[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Zico1982 6106]

51 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ma manco io penso che la squadra sia ancora da scudetto, come non lo è da almeno tre anni. Poteva esserlo l’anno in cui sono stati presi Pogba e di Maria, oltre a Bremer, peccato che due dei tre non hanno dato granché per usare un eufemismo. Appurato però che l’allenatore doveva essere cambiato, come si fa a non avere aspettative di miglioramento? Cosa cambiamo a fare gli allenatori e i giocatori se non per migliorare? L’esempio di Conte ormai ha rotto e strarotto, perché parliamo di giocatori di altra categoria rispetto ad oggi, e li il miglioramento fu visibile da subito, una trasformazione direi. Ad oggi questo non si vede, e va dato tempo ma non infinito, altrimenti come dicevo non è un nuovo corso

si fa prima a dire che abbiamo sbagliato per l'ennesima volta.

Ma come si fa a prendere un allenatore che non ha fatto ancora nulla in un grande Club?

Praticamente l'hanno preso per fargli fare l'apprendistato da noi?

In certi club non si possono prendere allenatori che non sanno come si vincono le partite...

stessa cosa vale anche per il DS ovviamente

[MattiaCaldaia 2392]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

se forniamo alibi a di maria non so perchè non dobbiamo fornirli a questa rosa.

 

non vedo perchè ci focalizziamo sul prezzo dei vari douglas luiz, koop e nico gonzales e dimentichiamo il fatto che hanno giocato in squadre che MAI hanno giocato in squadre con l'assillo di vincere. quindi sono scommesse. esattamente come motta.

 

e la cosa che mi stupisce è chi si crea aspettativa. chi pensa che pagare 10000 miliardi un calciatore voglia dire qualcosa in campo. il prezzo di un calciatore è fatto da mille variabili.

 

il prezzo di Koop è stato fatto dalla forza contrattuale dell'atalanta in primis. non da quanto sia forte il giocatore.

 

quindi ridurre tutto a "abbiamo speso tanto" lo ritengo di una banalità incredibile.

 

quando abbiamo preso Tevez a due spicci (approfittando della sua voglia di andare) eravamo tutti consapevoli di aver preso uno che vale molto ma molto molto di più. idem khedira e tanti altri. questo giochino vale anche al contrario.

 

in tutto questo ero a Lecce allo stadio domenica. già dal riscaldamento si vedeva l'assoluta emergenza, con Fagioli che faceva il torello con Mbangula e altri 5 totali sconosciuti.

 

quando a loro è entrato Rebic  ed a noi Pugno abbiamo raggiunto il fondo.

 

ed in tutto questo se Cambiaso non fa quella cagata al 93' parliamo di una squadra a 4 punti dalla vetta. 4. non 40.

 

se poi dobbiamo dobbiamo fare polemica giusto perchè ci fanno stare meglio allora pensiamola come Sabatini "degli assenti solo 3 sarebbero titolari". e certo. come se contasse qualcosa. livello di una bassezza e mediocrità esagerate.

This. Questa è la cosa più importante che nessuno calcola mai. 

 

Giocavano in squadre minori che se arrivano quarte festeggiano 3 mesi (a proposito @clic, ma sto Aston Villa senza Luiz? Non volava? Non vince da 2 mesi, dodicesimo😅 ), non sono abituati alla pressione delle grandi squadre.  

 

"DEVI vincere subito" è un concetto che deve sparire dal mondo del calcio in generale 

 

Inzaghi all'inter? Ha vinto i primi 2 anni? E guardate ora 

[MattiaCaldaia 2392]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

si fa prima a dire che abbiamo sbagliato per l'ennesima volta.

Ma come si fa a prendere un allenatore che non ha fatto ancora nulla in un grande Club?

Praticamente l'hanno preso per fargli fare l'apprendistato da noi?

In certi club non si possono prendere allenatori che non sanno come si vincono le partite...

stessa cosa vale anche per il DS ovviamente

Trap, Lippi, Conte non avevano guidato grandi squadre 

 

Inzaghi aveva allenato solo la lazio,  senza pressioni 

[clic 6044]

2 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

This. Questa è la cosa più importante che nessuno calcola mai. 

 

Giocavano in squadre minori che se arrivano quarte festeggiano 3 mesi (a proposito @clic, ma sto Aston Villa senza Luiz? Non volava? Non vince da 2 mesi, dodicesimo😅 ), non sono abituati alla pressione delle grandi squadre.  

 

"DEVI vincere subito" è un concetto che deve sparire dal mondo del calcio in generale 

 

Inzaghi all'inter? Ha vinto i primi 2 anni? E guardate ora 

Stai sicuro che nessuno si lamenta della sua cessione....., l Aston Villa ha overperformato anno scorso , adesso è nel suo standard.....un Bologna qualsiasi d inghilterra con un grande passato....

Riguardo al tuo idolo Douglas Luis sono passati quasu 6 mesi , ha giocato 130 mintuti facendo solo danni , non si sa che fine abbia fatto , uno degli acquisti più onerosi del calcio mercato...che ti devo dire , speriamo si decida a svegliarsi dal letargo , al momento peggio di Arthur che almeno fino a che De Roon non lo azzoppasse quantomeno era disponibile....

[mik.mac 3961]

1 ora fa, clic ha scritto:

lungi da me difendere Allegri.....ma 6 pareggi sono 2 vittorie e 4 sconfitte.....alla fine non cambia nulla.....facevamo pietà prima e facciamo pietà adesso...questa non è la Juve.....

che non perdi senza fare un tiro in porta  e non vinci una partita forse è più deleterio che perdere lottando....

 

sportivamente non cambia nulla, se non che è una delle juve più giovani della storia e può solo migliorare.

 

economicamente cambia, visto che gli ingaggi sono minori, a partire dall'allenatore.

 

quindi se devo dare il giudizio da controller se ho gli stessi risultati ma almeno abbasso i costi è già qualcosa.

 

poi per me la juve quella di oggi non è la stessa juve di inizio stagione. e con tutte queste assenze non faccio fatica a chiedermi il perchè.

[PiemonteBianconero 4069]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

se forniamo alibi a di maria non so perchè non dobbiamo fornirli a questa rosa.

 

non vedo perchè ci focalizziamo sul prezzo dei vari douglas luiz, koop e nico gonzales e dimentichiamo il fatto che hanno giocato in squadre che MAI hanno giocato in squadre con l'assillo di vincere. quindi sono scommesse. esattamente come motta.

 

e la cosa che mi stupisce è chi si crea aspettativa. chi pensa che pagare 10000 miliardi un calciatore voglia dire qualcosa in campo. il prezzo di un calciatore è fatto da mille variabili.

 

il prezzo di Koop è stato fatto dalla forza contrattuale dell'atalanta in primis. non da quanto sia forte il giocatore.

 

quindi ridurre tutto a "abbiamo speso tanto" lo ritengo di una banalità incredibile.

 

quando abbiamo preso Tevez a due spicci (approfittando della sua voglia di andare) eravamo tutti consapevoli di aver preso uno che vale molto ma molto molto di più. idem khedira e tanti altri. questo giochino vale anche al contrario.

 

in tutto questo ero a Lecce allo stadio domenica. già dal riscaldamento si vedeva l'assoluta emergenza, con Fagioli che faceva il torello con Mbangula e altri 5 totali sconosciuti.

 

quando a loro è entrato Rebic  ed a noi Pugno abbiamo raggiunto il fondo.

 

ed in tutto questo se Cambiaso non fa quella cagata al 93' parliamo di una squadra a 4 punti dalla vetta. 4. non 40.

 

se poi dobbiamo dobbiamo fare polemica giusto perchè ci fanno stare meglio allora pensiamola come Sabatini "degli assenti solo 3 sarebbero titolari". e certo. come se contasse qualcosa. livello di una bassezza e mediocrità esagerate.

Ma seriamente?

Il valore di un calciatore è dato per l'80% dalle sue doti tecniche, tattiche e fisiche, specie se compri tutti over25 come quest'anno..

Le scommesse son quelle che fai a 2 spicci, come lo fu Gatti, non lo sono quei giocatori per cui sborsi 40-50 milioni di €; a quelle cifre quelli devono essere una certezza.

 

Abbiamo pagato Koop quello che l'abbiamo pagato per quale motivo? Perché è biondo e alto o perché sotto Gasperini era un'ira di Dio?

[mik.mac 3961]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Ma manco io penso che la squadra sia ancora da scudetto, come non lo è da almeno tre anni. Poteva esserlo l’anno in cui sono stati presi Pogba e di Maria, oltre a Bremer, peccato che due dei tre non hanno dato granché per usare un eufemismo. Appurato però che l’allenatore doveva essere cambiato, come si fa a non avere aspettative di miglioramento? Cosa cambiamo a fare gli allenatori e i giocatori se non per migliorare? L’esempio di Conte ormai ha rotto e strarotto, perché parliamo di giocatori di altra categoria rispetto ad oggi, e li il miglioramento fu visibile da subito, una trasformazione direi. Ad oggi questo non si vede, e va dato tempo ma non infinito, altrimenti come dicevo non è un nuovo corso

 

per me il miglioramento c'è. fino a ieri eravamo a -4 dalla vetta, ribadisco. in totale emergenza non abbiamo perso in campi come san siro e villa park.

 

il primo tempo a lecce totalmente dominato, poi se non si chiude il primo tempo sopra di 2 gol perchè weah si mangia un gol a porta vuota e conceicao prende il palo non è colpa del gioco.

[MattiaCaldaia 2392]

5 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ma seriamente?

Il valore di un calciatore è dato per l'80% dalle sue doti tecniche, tattiche e fisiche, specie se compri tutti over25 come quest'anno..

Le scommesse son quelle che fai a 2 spicci, come lo fu Gatti, non lo sono quei giocatori per cui sborsi 40-50 milioni di €; a quelle cifre quelli devono essere una certezza.

 

Abbiamo pagato Koop quello che l'abbiamo pagato per quale motivo? Perché è biondo e alto o perché sotto Gasperini era un'ira di Dio?

L'errore che commettono in tanti, te compreso, è quello di vedere la cifra nuda e cruda e adattarla ai prezzi del calcio di 10,15,20 anni fa. Quando a quei prezzi compravi Zidane e Nedved 

 

Nel 2024 60 milioni sono i 30 di una volta. Apparte che non sono 60 ma 52 + bonus, in ogni caso: 52+ per un giocatore come Koop, che ha fatto quello che ha fatto nelle ultime stagioni, sono perfettamente normali. A maggior ragione con l'atalanta che non aveva urgenza di cederlo. 

 

Il profilo di koop è quello di un giocatore IMPORTANTE ma che non è assolutamente un fenomeno/top mondiale. Magari lo diventerà,  speriamo 

 

Secondo te il top (rodri) lo prendi a 60 milioni? Eppure Rodri nel 1998 lo pagavi 25.

Modificato December 4, 2024 da MattiaCaldaia

[mik.mac 3961]

Adesso, PiemonteBianconero ha scritto:

Ma seriamente?

Il valore di un calciatore è dato per l'80% dalle sue doti tecniche, tattiche e fisiche, specie se compri tutti over25 come quest'anno..

Le scommesse son quelle che fai a 2 spicci, come lo fu Gatti, non lo sono quei giocatori per cui sborsi 40-50 milioni di €; a quelle cifre quelli devono essere una certezza.

 

Abbiamo pagato Koop quello che l'abbiamo pagato per quale motivo? Perché è biondo e alto o perché sotto Gasperini era un'ira di Dio?

 

questo lo dici tu.

 

il valore di un calciatore è dato sopratutto dall'età nell'epoca di FPF, prima i giocatori pià costosi erano tutti esclusivamente over 28.

 

poi c'è la situazione contrattuale. vatti a vedere i colpi più cari della storia e dimmi quanto hanno dato in campo.

 

te lo allego per semplicità

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Trasferimenti_più_costosi_nella_storia_del_calcio

[PiemonteBianconero 4069]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Eh ma è venuto da noi zolo per il mondialeh.

Di Maria ancora oggi è più forte di 3/4 delle ali al mondo, che è diverso. 

Esatto, è venuto da noi solo per quello, tant'è che le uniche prestazioni buone con la nostra maglia, tolta le prime, le ha avute nelle sfide di Europa League (finale di stagione).

[PiemonteBianconero 4069]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

questo lo dici tu.

 

il valore di un calciatore è dato sopratutto dall'età nell'epoca di FPF, prima i giocatori pià costosi erano tutti esclusivamente over 28.

 

poi c'è la situazione contrattuale. vatti a vedere i colpi più cari della storia e dimmi quanto hanno dato in campo.

 

te lo allego per semplicità

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Trasferimenti_più_costosi_nella_storia_del_calcio

Ecco, ma per farla breve e riassumere il senso del discorso, secondo te i soldi spesi per Koop, Luiz e Nico, son state 3 scommesse o 3 giocatori che si credevano importanti e che avrebbero migliorato la squadra?

La squadra dello scorso anno è arrivata terza, indi per cui se la migliori vuol dire che da quella gente ti devi aspettare almeno il secondo posto.

[Arminius 13302]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Eh ma è venuto da noi zolo per il mondialeh.

Di Maria ancora oggi è più forte di 3/4 delle ali al mondo, che è diverso. 

 

Che adesso a 37 anni faccia il fenomeno non fa altro che certificare il fatto che da noi è venuto per allenarsi, vincevamo o perddevamo a lui fregava il giusto, l'importante era non farsi male e quindi perchè impegnarsi? Insomma sei un professionista strapagato, il c**o lo devi muovere, vogliamo dire che non si è trovato bene e che non era l'ambiente giusto? Resti sempre un pofessionista non un bimbo viziato. Poteva chiedere di essere ceduto, ma poverino aveva il mondiale, capisci...

Di sti fenomeni ne ho sempre fatto volentieri a meno

Comunque qui vedo che continuate a parlare di allegri e dei fantasmi del passato, manco Motta e Giuntoli sono risusciti nel miracolo...Uh think you better call... GOOOSTBUSTER

Modificato December 4, 2024 da Arminius

[mik.mac 3961]

6 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ecco, ma per farla breve e riassumere il senso del discorso, secondo te i soldi spesi per Koop, Luiz e Nico, son state 3 scommesse o 3 giocatori che si credevano importanti e che avrebbero migliorato la squadra?

La squadra dello scorso anno è arrivata terza, indi per cui se la migliori vuol dire che da quella gente ti devi aspettare almeno il secondo posto.

 

per farla breve niente. la juve è stata presa per il collo ed abbiamo pensato TUTTI che quelle cifre fossero spropositate.

 

per me TUTTI i calciatori che da una squadra non obbligata a vincere passano ad una squadra dove invece l'assillo dei tifosi e della stampa ci sono sono una scommessa. e non vale certo solo per la juve, ma anche per milan ed inter in italia.

 

ci si dimentica sempre che parliamo di risorse umane, non di macchinari industriali che ovunque li metti quello producono.

 

che siccome si spenda X allora si debba per forza migliorare onestamente non fa parte del mio ragionamento. né quest'anno né in passato.

 

ed è valso anche al contrario. l'anno che arrivarò tevez a 2 spicci la squadra si rinforzò molto più di chi spese un sacco di milioni, primo perchè hai aggiunto risorse ad una squadra collaudata, no hai sostituito, e secondo perchè sopratutto tevez è uno che sapeva perfettamente cosa significasse giocare per una big. idem quando arrivò khedira.

 

anche perchè lo scorso anno si è speso perchè abbiamo totalmente o quasi rinnovato la squadra.

 

domanda: è una caso che l'unico che non sta deludendo è kalulu?

 

no. non lo è. kalulu ha vinto al milan e sa cosa vuol dire. gli altri non sanno niente e devono impararlo da noi.

Modificato December 4, 2024 da mik.mac

[PiemonteBianconero 4069]

19 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

per farla breve niente. la juve è stata presa per il collo ed abbiamo pensato TUTTI che quelle cifre fossero spropositate.

 

per me TUTTI i calciatori che da una squadra non obbligata a vincere passano ad una squadra dove invece l'assillo dei tifosi e della stampa ci sono sono una scommessa. e non vale certo solo per la juve, ma anche per milan ed inter in italia.

 

ci si dimentica sempre che parliamo di risorse umane, non di macchinari industriali che ovunque li metti quello producono.

 

che siccome si spenda X allora si debba per forza migliorare onestamente non fa parte del mio ragionamento. né quest'anno né in passato.

 

ed è valso anche al contrario. l'anno che arrivarò tevez a 2 spicci la squadra si rinforzò molto più di chi spese un sacco di milioni, primo perchè hai aggiunto risorse ad una squadra collaudata, no hai sostituito, e secondo perchè sopratutto tevez è uno che sapeva perfettamente cosa significasse giocare per una big. idem quando arrivò khedira.

 

anche perchè lo scorso anno si è speso perchè abbiamo totalmente o quasi rinnovato la squadra.

 

domanda: è una caso che l'unico che non sta deludendo è kalulu?

 

no. non lo è. kalulu ha vinto al milan e sa cosa vuol dire. gli altri non sanno niente e devono impararlo da noi.

E allora speriamo di vincerla, perché qui è un po' di anni che scommettiamo senza più vincere.

[PGJ 7305]

Stavo guardando le heat maps di Koop e lui tende molto ad allargarsi sull'esterno. 

Secondo me un'alternativa tattica potrebbe essere quella di utilizzarlo a sinistra in un 442 più classico:

 

----------------------------------Di Gre-----------------------------

-----Savona-------Kalulu---------Gatti----------Cambiaso----

--------------------------Locatelli---Thuram-----------------------

---------Conceicao------------------------------Koop-----------------

---------------------------------------Yldiz-------------------------------

---------------------------Vlahovic---------------------------------------

 

credo che potrebbe già toccare più palloni, un pò due fasce alla Nedved/Camoranesi tanto per fare un paragone sacrilego.

Non so, magari è una pazza idea, però forse anche Yldiz giocherebbe più vicino alla porta come sperano in molti. Comunque pare che Thiago sia molto convinto sull'insistere sul 4231 e potrebbe essere che prima o poi giocheremo a memoria, però intanto, chissà.

[mik.mac 3961]

52 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

E allora speriamo di vincerla, perché qui è un po' di anni che scommettiamo senza più vincere.

 

su questo non posso che concordare!

 

anzi. è un pò di anni che le scommesse le perdiamo, sopratutto sui giocatori.

[mik.mac 3961]

Adesso, gsm88 ha scritto:

Hai citato tre pareggi…in cui non abbiamo nemmeno provato a vincere (a Lecce non abbiamo certo brillato). I miglioramenti li vedevo a inizio anno forse,ora proprio no. E ripeto, nessuno ha parlato di esonero di Motta. Si tratta solo di vedere la propria squadra dare di più. Ok l’emergenza(dovuta anche a scelte di mercato sbagliate),ok tutto, ma i miglioramenti,quelli veri, sono ben altra cosa 

 

boh. vediamo partite diverse.

 

a Birmingham non abbiamo vinto per 1 cm

contro il lecce nel primo tempo abbiamo stradominato in lungo e largo. sbagliando un gol a porta vuota, cogliendo un palo e vedendoci annullato un gol per fuorigioco giusto ma che non cambia la pericolosità.

 

a San siro ci sta, ma stai comunque giocando a San Siro.

 

non mi trovi d'accordo che questa squadra non ci prova. ci prova e non trova soluzioni davanti. ed oltre questo già alla fine del primo tempo boccheggi.

[PiemonteBianconero 4069]

14 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

boh. vediamo partite diverse.

 

a Birmingham non abbiamo vinto per 1 cm

contro il lecce nel primo tempo abbiamo stradominato in lungo e largo. sbagliando un gol a porta vuota, cogliendo un palo e vedendoci annullato un gol per fuorigioco giusto ma che non cambia la pericolosità.

 

a San siro ci sta, ma stai comunque giocando a San Siro.

 

non mi trovi d'accordo che questa squadra non ci prova. ci prova e non trova soluzioni davanti. ed oltre questo già alla fine del primo tempo boccheggi.

Mi son perso 5 minuti della sfida di Lecce e ho sentito il telecronista inglese parlare di grande occasione (in precedenza al palo di Conceicao), chi è che l'aveva avuta? Mi spieghi che è successo?

 

Grazie.  

[EngyLina 354]

 

 

 

 

anche perchè lo scorso anno si è speso perchè abbiamo totalmente o quasi rinnovato la squadra...

 

 

L'abbiamo rinnovata perché qualcuno (in realtà più di qualcuno, e non solo fra i tifosi) aveva realizzato che i nostri giocatori fossero delle pippe, in realtà il miracolo era già stato fatto dall'innominabile ma l'odio non ha permesso di capirlo e lo stiamo appurando proprio quest'anno che non fanno neppure la riserva della riserva nelle rispettive squadre, quelli che abbiamo attualmente dovrebbero essere tutti dei fenomeni (e non solo per il costo) se li confrontiamo a quelli là, in realtà si rischia di non arriverare neppure al quarto posto, il che mi sembra una barzelletta, già raccontata così... Però c'è tempo per far ricredere tutti, anche se questo tecnico fa di tutto per rendersi discutibile anche quando non ce ne sarebbe di bisogno

 

 

 

[clic 6044]

Sentire Gigi Buffon che parla di Conte come fu capace di ridare lo spirito Juve a tutta la squadra dopo tutto quello che era successo , che quello scudetto l 80% era da stato grazie a lui , non tanto x il gioco ma x quello che aveva inculcato alla squadra e all ambiente , vista la Juve e l ambiente attuale e' stato un colpo al cuore

[Socrates 10642]

3 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Mi son perso 5 minuti della sfida di Lecce e ho sentito il telecronista inglese parlare di grande occasione (in precedenza al palo di Conceicao), chi è che l'aveva avuta? Mi spieghi che è successo?

 

Grazie.  

Non ho visto la partita ma ho sentito che Thuram ha avuto una grande occasione fallita in seguito a un'azione sulla sinistra di Yildiz con cross verso il centro dell'area dove si trovavano Weah e appunto Khephren.

[alexthelegend10 6290]

3 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Mi son perso 5 minuti della sfida di Lecce e ho sentito il telecronista inglese parlare di grande occasione (in precedenza al palo di Conceicao), chi è che l'aveva avuta? Mi spieghi che è successo?

 

Grazie.  

Grande cambio di campo di Locatelli a sinistra per Yldiz che punta il suo diretto avversario e mette un pallone rasoterra in mezzo sul quale Thuram arriva un po' fuori equilibrio colpendo, veramente vicinissimo alla porta, non benissimo e mandando la palla sul palo esterno.

[mgcgio 668]

10 ore fa, Jimmy ha scritto:

Bel post argomentato, mi piace. 

Concordo su alcune cose, Gasperini è un bravissimo allenatore, un ottimo insegnante, che ha avuto bisogno di tempo e lavoro, perché ovviamente l'Atalanta del 2016 non è quella di oggi. 

2 appunti: i "progetti" esistono pure nel calcio, bisogna anche capire cosa uno intende veramente. 

Non tutti "crescono" allo stesso modo, se vogliamo fare paragoni (che credo siano spesso superficiali) il Liverpool di Klopp il primo anno arrivò 8°. Contesti diversi, tempi diversi ecc...

Il primo anno Gasp arrivò 7imo, non quarto, ma non importa, come dici tu sempre grandi risultati in linea con il contesto Atalanta. 

Una domanda, qual'è a oggi il nostro reale contesto?

Considerando che c'è tutta una stagione davanti ancora.

 

Certo, l'Atalanta del 2016 non è quella di oggi, ma Gasperini ha iniziato a fare bene fin da subito (ed è arrivato quarto il primo anno, a meno che non abbia guardato male su wikipedia).

 

Tu citi Klopp, che effettivamente al primo anno al Liverpool ha un po' floppato.

Ma ci sono alcuni punti da tenere in considerazione: il Liverpool, così come altre squadre della premier, ha la possibilità di floppare qualche anno senza troppi drammi, e oltretutto Klopp arrivò a campionato già iniziato (se non ricordo male, non ho controllato).

Ma soprattutto, la cosa più importante: Klopp aveva già vinto due bundesliga con il borussa e arrivato in finale di champions.

Aveva cioè già dimostrato il suo livello, già ottenuto dei risultati, e ci sta che con un allenatore che ha già un "curriculum" di prestigio, uno possa dire: vabbè ha floppato quest'anno, ma diamogli un'altra chance.

 

La nostra situazione, e quella di Thiago Motta, è piuttosto diversa direi.

 

Qual è il nostro reale contesto? Per me la risposta è semplice: lottare per lo scudetto.

Che non significa che dobbiamo vincere lo scudetto altrimenti è un fallimento. Significa che dobbiamo essere in lotta per vincere, arrivare tra i primi.

Perché nelle ultime due stagioni siamo arrivati terzi (al netto della penalizzazione due anni fa), non decimi. E ci siamo arrivati giocando male, si suppone che con un gioco decente (altrimenti perché abbiamo cambiato allenatore?) si possa essere in corsa per lo scudetto (che, ribadisco, non significa che dobbiamo vincerlo per forza o è un fallimento).

 

Io comunque ho fiducia in Thiago Motta, non vorrei che passasse il messaggio che voglia che venga cacciato ahah

Credo che abbia tutte le capacità per farci stare nei primi posti, per cui non credo che avremo il problema, a fine stagione, di dover discutere se sia giusto o meno tenerlo ancora

 

Ma se invece andasse male, allora bisognerebbe cambiare, secondo me.

 

[Socrates 10642]

3 ore fa, gsm88 ha scritto:

Hai citato tre pareggi…in cui non abbiamo nemmeno provato a vincere (a Lecce non abbiamo certo brillato). I miglioramenti li vedevo a inizio anno forse,ora proprio no. E ripeto, nessuno ha parlato di esonero di Motta. Si tratta solo di vedere la propria squadra dare di più. Ok l’emergenza(dovuta anche a scelte di mercato sbagliate),ok tutto, ma i miglioramenti,quelli veri, sono ben altra cosa 

I miglioramenti rispetto alla Juve di Allegri ci sono se paragoniamo il primo anno del livornese alla seconda esperienza in bianconero e il primo anno attuale di Motta.

Nel 2021-2022, dopo 14 partite, la Juve di Allegri aveva 21 punti, quella di Motta ne ha 26.

Gol segnati: Allegri 18, Motta 22.

Gol subiti: Allegri 16, Motta 8.

 

[mgcgio 668]

5 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Che non valeva la champions...

 

E l'anno dopo è arrivato settimo, 2 mesi dopo esce ai preliminari di Europa league vs una squadretta... 

 

Ci vuole tempo, lavoro, pazienza, prima lo si capisce meglio è 

Non ricordo se il quarto posto valeva la champions o no, ma il punto è che l'Atalanta non ci era mai arrivata al quarto posto, e le precedenti stagione era sempre nella seconda parte della classifica, sotto il decimo posto. 

Poi non voglio mo' mettermi a discutere troppo di Gasperini in un topic su Thiago Motta, tanto più che sinceramente non è che sia un gran esperto della storia dell'Atalanta, però va detto che è una squadra che ha sempre cambiato molto ad ogni mercato, con ambizioni non certo gloriose, non è che si poteva pretendere che Gasperini facesse miracoli ogni anno, però ha sempre ottenuto ottimi risultati per quelle che erano le condizioni e gli obiettivi dell'Atalanta. E questo fin da subito, era questo il senso del mio esempio.