Samuel Mbangula al Werder Brema per 10 milioni più bonus

[Pirkaf 2275]

1 ora fa, Mintaka ha scritto:

 

Nessuno ha ancora risposto chiaramente a questa domanda. Tutti che fanno giri di parole. La verità è che se prendessimo oggi Mbangula a 10 milioni nessuno penserebbe che l'abbiamo pagato poco, è il suo valore milione più milione meno

In questi casi vale un ragionamento alla Costa.

Quandi paghi poco un giocatore semi sconosciuto è quasi sempre un win win.

Perché un giovane lo rivendi quasi sempre bene.

Quindi nessuno si sarebbe lamentato più che tanto di un acquisto pagato 10 milioni.

Con Cabal e Costa di critiche ne ricordo poco, così anche su profili tipo Kaio et similari.

Paradossalmente con tutta la narrativa portata avanti su Comolli, con algoritmi e numeri binari vari, mi aspettavo proprio profili di questo tipo, piuttosto che gente come Sancho che conoscono anche le pietre e che sono più un'opportunità che una scelta tecnica.

[Mintaka 3787]

50 minuti fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

 

No, sto dicendo che a dieci milioni è un Regalato.

 

Poi oh, se fa la fine di Pjaca (ma non glielo auguro, ovviamente), è chiaro che ci avrà guadagnato la Juve.

 

Le valutazioni sono soggettive per carità, però Mbangula io mi ero dimenticato fosse in rosa per buona parte della scorsa stagione. Qualche gol, soprattutto le prime giornate, ma queste ottime prestazioni non le ho viste.

Se lo comprassero per 10 milioni penserei che ci sta come cifra, di sicuro non penserei che ce lo hanno regalato

[Pirkaf 2275]

Aggiungo una roba solo numerica, ma decostentualizzata, lo dico subito.

In campionato Mbangula ha avuto numeri migliori di Coincecao. 

[Bono 11 605]

34 minuti fa, Mintaka ha scritto:

 

Ma non puoi pretendere di vendere sistematicamente a prezzi maggiori del valore dei calciatori. Può essere l'eccezione, non la regola.

Possiamo prendere l'Atalanta come esempio di squadra che esalta i calciatori, ma sul campo l'Atalanta funziona benissimo, fa rendere i giocatori al meglio delle loro possibilità: è per questo che vende bene, non perché "sa vendere". 

Noi proprio non riusciamo a far rendere i giocatori, invece. Perché dovrebbero comprare i nostri calciatori a cifre superiori al loro valore?

Non lo pretendo. In alcuni casi è impossibile. Vlahovic non puoi pretenderlo di venderlo per quanto vale (antipatie a parte, il giocatore è buono). 

Lo puoi fare con alcuni giocatori. Giocatori che in genere hanno queste caratteristiche:

- giovani

- stipendio basso

- hanno fatto vedere qualcosa di buono.

Per i quali paghi il "potenziale".

 

Perché l'obiettivo economico di una società è:

- ottimizzare le spese;

- massimizzare gli incassi;

- sfruttare al meglio le risorse tecniche già in rosa.

 

Cambiamo esempio, Costa: il suo prezzo reale verosimilmente è quanto ci offre lo sporting (12-15 Mln). L'hai comprato a 12,5, ha fatto intravedere qualcosa di buono. Può essere forte, può essere bidone. Ovvio che nessuno ci pagherà 50 milioni per lui. Ma quindi che dobbiamo fare, visto che ci offrono 15 (se va bene): lo vendiamo e lo sostituiamo con uno che ci costa il doppio o magari proviamo a tenerlo senza correre dietro a plusvalenze varie? E visto che probabilmente lo venderemo a quella cifra (si sa, la plusvalenza è irresistibile) ci ritroveremo sicuro qui a dire "ma voi lo avreste pagato di più?"



Comunque, e qui chiudo che sembra che per me sia il salvatore della patria: è andato, me ne faccio una ragione, come me la farei se andasse via chiunque altro. Non sarà la cessione di Mbangula che ci impedirà di vincere in futuro.

Modificato July 22 da Bono 11

[Maxel 6736]

16 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Aggiungo una roba solo numerica, ma decostentualizzata, lo dico subito.

In campionato Mbangula ha avuto numeri migliori di Coincecao. 

ha avuto numeri migliori anche di giocatori pagati 50-60 milioni e questo vuol dire molto.... ma Conceicao ha fatto vedere anche caratteristiche che vanno oltre i numeri da lui registrati..... vale a dire che salta l'uomo come pochi in europa e secondo me potrà migliorare ancora molto in futuro.

[screamer 2701]

46 minuti fa, Mintaka ha scritto:

 

Ma non puoi pretendere di vendere sistematicamente a prezzi maggiori del valore dei calciatori. Può essere l'eccezione, non la regola.

Possiamo prendere l'Atalanta come esempio di squadra che esalta i calciatori, ma sul campo l'Atalanta funziona benissimo, fa rendere i giocatori al meglio delle loro possibilità: è per questo che vende bene, non perché "sa vendere". 

Noi proprio non riusciamo a far rendere i giocatori, invece. Perché dovrebbero comprare i nostri calciatori a cifre superiori al loro valore?

 

tutta i trasferimenti della serie A vengono pompati e noi Juve siamo quelli che hanno contribuito a creare questo sistema comprando a destra e manca a cifre folli mediocri calciatori

 

se la Lazio valuta Rovella 50 milioni i 10 di Mbangula fanno ridere al confronto, se per Comuzzo ti chiedono 40 milioni capisci com'è l'andazzo

 

stranamente noi compriamo sempre con valutazioni folli e vendiamo a cifre ridicole, vedi Huijsen

 

il nocciolo del discorso è questo, se devi racimolare le briciole dalle vendite i giovani li tieni o li dai in prestito sperando si valorizzino, vedi Soulè

Modificato July 22 da screamer

[LeOrecchieDiVaciago 2066]

3 ore fa, screamer ha scritto:

 

aspetta che c'è sempre la mina Comuzzo pronta da calpestare

Mina è stata una fuoriclasse del canto.

 

Comuzzo è una mierda secca

[LeOrecchieDiVaciago 2066]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Aggiungo una roba solo numerica, ma decostentualizzata, lo dico subito.

In campionato Mbangula ha avuto numeri migliori di Coincecao. 

Detto nell'altro topic.

 

Mbangula regalato.

Con Conceicao abbiamo preso l'ennesima inkulata da oltre 40 milioni. 

[Pippo77 3407]

2 ore fa, Mintaka ha scritto:

 

Pure io l'avrei tenuto, però Tudor non lo vede e marcirebbe in panchina. A questo punto monetizzi, 10 milioni non sono una cifra da buttare via

dobbiamo tornare a fare i tifosi ....un'ala che ha fatto intravedere del potenziale non si vende 

[Barney Stinson 835]

CHE DILETTANTISMO

[Pippo77 3407]

1 ora fa, Kaiser Franz ha scritto:

Minimo 30, considerando come vendono le altre squadre. 

Sicuramente non li vale ma altrettanto sicuramente te li avrebbero chiesti 

[Pippo77 3407]

Rega' ma d'altra parte abbiamo venduto Hujisen a 19...

Mo chiunque ci chiedano ci diranno "eh che te lo devo paga' più di Hujisen?"

[juvetamo 971]

19 ore fa, Cene ha scritto:

Addirittura...ha 25 anni

Pure cassano al real era giovane....ma si rivelò un ex giocatore.

[Pirkaf 2275]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

ha avuto numeri migliori anche di giocatori pagati 50-60 milioni e questo vuol dire molto.... ma Conceicao ha fatto vedere anche caratteristiche che vanno oltre i numeri da lui registrati..... vale a dire che salta l'uomo come pochi in europa e secondo me potrà migliorare ancora molto in futuro.

Ovviamente il mio non voleva essere un confronto tra i due, ma solo per lo squilibrio delle valutazioni dei nostri calciatori in vendita rispetto a quelle delle controparti.

Se un estraneo guardasse soltanto i numeri scoprirebbe che sarebbero a favore di quello valutato 10 milioni e non 42.

Modificato July 22 da Pirkaf

[Pirkaf 2275]

43 minuti fa, LeOrecchieDiVaciago ha scritto:

Detto nell'altro topic.

 

Mbangula regalato.

Con Conceicao abbiamo preso l'ennesima inkulata da oltre 40 milioni. 

Beh, sul secondo auguriamoci tutti che le tue orecchie si sbaglino. 

[Maxel 6736]

1 minuto fa, Pirkaf ha scritto:

Ovviamente il mio non voleva essere un confronto tra i due, ma solo per lo squilibrio delle valutazioni dei nostri calciatori in vendita rispetto a quelle delle controparti.

Se un estraneo guardasse soltanto i numeri scoprirebbe che sarebbero a favore di quello valutato 10 milioni e non 42.

fortunatamente i numeri non dicono tutto.... anche se c'è da dire che sia Comolli che Modesto pare siano all'avanguardia per l'analisi delle statistiche di rendimento dei giocatori.

Considerando che abbiamo confermato Chico e stiamo trattando (non che ne sia così felice) Sancho... pare che l'idea di Tudor sia quella di avere molti giocatori davanti in grado di saltare l'uomo. 

[Mintaka 3787]

2 ore fa, Bono 11 ha scritto:

Non lo pretendo. In alcuni casi è impossibile. Vlahovic non puoi pretenderlo di venderlo per quanto vale (antipatie a parte, il giocatore è buono). 

Lo puoi fare con alcuni giocatori. Giocatori che in genere hanno queste caratteristiche:

- giovani

- stipendio basso

- hanno fatto vedere qualcosa di buono.

Per i quali paghi il "potenziale".

 

Perché l'obiettivo economico di una società è:

- ottimizzare le spese;

- massimizzare gli incassi;

- sfruttare al meglio le risorse tecniche già in rosa.

 

Cambiamo esempio, Costa: il suo prezzo reale verosimilmente è quanto ci offre lo sporting (12-15 Mln). L'hai comprato a 12,5, ha fatto intravedere qualcosa di buono. Può essere forte, può essere bidone. Ovvio che nessuno ci pagherà 50 milioni per lui. Ma quindi che dobbiamo fare, visto che ci offrono 15 (se va bene): lo vendiamo e lo sostituiamo con uno che ci costa il doppio o magari proviamo a tenerlo senza correre dietro a plusvalenze varie? E visto che probabilmente lo venderemo a quella cifra (si sa, la plusvalenza è irresistibile) ci ritroveremo sicuro qui a dire "ma voi lo avreste pagato di più?"



Comunque, e qui chiudo che sembra che per me sia il salvatore della patria: è andato, me ne faccio una ragione, come me la farei se andasse via chiunque altro. Non sarà la cessione di Mbangula che ci impedirà di vincere in futuro.

 

Vendessero Costa a 15 non avrebbe molto senso secondo me. Ma magari chiede lui di andare, non lo sappiamo.
 Però Costa Tudor lo fa giocare, Mbangula invece lo lascia in panchina e non lo vede proprio. Non ha senso tenerlo se l'allenatore non lo considera

[Mintaka 3787]

2 ore fa, screamer ha scritto:

 

tutta i trasferimenti della serie A vengono pompati e noi Juve siamo quelli che hanno contribuito a creare questo sistema comprando a destra e manca a cifre folli mediocri calciatori

 

se la Lazio valuta Rovella 50 milioni i 10 di Mbangula fanno ridere al confronto, se per Comuzzo ti chiedono 40 milioni capisci com'è l'andazzo

 

stranamente noi compriamo sempre con valutazioni folli e vendiamo a cifre ridicole, vedi Huijsen

 

il nocciolo del discorso è questo, se devi racimolare le briciole dalle vendite i giovani li tieni o li dai in prestito sperando si valorizzino, vedi Soulè

 

No non è vero. Si considerano solo quelli pompati e si fa finta di non vedere tutti gli altri. Questi discorsi sono cherrypicking

[Mintaka 3787]

1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

dobbiamo tornare a fare i tifosi ....un'ala che ha fatto intravedere del potenziale non si vende 

 

Eh ma Tudor non lo fa giocare, evidentemente non lo vuole. A questo punto tenerlo non ha senso

[Cristiano Ronaldo 7 1703]

Bella cazzata. Un giovane che non ti costa niente a bilancio regalato. Che senso ha?

Era perfetto come riserva e aveva fatto vedere buone cose, o lo vendi per una cifra irrinunciabile o te lo tieni.

[Marcus P. 2386]

3 ore fa, Mintaka ha scritto:

 

Le valutazioni sono soggettive per carità, però Mbangula io mi ero dimenticato fosse in rosa per buona parte della scorsa stagione. Qualche gol, soprattutto le prime giornate, ma queste ottime prestazioni non le ho viste.

Se lo comprassero per 10 milioni penserei che ci sta come cifra, di sicuro non penserei che ce lo hanno regalato

per me vale di più, ad ogni modo sono d'accordo sul fatto che non stiamo perdendo un crack. Tuttavia, per me è giusto che si facciano valutazioni più congrue dei nostri giocatori, in un contesto in cui squadrette di M***A ipervalutano il proprio materiale a disposizione.

 

[screamer 2701]

13 minuti fa, Mintaka ha scritto:

 

No non è vero. Si considerano solo quelli pompati e si fa finta di non vedere tutti gli altri. Questi discorsi sono cherrypicking

 

appena un giocatore sfiora la nazionale le cifre lievitano, questo è

 

Lucca quasi 40 milioni, per Leoni te ne chiedono 35, pure Ricci al Milan per 25 milioni, Frattesi l'Inter lo ha pagato 40

 

per quella sega di Comuzzo te ne chiedono 40, se non sono prezzi pompati questi

 

e non ti cito i nostri bagni di sangue comprando in quel di Firenze o Bergamo per pudore

[Don_Giovanni 4189]

6 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Rega' ma d'altra parte abbiamo venduto Hujisen a 19...

Mo chiunque ci chiedano ci diranno "eh che te lo devo paga' più di Hujisen?"

Va anche notato che Huijsen non aveva suonato molto.. 

[siseneg 1728]

Operazione che mi lascia perplesso, io l'avrei tenuto, cmq vediamo la prossima stagione cosa farà al Werder...

[_aLEx-1O_ 1712]

10 ore fa, Gattorosso ha scritto:

il problema è che non possiamo stockare i giocatori, ogni anno esce qualcuno dalla next gen, o  entrano in rosa o devono essere ceduti, che non possiamo fare infiniti prestiti, e non è la nostra missione tirare sul prezzo, che poi magari per fare un milione in più di qui, ne perdiamo dieci sul fronte acquisti (cifre esemplificative) o perdiamo un giocatore importante e ci dobbiamo accontentare della seconda scelta. le decisioni vanno sempre viste nel contesto.

 

invece tutti gli anni c'è la protesta che dovevamo tenerli. abbiamo sbagliato con huysen, però nessuno si ricorda di iling e barrenechea smarriti. anche loro avevano scatenato il pianto dei "mothers-in-law"

 

Della cessione di Iling e Soulè m'è spiazùto, di Barranechea ovviamente meno, ma tutti e tre sono stati venduti bene: il problema è che con i ricavi dei tre e quello di Hujisen c'ha preso solo Koopmeiners e Kelly, la doppia K del KIKAZZOMELHAFFATTAFA'

 

Chiaramente entrano in gioco dinamiche di bilancio di cui non ne capisco un ca**o, altrimenti tantovaleva tenersi Soulè e non prendere l'argentino cattivo da Firenze a 'na cifra nosense.