MadJ1897 2955 Joined: 09-Feb-2006 22336 messaggi Inviato Giovedì alle 15:30 Il buon Igor, che sta facendo della schiettezza la sua somma(post venezia: Mancano tre grandi colpi per competere"- "non si gioca x il secondo posto" - "figc M***A")deve necessariamente inventarsi qualcosa, tra centrocampo e difesa se vuole ritrovare gli equilibri intravisti nelle prime gare. A mio avviso, se ha capito un attimo la lezione, non deve mai sostituire Locatelli, pure se gioca con tempi da rivedere e si limita a pulire le risalite, senza sfarsi ed imbeccate degne di Kroos,pirlo e soci..Per il resto, ammetto a malincuore che su Kalulu, ci aveva preso schierandolo come quinto e li deve tornare, per via anche del sovraccarico dei due mediani, che hanno bisogno di quella stamina, che l'ex rossonero sa profondere tra corsia e tratti interni... fiuu Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2931 Joined: 02-Jun-2005 15341 messaggi Inviato Giovedì alle 17:06 3 ore fa, STELEO ha scritto: Vero ma si sa che dopo due partite come quelle precedenti le energie fisiche ma soprattutto mentali vengono a mancare, quindi vincere anche contro squadre inferiori non è sempre facile, questo non è per dare una giustificazione alla partita che abbiam fatto ma il calcio è anche questo........gli errori arbitrali ci sono stati, certo bisogna essere capaci di vincere nonostante questi.......alla fine comunque si spera che gli attaccanti nuovi comincino a carburare sarebbe triste vedere per tutto l'anno la squadra dell'anno scorso seppur con un Bremer in più...... abbiamo anche segnato 4 gol ai cartonati, vuoi non riuscire a segnarne di più a un Verona qualsiasi? Lagnarsi dell’arbitro è tipico dei perdenti, quando non hai fatto abbastanza per vincere. Un conto è quel rigore al Bernabeu allo scadere, un altro è questo nel primo tempo 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 6982 Joined: 27-Jun-2008 38562 messaggi Inviato Giovedì alle 17:33 20 minuti fa, gsm88 ha scritto: abbiamo anche segnato 4 gol ai cartonati, vuoi non riuscire a segnarne di più a un Verona qualsiasi? io sarei anche d'accordo ma è per questo che a qualcuno piace anche analizzare poi nello specifico. Perchè nello specifico con l'inter fai un gol di un difensore su assist al bacio di piede di un altro difensore, quasi irripetibile; due gran tiri da fuori, difficilmente ripetibili (quanto meno ogni gara); un colpo di testa, ripetibile, ma anche lì non è detto che capiti ogni gara. Se col verona non trovi questi colpi, devi averne altri (alla fine col verona se lo inventa chico). Però può capitare di non trovare il gol, ma avere una struttura con la quale arrivi alla conclusione, qualunque essa sia, alla lunga aiuta. Per me è la struttura il problema, non l'1 a 1 in se (che doveva essere 1 a 0 e ok, lo sappiamo), è quella che vorrei vedere a prescindere. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2955 Joined: 09-Feb-2006 22336 messaggi Inviato Giovedì alle 19:26 Il 23/9/2025 alle 15:36 , kenpachi ha scritto: certo che l'Atalanta non gioca(va) proprio così, del resto non troverai mai due allenatori che giocano allo stesso modo, mi sembra anche superfluo. Si prendono degli esempi con le dovute differenze per questo, sennò parleremmo di altro, doppioni per l'appunto. Per il resto concordo, non è un problema nato con Tudor, ne parliamo di anni. Tudor dovrebbe fare degli step in avanti però. Ad esempio il nostro centrodestra tipico è fatto da Gatti (baccetto) Kalulu (esterno) e Locatelli (mediano destro). Una fase di costruzione lasciata a 3 così non la augurerei nemmeno al mio peggior nemico. Senza scomodare altri allenatori lo stesso Tudor nella sua esperienza più felice in Italia, ossia Verona, schierava un esterno tecnico come Lazovic e sempre uno tra Ilic e Veloso (quest'ultimo soprattutto gran piede). Allora il discorso è che per dare equilibri alla squadra, si è trovato a dover inquadrare kalulu, in quella veste, ben sapendo che non avrebbe arricchito la fase di possesso ma sicuramente tornava buono ai due mediani, che devono cantare e portare la cruz, per lunghe porzioni di campo..Quando è tornato, su questa decisione, ci siamo ritrovati con Gatti, centrale alla Bonucci(e Joao, ad offrire nuove tematiche(a me è piaciuto pure* )nell' unico binario che dava segnali di vita, in una gara che appariva già segnata per i nostri due mediani, che tanto avevano speso nelle gare precedenti..Per me, almeno fino a gennaio, dovrà insistere con kalulu, proprio per motivi strutturali, ma provando nuove alchimie che consentono al centrocampo, di non dover forzatamente correre all' indietro a causa di punte che non tengono un pallone(dusan)o difensori che non sanno fare un minimo di impostazione in fase di risalita.. ...........Locatelli.........Bremer..................Kelly...................... Kalulu............Adzic..............Kephren................................Cambiaso In fase di impostazione kalulu, scivola a formare una linea a quattro e Locatelli, si dedica a pulire le uscite palla..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5412 Joined: 08-Aug-2012 23678 messaggi Inviato Giovedì alle 20:36 58 minuti fa, MadJ1897 ha scritto: Allora il discorso è che per dare equilibri alla squadra, si è trovato a dover inquadrare kalulu, in quella veste, ben sapendo che non avrebbe arricchito la fase di possesso ma sicuramente tornava buono ai due mediani, che devono cantare e portare la cruz, per lunghe porzioni di campo..Quando è tornato, su questa decisione, ci siamo ritrovati con Gatti, centrale alla Bonucci(e Joao, ad offrire nuove tematiche(a me è piaciuto pure* )nell' unico binario che dava segnali di vita, in una gara che appariva già segnata per i nostri due mediani, che tanto avevano speso nelle gare precedenti..Per me, almeno fino a gennaio, dovrà insistere con kalulu, proprio per motivi strutturali, ma provando nuove alchimie che consentono al centrocampo, di non dover forzatamente correre all' indietro a causa di punte che non tengono un pallone(dusan)o difensori che non sanno fare un minimo di impostazione in fase di risalita.. ...........Locatelli.........Bremer..................Kelly...................... Kalulu............Adzic..............Kephren................................Cambiaso In fase di impostazione kalulu, scivola a formare una linea a quattro e Locatelli, si dedica a pulire le uscite palla..... meh sempre un po' scettico quando si parla di trovare l'"equilibrio" così. Parliamoci chiaro: a trovare l'equilibrio in campo con 5 difensori e 2 mediani son bravi tutti. Il discorso, se vogliamo proprio trovarne uno, è capire come trovare equilibrio senza esagerare in una direzione ( la nostra) o in un'altra. E andiamo a finire su 2 punti: forma fisica e coraggio. La forma fisica è la base di ogni sport, lapalissiano. Se al sessantesimo cammini per il campo allora hai voglia a pensare all'equilibrio. Il coraggio invece è quello che ti porta ad avere coerenza e risultati. esempio di Verona, se rivedi la ripresa tra i nostri 2 centrocampisti e i 2/3 centrali dietro c'era sistematicamente un vuoto di 20-30 metri. I centrocampisti accompagnavano l'azione ma i difensori non accettavano la marcatura alta. Non gliene faccio una colpa ma delle due l'una, o sei aggressivo e aggredisci in avanti o temporeggi e gestisci. Noi non abbiamo fatto ne una ne l'altra, o meglio abbiamo fatto entrambe le cose, che è ancora peggio. Ne è venuto fuori un secondo tempo senza una palla gol nostra e loro che hanno fatto non so quante ripartenze ogni volta recuperato un pallone. L'equilibrio tanto caro è una questione mentale e fisica, prima ancora che tattica e di caratteristiche degli uomini. Mie considerazioni da ignorante in materia, va da sè. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2931 Joined: 02-Jun-2005 15341 messaggi Inviato Giovedì alle 21:08 3 ore fa, PGJ ha scritto: io sarei anche d'accordo ma è per questo che a qualcuno piace anche analizzare poi nello specifico. Perchè nello specifico con l'inter fai un gol di un difensore su assist al bacio di piede di un altro difensore, quasi irripetibile; due gran tiri da fuori, difficilmente ripetibili (quanto meno ogni gara); un colpo di testa, ripetibile, ma anche lì non è detto che capiti ogni gara. Se col verona non trovi questi colpi, devi averne altri (alla fine col verona se lo inventa chico). Però può capitare di non trovare il gol, ma avere una struttura con la quale arrivi alla conclusione, qualunque essa sia, alla lunga aiuta. Per me è la struttura il problema, non l'1 a 1 in se (che doveva essere 1 a 0 e ok, lo sappiamo), è quella che vorrei vedere a prescindere. Beh se dici che la rosa non è perfetta ci mancherebbe, o che il gioco non brilla. Ma parlavo del fatto che se ci lagniamo del rigore del Verona vuol dire che la mentalità vincente manca del tutto, siamo sicuramente una squadra incompleta ma non meno forte del Verona, e attaccarsi agli episodi non porta da nessuna parte. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 6982 Joined: 27-Jun-2008 38562 messaggi Inviato Giovedì alle 21:53 42 minuti fa, gsm88 ha scritto: Beh se dici che la rosa non è perfetta ci mancherebbe, o che il gioco non brilla. Ma parlavo del fatto che se ci lagniamo del rigore del Verona vuol dire che la mentalità vincente manca del tutto, siamo sicuramente una squadra incompleta ma non meno forte del Verona, e attaccarsi agli episodi non porta da nessuna parte. si, parlavo più del fatto che dare per scontato che batterai il verona perchè hai fatto 4 gol all'inter potrebbe essere un errore per i motivi di cui ho scritto. Siamo una squadra che può trovare il gran gol, come no, al momento. Questo intendevo, sono il primo a non usare gli episodi come alibi, mai fatto, tanto più che sarebbe assurdo pensare che non puoi giocare meglio se l'arbitro non è della tua, le due cose chiaramente non sono collegate. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sogno 4157 Joined: 24-Aug-2008 9874 messaggi Inviato Venerdì alle 01:24 1-4-3-2-1: Di Gregorio (Perin) Kalulu (Joao Mario) Bremer (Gatti) Kelly (Rugani) Cambiaso (Cabal) Adzic (Miretti) Locatelli (Koopmeiners) Thuram (McKennie) Zhegrova (Conceicao) Yildiz (Openda) J. David (Vlahovic) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2955 Joined: 09-Feb-2006 22336 messaggi Inviato Venerdì alle 07:22 (modificato) 10 ore fa, kenpachi ha scritto: meh sempre un po' scettico quando si parla di trovare l'"equilibrio" così. Parliamoci chiaro: a trovare l'equilibrio in campo con 5 difensori e 2 mediani son bravi tutti. Il discorso, se vogliamo proprio trovarne uno, è capire come trovare equilibrio senza esagerare in una direzione ( la nostra) o in un'altra. E andiamo a finire su 2 punti: forma fisica e coraggio. La forma fisica è la base di ogni sport, lapalissiano. Se al sessantesimo cammini per il campo allora hai voglia a pensare all'equilibrio. Il coraggio invece è quello che ti porta ad avere coerenza e risultati. esempio di Verona, se rivedi la ripresa tra i nostri 2 centrocampisti e i 2/3 centrali dietro c'era sistematicamente un vuoto di 20-30 metri. I centrocampisti accompagnavano l'azione ma i difensori non accettavano la marcatura alta. Non gliene faccio una colpa ma delle due l'una, o sei aggressivo e aggredisci in avanti o temporeggi e gestisci. Noi non abbiamo fatto ne una ne l'altra, o meglio abbiamo fatto entrambe le cose, che è ancora peggio. Ne è venuto fuori un secondo tempo senza una palla gol nostra e loro che hanno fatto non so quante ripartenze ogni volta recuperato un pallone. L'equilibrio tanto caro è una questione mentale e fisica, prima ancora che tattica e di caratteristiche degli uomini. Mie considerazioni da ignorante in materia, va da sè. Il nostro limite, emerge in modo lampante quando si tratta di dover fare la gara, per via anche dello spartito voluto dal tecnico, che sin dall'inizio ha capito quanto fosse importante ottenere il risultato e poi ci si arrangia..A me, non va di gettargli la cruz, per questo, ben sapendo in quali condizioni è dovuta maturare la sua conferma, ma di contro tocca a lui e la società, riuscire appunto a far si che questa squadra, riesca come diceva qualcuno a non fossilizzarsi troppo su qualcosa, come avveniva con Thiago..Dico che bisogna fare calcio, anche con Kalulu, esterno alto ma facendo uscire la palla da dietro con più qualità, e difatto a torto o ragione vi parlo sempre di Locatelli, nel terzetto perchè avrà dei limiti difensivi(rigore in supercoppa altro)ma quantomeno sai che quella risalita, non passa per i piedi di gatti, bremer e altri e quindi si esce con più pulizia...Questo non significa che poi facciamo la gara, ma quantomeno non ci si trova con koop e altri carneadi a sfilacciare i reparti di 25/30metri, ponendo le basi per bullizzare" anche kenan o chico, in zone melmose... Modificato Venerdì alle 07:22 da MadJ1897 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 20760 Joined: 02-Apr-2008 68472 messaggi Inviato Venerdì alle 08:41 (modificato) "Lavoriamo molto fisicamente e tatticamente...in campo sappiamo cosa fare" E si vede...lingua di fuori dopo 20 minuti, approccio passivo alla partita e poi caciara disperata nel finale con 8 punte... Modificato Venerdì alle 08:42 da Tiger Jack 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 8582 Joined: 18-Oct-2008 79489 messaggi Inviato Venerdì alle 12:22 5 hours ago, MadJ1897 said: Il nostro limite, emerge in modo lampante quando si tratta di dover fare la gara, per via anche dello spartito voluto dal tecnico, che sin dall'inizio ha capito quanto fosse importante ottenere il risultato e poi ci si arrangia..A me, non va di gettargli la cruz, per questo, ben sapendo in quali condizioni è dovuta maturare la sua conferma, ma di contro tocca a lui e la società, riuscire appunto a far si che questa squadra, riesca come diceva qualcuno a non fossilizzarsi troppo su qualcosa, come avveniva con Thiago..Dico che bisogna fare calcio, anche con Kalulu, esterno alto ma facendo uscire la palla da dietro con più qualità, e difatto a torto o ragione vi parlo sempre di Locatelli, nel terzetto perchè avrà dei limiti difensivi(rigore in supercoppa altro)ma quantomeno sai che quella risalita, non passa per i piedi di gatti, bremer e altri e quindi si esce con più pulizia...Questo non significa che poi facciamo la gara, ma quantomeno non ci si trova con koop e altri carneadi a sfilacciare i reparti di 25/30metri, ponendo le basi per bullizzare" anche kenan o chico, in zone melmose... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4636 Joined: 14-Nov-2009 20642 messaggi Inviato Venerdì alle 12:47 Gli ho appena sentito dire una frase per cui, con tutto il rispetto, ha dimostrato di non essere da Juve e forse non meritarla. Tanto vi dovevo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dr. X 2954 Joined: 02-May-2006 6050 messaggi Inviato Venerdì alle 12:47 Adesso, Dex ha scritto: Gli ho appena sentito dire una frase per cui, con tutto il rispetto, ha dimostrato di non essere da Juve e forse non meritarla. Tanto vi dovevo. Che frase? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 18285 Joined: 09-Apr-2008 37051 messaggi Inviato Venerdì alle 12:48 4 hours ago, Tiger Jack said: "Lavoriamo molto fisicamente e tatticamente...in campo sappiamo cosa fare" E si vede...lingua di fuori dopo 20 minuti, approccio passivo alla partita e poi caciara disperata nel finale con 8 punte... Facile una ricca sega mi verrebbe da dire Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4636 Joined: 14-Nov-2009 20642 messaggi Inviato Venerdì alle 12:53 4 minuti fa, Dr. X ha scritto: Che frase? Su cambiaso, non potevo crederci Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10558 Joined: 02-Jun-2005 11363 messaggi Inviato Venerdì alle 13:23 27 minuti fa, Dex ha scritto: Su cambiaso, non potevo crederci Ho visto l'intervista, non ci trovo nulla di male. Ha fondamentalmente ragione, quelli oggi sono i top club a cui ambiscono i giocatori forti, nel 2025. Noi veniamo da una coppa Italia in 5 anni e mille "fallimenti", sarebbe pure ora di prenderne atto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
the_legend 1544 Joined: 12-Aug-2006 17626 messaggi Inviato Venerdì alle 13:24 28 minuti fa, Dex ha scritto: Su cambiaso, non potevo crederci Ho sentito anch'io, a meno che non ci fosse una sorta di perculazione a Cambiaso per le questioni già note. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4636 Joined: 14-Nov-2009 20642 messaggi Inviato Venerdì alle 13:26 2 minuti fa, Jimmy ha scritto: Ho visto l'intervista, non ci trovo nulla di male. Ha fondamentalmente ragione, quelli oggi sono i top club a cui ambiscono i giocatori forti, nel 2025. Noi veniamo da una coppa Italia in 5 anni e mille "fallimenti", sarebbe pure ora di prenderne atto. Non l ha mai detto nessun allenatore in nessuna epoca di inter juve e milan "Se fa bene tra qualche anno è la"... Malissimo per una serie di motivi 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
the_legend 1544 Joined: 12-Aug-2006 17626 messaggi Inviato Venerdì alle 13:28 Cmq conferenza pre-atalanta totalmente scazzata, si vede lontano un miglio che vorrebbe essere altrove Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4636 Joined: 14-Nov-2009 20642 messaggi Inviato Venerdì alle 13:28 3 minuti fa, the_legend ha scritto: Ho sentito anch'io, a meno che non ci fosse una sorta di perculazione a Cambiaso per le questioni già note. Anche se fosse....sei l allenatore della Juve con milioni di persone che sentono Per me ha detto cazzate belle grosse e anche abbastanza nocive per la Juventus Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
the_legend 1544 Joined: 12-Aug-2006 17626 messaggi Inviato Venerdì alle 13:32 Adesso, Dex ha scritto: Anche se fosse....sei l allenatore della Juve con milioni di persone che sentono Per me ha detto cazzate belle grosse e anche abbastanza nocive per la Juventus A me è venuto da ridere, sono sincero. E non piango solo perché ci sono cose più serie nella vita. Però concordo con te. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
galakie 3762 Joined: 03-Jun-2008 13958 messaggi Inviato Venerdì alle 13:35 47 minuti fa, Dex ha scritto: Gli ho appena sentito dire una frase per cui, con tutto il rispetto, ha dimostrato di non essere da Juve e forse non meritarla. Tanto vi dovevo. ...solo una? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
galakie 3762 Joined: 03-Jun-2008 13958 messaggi Inviato Venerdì alle 13:36 8 minuti fa, the_legend ha scritto: Cmq conferenza pre-atalanta totalmente scazzata, si vede lontano un miglio che vorrebbe essere altrove ..non avrebbe mai dovuto essere qua...dopo venezia juve, fuori dalle palle....e avanti un altro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dex 4636 Joined: 14-Nov-2009 20642 messaggi Inviato Venerdì alle 13:39 4 minuti fa, galakie ha scritto: ...solo una? Nah quella è oltre, assurdo completamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 18239 Joined: 04-Aug-2005 69427 messaggi Inviato Venerdì alle 13:40 15 minuti fa, Jimmy ha scritto: Ho visto l'intervista, non ci trovo nulla di male. Ha fondamentalmente ragione, quelli oggi sono i top club a cui ambiscono i giocatori forti, nel 2025. Noi veniamo da una coppa Italia in 5 anni e mille "fallimenti", sarebbe pure ora di prenderne atto. E' una verita? SI Era opportuno dirlo in questo modo? ASSOLUTAMENTE NO Già il valore intrinseco della juve a livello europeo è davvero ridicolo, tudor ci aggiunge un peso da 90 facendoci passare per il palermo di turno a livello europeo. Male molto male, oltre che a livello tattico, peggiora sempre più a livello comunicativo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti