Ma la difesa a 5 con 3 centrali ha ancora senso ?

[frankeffe 139]

l'Inter ne ha presi 5 dal PSG l' Atletico 4 la nazionale ne ha presi 3 con la Norvegia 

Il calcio ,per come si sta delineando anche in questa coppa del mondo per Club si sta evolvendo sempre di più in un calcio offensivo e in un calcio in cui basta che si starnuti in area e si becca rigore contro quindi penalizzando le squadre che tendono a difendersi in area.

Con sta benedetta difesa a 5 con tre centrali ci siamo rimasti alla fine solo gli italiani e quelli allenatori stranieri che si sono formati in Italia calcisticamente. 

Mi domando ma è ancora un qualcosa di vincente ormai in un calco in cui si cerca di giocare  palla terra di fare possesso palla in avanti di fare movimenti senza palla di pressare e stare alti eccetera o è una cosa sorpassata che fa parte del passato?

Cioè perché il Paris saint-germain non si mette con tre centrali il Manchester city non sta con tre centrali il Real Madrid non sta con tre centrali ci siamo rimasti soltanto noi italiani con questa fissazione!

Poi non è che sto schieramento a 5 con tre centrali garantisca difese ermetiche ,anzi davanti c'è una squadra in cui ci sono campioni ne prende come e più di squadre con altri schieramenti con l'aggravante chi la squadra di solito non riesca mettere insieme una manovra offensiva che sia una.

Ha senso continuare a insistere con sta benedetta difesa con tre centrali che poi di scala 5 oppure con anni di ritardo magari accodarsi al calcio moderno che stanno sviluppando da anni spagnoli inglesi ed  allenatori tedeschi come Klopp?

Modificato June 15 da frankeffe

[Dark Wizard 17612]

Per me non ha mai avuto senso.

 

Avere la difesa a 5 (3) è un handicap alla lunga per svariati motivi :

 

1) sei costretto a gara in corso a cambiare SEMPRE i quinti per lo sforzo immane che hanno durante la gara, quindi già sai di bruciarti sicuramente dei cambi

2) un sistema tattico del genere ti fa coprire peggio il campo rispetto ad esempio ad un 4-3-3 o addirittura ad uno scolastico 4-4-2

3) si aggancia al 2 punto, sei costretto a tenere i ritmi di gioco sempre molto alti, quindi alta intensità, cosa IMPOSSIBILE per chiunque durante tutta la stagione, ergo nei momenti di stanca puoi perdere pure col cerignola con rispetto parlando perchè non hai benzina e non sai palleggiare e gestire la gara in modo diverso

4) spesso chi pratica questo modulo è più integralista di tanti altri, perchè è un tipo di modulo assolutamente poco malleabile, poco modificabile e quindi diventi prevedibile

 

Dal mio punto di vista andrebbe bandito e vietato da regolamento questo modulo 

Modificato June 15 da Dark Wizard

[SICILIANO 4827]

In Italia ha ancora un futuro vincente. In Europa forse mai avuto.

[stefan1 7064]

Visto che quasi nessuno gioca con due attaccanti non ha più senso.

[Ca$a 5565]

Dipende..aprire dai 3 ai 5 topic alla settimana ha un senso? Dipende dal contenuto

[Gattorosso 410]

Farei la difesa a 5 con 5 centrali, 4 centrocampisti incontristi e un attaccante che sa difendere 

[Pjero 342]

Dipende tutto dai giocatori che hai. Un conto è la difesa a 3 delle provinciali, che la devono usare perché i difensori sono scarsi. Un altro conto è se hai giocatori che possono coprire più ruoli o centrocampisti tecnici e leggeri.

Per me, scegliere il modulo e poi comprare i giocatori è una cagata pazzesca. Il modulo va adattato ai giocatori che hai. La scorsa stagione ne è la prova.

[I-Love-Ju 3151]

A me la difesa a 3 classica fa ca**re, quindi quella a 5

 

Se poi si vuole fare qualcosa di offensivo, puntando costantemente sull' 1 vs 1 può avere senso, ma è davvero difficile trovare gente in grado di supportare la cosa, soprattutto se trovi una squadra come il PSG che ha 2 esterno offensivi avanti e 2 terzini offensivi che si sovrappongono costantemente 

[Gattorosso 410]

30 minuti fa, Pjero ha scritto:

Dipende tutto dai giocatori che hai. Un conto è la difesa a 3 delle provinciali, che la devono usare perché i difensori sono scarsi. Un altro conto è se hai giocatori che possono coprire più ruoli o centrocampisti tecnici e leggeri.

Per me, scegliere il modulo e poi comprare i giocatori è una cagata pazzesca. Il modulo va adattato ai giocatori che hai. La scorsa stagione ne è la prova.

D'accordo. Gira questa idea un po' meccanicista che bisogna decidere il sistema di gioco e prendere giocatori funzionali. Ok funzionali ma prima di tutto devono essere forti.

Bisogna prendere giocatori forti, assemblabili e poi trovare il modo migliore per farli giocare. Come fanno i top allenatori che fanno tutti i sistemi di gioco all'occorrenza 

[Mir7 480]

La premessa è che NON esiste un modulo vincente (altrimenti tutti userebbero quello...).

 

I prescritti giocano a 3. Sono stati umiliati in finale; ma in un modo o nell'altro in finale ci sono arrivati con una squadra che non era superiore ad altre eleminate nei turni precedenti.

Ciò per dire che non concordo con chi è contrario a prescindere alla difesa a 3.

Ovvio che i 2 "braccetti" devono essere aggressivi e sapersi spingere anche avanti.

 

Ad esempio, Kalulu è più adatto alla difesa a 3 oppure terzino nella difesa a 4. In una difesa a 4 il centrale ha meno opportunità di sbagliare scelta e Kalulu ogni tanto si "distrae"

[Gattorosso 410]

12 ore fa, frankeffe ha scritto:

l'Inter ne ha presi 5 dal PSG l' Atletico 4 la nazionale ne ha presi 3 con la Norvegia 

Il calcio ,per come si sta delineando anche in questa coppa del mondo per Club si sta evolvendo sempre di più in un calcio offensivo e in un calcio in cui basta che si starnuti in area e si becca rigore contro quindi penalizzando le squadre che tendono a difendersi in area.

Con sta benedetta difesa a 5 con tre centrali ci siamo rimasti alla fine solo gli italiani e quelli allenatori stranieri che si sono formati in Italia calcisticamente. 

Mi domando ma è ancora un qualcosa di vincente ormai in un calco in cui si cerca di giocare  palla terra di fare possesso palla in avanti di fare movimenti senza palla di pressare e stare alti eccetera o è una cosa sorpassata che fa parte del passato?

Cioè perché il Paris saint-germain non si mette con tre centrali il Manchester city non sta con tre centrali il Real Madrid non sta con tre centrali ci siamo rimasti soltanto noi italiani con questa fissazione!

Poi non è che sto schieramento a 5 con tre centrali garantisca difese ermetiche ,anzi davanti c'è una squadra in cui ci sono campioni ne prende come e più di squadre con altri schieramenti con l'aggravante chi la squadra di solito non riesca mettere insieme una manovra offensiva che sia una.

Ha senso continuare a insistere con sta benedetta difesa con tre centrali che poi di scala 5 oppure con anni di ritardo magari accodarsi al calcio moderno che stanno sviluppando da anni spagnoli inglesi ed  allenatori tedeschi come Klopp?

Infatti noi in area non difendiamo. Osserviamo gli avversari. Siamo avanti 

[orcaloca 587]

12 minutes ago, Mir7 said:

La premessa è che NON esiste un modulo vincente (altrimenti tutti userebbero quello...).

 

I prescritti giocano a 3. Sono stati umiliati in finale; ma in un modo o nell'altro in finale ci sono arrivati con una squadra che non era superiore ad altre eleminate nei turni precedenti.

Ciò per dire che non concordo con chi è contrario a prescindere alla difesa a 3.

Ovvio che i 2 "braccetti" devono essere aggressivi e sapersi spingere anche avanti.

 

Ad esempio, Kalulu è più adatto alla difesa a 3 oppure terzino nella difesa a 4. In una difesa a 4 il centrale ha meno opportunità di sbagliare scelta e Kalulu ogni tanto si "distrae"

kalulu ha quasi sempre giocato terzino a quattro.

ha giocato centrale a quattro in emergenza (e molto bene).

ma quando ha giocato a tre da braccetto?

due partite con tudor?

secondo me, giocando a cinque il suo ruolo è esterno.

ed è perfetto per il ruolo.

da braccetto, pur rendendo, perchè è molto forte, è un problema, perchè è basso.

[Gattorosso 410]

7 minuti fa, orcaloca ha scritto:

kalulu ha quasi sempre giocato terzino a quattro.

ha giocato centrale a quattro in emergenza (e molto bene).

ma quando ha giocato a tre da braccetto?

due partite con tudor?

secondo me, giocando a cinque il suo ruolo è esterno.

ed è perfetto per il ruolo.

da braccetto, pur rendendo, perchè è molto forte, è un problema, perchè è basso.

Addirittura! Proviamolo nei 3 attaccanti. Magari la becca più degli altri

[Mir7 480]

5 minuti fa, orcaloca ha scritto:

kalulu ha quasi sempre giocato terzino a quattro.

ha giocato centrale a quattro in emergenza (e molto bene).

ma quando ha giocato a tre da braccetto?

due partite con tudor?

secondo me, giocando a cinque il suo ruolo è esterno.

ed è perfetto per il ruolo.

da braccetto, pur rendendo, perchè è molto forte, è un problema, perchè è basso.

 

è vero che ha giocato poco da braccetto ma per il fatto che le squadre in cui ha giocato avevano la difesa a 4.

Lo vedo braccetto per le sue caratteristiche di gioco.

Se lo metti esterno in in 3-5-2 mi fa pensare che l'atteggiamento della squadra è da 5-3-2

[Gattorosso 410]

L'esterno a 5 è un giocatore molto aerobico. Corre come un matto facendo tutta la fascia. Kalulu non ha le caratteristiche. Può fare l'esterno a 4 perché ha gamba e tecnica (lo faceva anche Thuram padre). Ma esterno a 5... Non direi proprio 

[orcaloca 587]

4 minutes ago, Gattorosso said:

L'esterno a 5 è un giocatore molto aerobico. Corre come un matto facendo tutta la fascia. Kalulu non ha le caratteristiche. Può fare l'esterno a 4 perché ha gamba e tecnica (lo faceva anche Thuram padre). Ma esterno a 5... Non direi proprio 

corsa e resistenza, la capacità di fare tutta la fascia avanti e indietro, sono esattamente le caratteristiche di pierino.

[orcaloca 587]

16 minutes ago, Mir7 said:

 

è vero che ha giocato poco da braccetto ma per il fatto che le squadre in cui ha giocato avevano la difesa a 4.

Lo vedo braccetto per le sue caratteristiche di gioco.

Se lo metti esterno in in 3-5-2 mi fa pensare che l'atteggiamento della squadra è da 5-3-2

d'altre parte, se giochi a tre è difficile mettere in campo, con tutti sani, una selezione migliore di:

 

kalulu gatti bremer cabal cambiaso

 

vedremo cosa sceglierà igor.

[detestomicio 2096]

il modulo di partenza 3-5-2 che rimane tale oppure si adatta ? perchè a volte in fase di non possesso la difesa diventa a 5 o a volte a 4. In attacco a volte diventa a 3 ed a volte rimane a 2.

[Gattorosso 410]

14 minuti fa, orcaloca ha scritto:

corsa e resistenza, la capacità di fare tutta la fascia avanti e indietro, sono esattamente le caratteristiche di pierino.

Ma no. Non è aerobico. Non ha la struttura fisica del fondista che è più leggero. Può essere un 400 o 800 metrista. Vale a dire 2 o 3 salite per tempo. Il massimo può fare il quarto a quattro 

[Dark Wizard 17612]

6 ore fa, Gattorosso ha scritto:

Farei la difesa a 5 con 5 centrali, 4 centrocampisti incontristi e un attaccante che sa difendere 

 

ad Allegri piace questo elemento 

[dal1982 7774]

1 ora fa, orcaloca ha scritto:

corsa e resistenza, la capacità di fare tutta la fascia avanti e indietro, sono esattamente le caratteristiche di pierino.

pero' dovrebbe anche mettere degli assist al bacio 

 

[dal1982 7774]

1 ora fa, Gattorosso ha scritto:

L'esterno a 5 è un giocatore molto aerobico. Corre come un matto facendo tutta la fascia. Kalulu non ha le caratteristiche. Può fare l'esterno a 4 perché ha gamba e tecnica (lo faceva anche Thuram padre). Ma esterno a 5... Non direi proprio 

deve sapere difendere e attaccare, o almeno crossare

non e' facile trovare giocatori cosi'

zambrotta e' l unico che mi viene in mente , difendeva bene e crossava bene

giaccherini , pepe, cambiaso ecc sono tutti adattati o in avanti o soprattutto in difesa dove lasciano buchi soprattutto quando stanchi (vedi in particolare cambiaso)

[dal1982 7774]

7 ore fa, Ca$a ha scritto:

Dipende..aprire dai 3 ai 5 topic alla settimana ha un senso? Dipende dal contenuto

ma meno male che ogni tanto c'e' qualche topic nuovo dai

 

[lunastorta 3951]

A FIFA non potrei perdere senza

EA di melda 

[Spartony 5305]

io farei la difesa a 6 con:

- 3 centrali forti forti,

- 1 serial killer ergastolano in licenza lavoro per la partita

- 1 buttafuori slavo incazzato 2 metri x 2 metri con fedina penale lunga quanto il codice penale in libertà condizionale

- 1 terzino sulla fascia ex-borseggiatore ora redento capace di fare i 100 metri in 8 secondi come quella volta che hai preso la borsa a concetta madre di boss di ndrangheta e hai visto che venivi inseguito 

- 1 centrocampista spezzaossa ex-becchino con tendenze omicide ma che ha interrotto gli psicofarmaci

- 1 centrocampista taglialegna canadese con licenza di uccidere

poi mettere tutto il grano su: 

- 1 regista forte capace di centrare con la palla un secchio 100 metri anche sotto pressione  

- 1 attaccante forte che prenda la porta ogni volta che tira