto, è rimasto quello del Bologna e il Zirkzee di turno non è l'anello mancante. I punti sono gli stessi, i numeri sono gli stessi. Roba che appunto come dite voi andava bene al Bologna e non da noi.

[Ca$a 5924]

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non è da escludere Douglas Luiz in porta 

Sturaro può farlo

[LeOrecchieDiVaciago 2820]

3 ore fa, Kris ha scritto:

Però a sto giro non è colpa sua.
Onestamente inizia a farmi pena...
Pensavo che il cuoco della mensa lo scorso anno con Alcarez volesse mandare un messaggio al fantino invece mi sa che è proprio scarso.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk
 

La situazione difensiva non è colpa sua, ci mancherebbe. È un massacro lì dietro.

 

Ma ha decisamente rotto il kazzo, con questi tremila cambi ad ogni partita, tra cc e reparto offensivo, c'è una confusione assurda.

 

Ha stancato. Le altre, a parte le assenze per infortuni o squalifiche, hanno un 11 base.