le_roy 1321 Joined: 01-Jun-2014 3743 messaggi Inviato August 2 Giusto per fare 2 conti se vendi Miretti a 10 11 milioni fai Plus Di 11 e liberi 0 a bilancio, compri uno Hjuldmand a 50 hai un peso a bilancio di 16 17 oltre alle commissioni ai procuratori.. se non rende hai un altro invendibile in rosa , e cominciano ad essere veramente tanti. Sostanzialmente il costo della rosa sale , forse anche il livello ma non è che prendiamo Rodri.. Abbiamo un carrozzone da 235 milioni siamo probabilmente ancora la rosa più cara della serie A e questi movimenti contribuiscono ad affossare ancora di più. 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tar 1074 Joined: 22-Aug-2006 4276 messaggi Inviato August 2 Il 29/07/2025 alle 08:56 , Gattorosso ha scritto: Ecco. A me pare che il sistema di gioco a cui Tudor è votato complichi le cose ai giocatori. Mi sembra anche lui uno che la butta in confusione (come motta), ma se hai dei giocatori tecnici non ti conviene la confusione. sono perplesso Miretti deve restare, e secondo me anche Mbangula avrebbe meritato di rimanere. Nella scorsa stagione, con Bremer in campo, avevi la squadra da scudetto. Le prime giornate sono state solidissime, poi si sono fatti male praticamente tutti... serve anche un pizzico di fortuna. Nonostante questo, Motta è arrivato a marzo con appena due sconfitte: ciò che è mancato davvero è stata la società. Bisogna vendere solo chi vuole davvero andare via, cioè chi rifiuta il rinnovo: è un segnale chiaro. E comunque, solo a condizioni vantaggiose. In rosa non devono esserci giocatori con contratto in scadenza a un anno: se non rinnovano, si vendono subito e bene. Tutto questo va chiarito fin dall'inizio. "Se firmi per la Juve per 4 anni, al secondo rinnovi oppure sei sul mercato. Significa che non credi nel progetto, ma solo nei soldi. E soldi, qui, non mancano: basti vedere quanto prende Vlahovic." Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
LeOrecchieDiVaciago 2257 Joined: 17-May-2024 3193 messaggi Inviato August 3 Meglio lui che il De Bruyne olandese o McDonald's Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 9537 Joined: 05-Oct-2006 46787 messaggi Inviato August 3 6 ore fa, Gattorosso ha scritto: E alzerebbe la qualità? Perché il problema è quello. Ho qualche dubbio Ad oggi, sì. Inutile nascondersi dietro a un dito. Non mi sognerei mai di dire che Miretti sia un giocatore da Juventus. Di questa juventus, sì. Considerando anche che di centrocampisti da acquistare si parla poco niente, quando in realtà dovrebbe essere il reparto in cui lavorare di più. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 3 Già mi vedo Comolli che presenta il principale rinforzo per il centrocampo: "signori, ecco a voi Fabio Miretti. Ha più di cento partite in serie A, e con lui prosegue il nostro cammino per tornare a vincere" Mah... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MAXI333 572 Joined: 03-Oct-2005 2662 messaggi Inviato August 3 (modificato) faiga abbiamo talmente tanti cessi da levarci dai Maroni che Miretti è l'ultimo dei problemi qui Modificato August 3 da MAXI333 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 3 8 ore fa, le_roy ha scritto: Giusto per fare 2 conti se vendi Miretti a 10 11 milioni fai Plus Di 11 e liberi 0 a bilancio, compri uno Hjuldmand a 50 hai un peso a bilancio di 16 17 oltre alle commissioni ai procuratori.. se non rende hai un altro invendibile in rosa , e cominciano ad essere veramente tanti. Sostanzialmente il costo della rosa sale , forse anche il livello ma non è che prendiamo Rodri.. Abbiamo un carrozzone da 235 milioni siamo probabilmente ancora la rosa più cara della serie A e questi movimenti contribuiscono ad affossare ancora di più. Non possiamo lavorare sull'assunto che tutti gli acquisti sono dei flop. Tanto varrebbe ritirarci dal football. Non possiamo neanche schierare una squadra fatta tutta di ex next gen. Ad oggi forse 2 o 3 hanno dimostrato di essere dei top, ma secondo questa teoria di tenere tutti, avremmo in rosa tanti giocatori che ora vivacchiano senza gloria. Non credo che avremmo risultati sportivi migliori. Economici forse sul fronte costi, ma teniamo conto che per quanto brocchi siano quando vanno in prima squadra tutti vogliono l'aumento. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
le_roy 1321 Joined: 01-Jun-2014 3743 messaggi Inviato August 3 51 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Non possiamo lavorare sull'assunto che tutti gli acquisti sono dei flop. Tanto varrebbe ritirarci dal football. Non possiamo neanche schierare una squadra fatta tutta di ex next gen. Ad oggi forse 2 o 3 hanno dimostrato di essere dei top, ma secondo questa teoria di tenere tutti, avremmo in rosa tanti giocatori che ora vivacchiano senza gloria. Non credo che avremmo risultati sportivi migliori. Economici forse sul fronte costi, ma teniamo conto che per quanto brocchi siano quando vanno in prima squadra tutti vogliono Di next gen ne abbiamo 3 in rosa... direi che non stiamo schierando una squadra di ex next gen , ma poi perché no ? Dove sta scritto che i giovani nati nel vivaio non possano far parte della rosa ? E soprattutto vadano ceduti a prezzi contenuti , senza diritti di recompra perdendone il controllo? La certezza è che se dai 5 milioni lordi ad un next gen innanzi tutto vuol dire che ha fatto bene , e in secondo luogo ti costa 5 milioni e non i 20 di luiz gli ipotetici 17 18 di hjulman i 23 24 di Muani. Abbiamo una squadra che lotta per la qualificazione in Champions che costa 235 milioni l anno.. il tutto perché ci stiamo riempendo di discreti buoni giocatori pagandoli cifre spropositate , direi anche basta. Il concetto non è tenere tutti , ma noi li abbiamo venduti tutti .. perché? Perché avevamo bisogno di Plusvalenze... Perché? Perché ci siamo riempiti di giocatori che costano tanto , hanno costi spropositati, e stiamo continuando a farlo. In 2 anni abbiamo venduto una rosa intera di giovani .. e abbiamo acquistato 17 18 giocatori spendendo più di 300 milioni ( 130 140 dei costi della rosa attuali derivano da questi nuovi acquisti...). Ora i giovani sono finiti ne rimangono giusto 2 3 .. forse è il caso di cambiare la nostra politica. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Barney Stinson 871 Joined: 06-Oct-2007 2785 messaggi Inviato August 3 10 ore fa, le_roy ha scritto: Giusto per fare 2 conti se vendi Miretti a 10 11 milioni fai Plus Di 11 e liberi 0 a bilancio, compri uno Hjuldmand a 50 hai un peso a bilancio di 16 17 oltre alle commissioni ai procuratori.. se non rende hai un altro invendibile in rosa , e cominciano ad essere veramente tanti. Sostanzialmente il costo della rosa sale , forse anche il livello ma non è che prendiamo Rodri.. Abbiamo un carrozzone da 235 milioni siamo probabilmente ancora la rosa più cara della serie A e questi movimenti contribuiscono ad affossare ancora di più. Stesso errore fatto dallo.chef l'anno scorso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
frankeffe 194 Joined: 11-Jun-2024 715 messaggi Inviato August 3 Dopo la prestazione deludente della squadra ieri che ha evidenziato grossi problemi di rosa SAREBBE DECISAMENTE IL CASO di togliere Miretti dal mercato,visto che in questa squadra con tante mediocrità fa la differenza Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 3 8 minuti fa, le_roy ha scritto: Di next gen ne abbiamo 3 in rosa... direi che non stiamo schierando una squadra di ex next gen , ma poi perché no ? Dove sta scritto che i giovani nati nel vivaio non possano far parte della rosa ? E soprattutto vadano ceduti a prezzi contenuti , senza diritti di recompra perdendone il controllo? La certezza è che se dai 5 milioni lordi ad un next gen innanzi tutto vuol dire che ha fatto bene , e in secondo luogo ti costa 5 milioni e non i 20 di luiz gli ipotetici 17 18 di hjulman i 23 24 di Muani. Abbiamo una squadra che lotta per la qualificazione in Champions che costa 235 milioni l anno.. il tutto perché ci stiamo riempendo di discreti buoni giocatori pagandoli cifre spropositate , direi anche basta. Il concetto non è tenere tutti , ma noi li abbiamo venduti tutti .. perché? Perché avevamo bisogno di Plusvalenze... Perché? Perché ci siamo riempiti di giocatori che costano tanto , hanno costi spropositati, e stiamo continuando a farlo. In 2 anni abbiamo venduto una rosa intera di giovani .. e abbiamo acquistato 17 18 giocatori spendendo più di 300 milioni ( 130 140 dei costi della rosa attuali derivano da questi nuovi acquisti...). Ora i giovani sono finiti ne rimangono giusto 2 3 .. forse è il caso di cambiare la nostra politica. Il ragionamento guadagna forza perché abbiamo sbagliato molto e invece di lottare per lo scudetto lottiamo per il quarto posto. Ma non è quello vogliamo fare. Noi vogliamo fare una squadra che lotta per lo scudetto e garantisce il quarto posto. Puntare sui next gen vuol dire lottare per il quarto posto se va bene, ma mettere in conto anche la mezza classifica. Non è la nostra missione Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 3 1 minuto fa, frankeffe ha scritto: Dopo la prestazione deludente della squadra ieri che ha evidenziato grossi problemi di rosa SAREBBE DECISAMENTE IL CASO di togliere Miretti dal mercato,visto che in questa squadra con tante mediocrità fa la differenza Ieri Miretti ha dominato la partita? Non l'ho vista Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
frankeffe 194 Joined: 11-Jun-2024 715 messaggi Inviato August 3 (modificato) 7 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Ieri Miretti ha dominato la partita? Non l'ho vista Ha fatto meno schifo di Koopmainers Nico Gonzalez Locatelli Kostic e per quel poco è l' unico dei centrocampisti che va palla al piede e salta l uomo Tra tanti impresentabili è un giocatore decente che se si cambia modulo come mezzala è meglio di tanti Veramente se si passa al 433 Kalulu Gatti Bremer Cambiaso Locatelli Miretti. Thuram Conceicao David Yildiz Modificato August 3 da frankeffe Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pirkaf 2365 Joined: 14-Dec-2006 5211 messaggi Inviato August 3 Secondo me su Miretti vanno analizzate tante cose. Dobbiamo tener conto che lo scorso anno non c'era, e che grossomodo la Juve ha raggiunto i risultati di quando c'era. Quindi di base la sua presenza non sposta molto. Detto questo, la politica di svendere per quattro spicci i giovani, a me non piace, e lo ribadirò sempre. Non tutti possono essere titolari alla Juventus, non tutti sono Yildiz o Pogba, e su questo concordo, ma potrebbero essere delle valide alternative, quello sì. Se guardiamo i numeri dello scorso anno di Koop, Nico e Luiz, non è impossibile pensare che Soulé, Huijsen e persino un Nicolussi a caso, avrebbero potuto fare meglio. Costruirsi le alternative in casa, non solo porta benefici futuri a livello di ingaggi e costo della rosa, ma ti permette di investire altrove, dove c'erano e ci sono ancora carenze. Il problema quindi non sono i giovani, ma i titolari veri e propri. La rosa è costruita con una base di giocatori come Locatelli, McKennie, Gatti ( per me un buon difensore comunque ), tutti giocatori da zona Champions o poco più. Vanno migliorati i titolari, poi le alternative possono anche essere meno valide, soprattutto quando costruisci una rosa, migliorandoti nel tempo e magari vendendo dopo averli testati per un paio d'anni, le alternative che non hanno dato i risultati sperati. E' più facile vendere Rovella, Nicolussi, Mbangula, che Kostic, Arthur ( a cui spalmano l'ingaggio ogni due per tre ) e compagnia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
le_roy 1321 Joined: 01-Jun-2014 3743 messaggi Inviato August 3 11 minuti fa, Gattorosso ha scritto: Il ragionamento guadagna forza perché abbiamo sbagliato molto e invece di lottare per lo scudetto lottiamo per il quarto posto. Ma non è quello vogliamo fare. Noi vogliamo fare una squadra che lotta per lo scudetto e garantisce il quarto posto. Puntare sui next gen vuol dire lottare per il quarto posto se va bene, ma mettere in conto anche la mezza classifica. Non è la nostra missione Puntare sui Nextgen significa completare la rosa con i Nextgen che hanno costi bassissimi e avere si i soldi per prendere giocatori di livello , dando la possibilità ai giovani di confrontarsi quotidianamente , farli entrare nelle rotazioni, facendoli crescere , costruendo se ti va bene lo zoccolo per il futuro. È ovvio che vogliamo tornare a vincere ed è proprio questa frenesia che ci sta annebbiando la vista , cercando tutto e subito , l anno scorso avevamo una grande opportunità che abbiamo buttato nel cesso , seguire la stessa strada ci darà solamente la certezza che se non arriveranno i risultati i prossimi a partire saranno yldiz bremer cambiaso , poi non ce ne saranno più.. costruire una rosa sostenibile si. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
baroneconbrio 2203 Joined: 07-Apr-2009 5023 messaggi Inviato August 3 10 ore fa, le_roy ha scritto: Giusto per fare 2 conti se vendi Miretti a 10 11 milioni fai Plus Di 11 e liberi 0 a bilancio, compri uno Hjuldmand a 50 hai un peso a bilancio di 16 17 oltre alle commissioni ai procuratori.. se non rende hai un altro invendibile in rosa , e cominciano ad essere veramente tanti. Sostanzialmente il costo della rosa sale , forse anche il livello ma non è che prendiamo Rodri.. Abbiamo un carrozzone da 235 milioni siamo probabilmente ancora la rosa più cara della serie A e questi movimenti contribuiscono ad affossare ancora di più. Miretti dovremmo tenercelo stretto, altro che regalarlo per una quindicina di milioni! Con Vieira ha disputato una buona stagione ed abbiamo una mediana alquanto scarna; 15 mil e poi, magari, dovremmo spendere il doppio per sostituirlo. Abbiamo già fatto la prima min'chiata con la cessione di Costa, ci mancherebbe pure questa! Con Hjulmand, però, non c'entra nulla: il nostro è un interno con buone doti da incursore ( un alter ego di Koop), il danese un regista con ottima capacità di copertura, insomma ruoli e posizioni completamente diversi. Per prenderlo occorre l'uscita di Luiz che a bilancio pesa oltre 20 mil annui; quanto al rendimento, gli è bastato un mese per "prendersi" lo Sporting conducendolo a due titoli nazionali consecutivi ( nell'ultima stagione malgrado lo "scippo" dell'allenatore). Da noi non avrebbe nessun problema d'ambientamento: conosce la A e, un po' a modo suo, comprende e parla l'italiano. Non è Rodri, certo, è poco appariscente ma terribilmente efficace: in più, ha palle e carattere, doti poco diffuse nell'attuale gruppo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2949 Joined: 09-Feb-2006 22298 messaggi Inviato August 3 Quando era giusto criticarlo (spronarlo)è stato fatto e senza mozioni d'affetto legate al fatto che fosse nato e cresciuto nella cantera.. Adesso mi sembra chiaro, che un qualsiasi allenatore col sale in zucca, se lo tiene li a giocarsi le sue carte in un centrocampo che chiaramente non vale quello del real, ma nemmeno lontanamente anche quelli di Inter,napoli e Milan..Miretti, è polivalente e favorisce le riconquiste alte della sfera, senza contare la qualità con cui arriva a rimorchio, o riesce ad imbeccare il compagno....Insomma, c'è da dire Tognozzi, e gli altri non si erano ciecati sul suo conto, e speriamo che adesso non lo facciano comolli e tudor....sperem Ps: mai più kelly, e kostic nella stesse zolle. MAI PIU MAI PIù ...#ZEQUILACONNECTION Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gattorosso 658 Joined: 06-Jan-2023 2133 messaggi Inviato August 3 33 minuti fa, frankeffe ha scritto: Ha fatto meno schifo di Koopmainers Nico Gonzalez Locatelli Kostic e per quel poco è l' unico dei centrocampisti che va palla al piede e salta l uomo Tra tanti impresentabili è un giocatore decente che se si cambia modulo come mezzala è meglio di tanti Veramente se si passa al 433 Kalulu Gatti Bremer Cambiaso Locatelli Miretti. Thuram Conceicao David Yildiz È un po' poco, e tudorone non cambia modulo. Quindi possiamo venderlo tranquillamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
le_roy 1321 Joined: 01-Jun-2014 3743 messaggi Inviato August 3 (modificato) 25 minuti fa, baroneconbrio ha scritto: Miretti dovremmo tenercelo stretto, altro che regalarlo per una quindicina di milioni! Con Vieira ha disputato una buona stagione ed abbiamo una mediana alquanto scarna; 15 mil e poi, magari, dovremmo spendere il doppio per sostituirlo. Abbiamo già fatto la prima min'chiata con la cessione di Costa, ci mancherebbe pure questa! Con Hjulmand, però, non c'entra nulla: il nostro è un interno con buone doti da incursore ( un alter ego di Koop), il danese un regista con ottima capacità di copertura, insomma ruoli e posizioni completamente diversi. Per prenderlo occorre l'uscita di Luiz che a bilancio pesa oltre 20 mil annui; quanto al rendimento, gli è bastato un mese per "prendersi" lo Sporting conducendolo a due titoli nazionali consecutivi ( nell'ultima stagione malgrado lo "scippo" dell'allenatore). Da noi non avrebbe nessun problema d'ambientamento: conosce la A e, un po' a modo suo, comprende e parla l'italiano. Non è Rodri, certo, è poco appariscente ma terribilmente efficace: in più, ha palle e carattere, doti poco diffuse nell'attuale gruppo. Si il mio ragionamento era legato alla politica di fare piccole Plusvalenze su giocatori con costi bassissimi sostituendoli con giocatori con costi elevatissimi.. Ora hjulmand è sicuramente un buon giocatore e probabilmente ci farebbe anche comodo , ma pagarlo quasi 50 milioni con un ricco ingaggio mi sembra una follia , un acquisto che comunque farei , il tutto però rendendolo sostenibile , e renderlo sostenibile non significa fare Plus per potertelo permettere per un anno , ma liberarsi dei costi ( appunto luiz )per poter inserire un nuovo giocatore rendendolo sostenibile sempre. Ma se non si riesce a liberarsi dei costi piuttosto sto come sono ora. Modificato August 3 da le_roy Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2949 Joined: 09-Feb-2006 22298 messaggi Inviato August 3 2 minuti fa, Gattorosso ha scritto: È un po' poco, e tudorone non cambia modulo. Quindi possiamo venderlo tranquillamente Tudor, dura natale e santo stefano se non ricomincia a pensare solo con la sua testa.... Ieri, èstato orripilante nell'insistere su kostic.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 9537 Joined: 05-Oct-2006 46787 messaggi Inviato August 3 2 ore fa, Gattorosso ha scritto: Già mi vedo Comolli che presenta il principale rinforzo per il centrocampo: "signori, ecco a voi Fabio Miretti. Ha più di cento partite in serie A, e con lui prosegue il nostro cammino per tornare a vincere" Mah... Il "principale rinforzo per il centrocampo" sarà quello che il mercato ci concederà come occasione. Se il mercato non ne concederà, Miretti sarà un rinforzo. Più che il principale, l'unico. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
baroneconbrio 2203 Joined: 07-Apr-2009 5023 messaggi Inviato August 3 23 minuti fa, le_roy ha scritto: Si il mio ragionamento era legato alla politica di fare piccole Plusvalenze su giocatori con costi bassissimi sostituendoli con giocatori con costi elevatissimi.. Ora hjulmand è sicuramente un buon giocatore e probabilmente ci farebbe anche comodo , ma pagarlo quasi 50 milioni con un ricco ingaggio mi sembra una follia , un acquisto che comunque farei , il tutto però rendendolo sostenibile , e renderlo sostenibile non significa fare Plus per potertelo permettere per un anno , ma liberarsi dei costi ( appunto luiz )per poter inserire un nuovo giocatore rendendolo sostenibile sempre. Ma se non si riesce a liberarsi dei costi piuttosto sto come sono ora. Ma, difatti, la cessione di Luiz è la condizione necessaria per provare a prenderlo: quanto all'ingaggio, pare ci sia un accordo per 3 mil netti annui, meno della metà di quello del brasiliano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MadJ1897 2949 Joined: 09-Feb-2006 22298 messaggi Inviato August 3 25 minuti fa, Jules ha scritto: Il "principale rinforzo per il centrocampo" sarà quello che il mercato ci concederà come occasione. Se il mercato non ne concederà, Miretti sarà un rinforzo. Più che il principale, l'unico. Aspe' Ma si possono spendere più di 20/25mil per huijlmand o un qualsiasi manovale da affiancare al fido Kephren.. A quel punto o scommetti qualcosa(stravedo x frendrup)nel mondo dell'ignoto o ti tieni Miretti.. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
galakie 3748 Joined: 03-Jun-2008 13926 messaggi Inviato August 3 Adesso, MadJ1897 ha scritto: Aspe' Ma si possono spendere più di 20/25mil per huijlmand o un qualsiasi manovale da affiancare al fido Kephren.. A quel punto o scommetti qualcosa(stravedo x frendrup)nel mondo dell'ignoto o ti tieni Miretti.. pensi che frendrup te lo regalano? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
galakie 3748 Joined: 03-Jun-2008 13926 messaggi Inviato August 3 36 minuti fa, MadJ1897 ha scritto: Tudor, dura natale e santo stefano se non ricomincia a pensare solo con la sua testa.... Ieri, èstato orripilante nell'insistere su kostic.. "Osimhen? No, l'attaccante più forte della Serie A è Dusan", disse Tudor nel 2022 quando allenava il Verona Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti