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frankeffe

A furor di popolo la gente vuole il 433

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Joined: 11-Jun-2024
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Basta con sto 3412

I quinti da Cabal a Joao Mario fino a  Cambiaso, oggi partita davvero brutta, non sono all' altezza da soli per fare tutta la fascia . 

Con i 5 difensori i due centrocampisti in mezzo in mezzo oggi  Locatelli e  McKennie con in aiuto  una mezzapunta come koopmeiners sono pochi ed infatti c'è troppo spazio per ragionare per i centrocampisti avversari .

A centrocampo servono tre giocatori 

 

 

 

                Di Gregorio 

Kalulu ( j.Mario) Gatti Bremer Cambiaso 

   McKennie koopmeiners( Locatelli)Thuram 

Conceicao        vlahovic Yildiz

                  

                Riserve

                   Perin

Joao Mario Rugani Kelly Cabal

       Miretti Locatelli (koop)Adzic

Zegrova   J.David Openda

Anche Adzic si potrebbe provare come regista basso seppur perde qualche palla sanguinosa

 

Con il 433 sarebbe tutta un' altra cosa anche per David spaesato con questo modulo e pure Openda 

Si potrebbe fare anche un 433 con Yildiz a destra Openda a sinistra che si scambiano di ruolo dietro un centravanti con Vlahovic o David

 

 

Tudor lo faceva a Verona sto 433

Non ci sono i giocatori per il 3421 a partire dagli esterni che al massimo sono terzini discreti 

A centrocampo due sono pochi 

Se Motta aveva fatto una cosa buona era mandare in soffitta la difesa a tre

 

Modificato da frankeffe

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Joined: 09-Feb-2007
18184 messaggi

Troppi Koopmeiners nelle formazioni.

Due centrocampisti decenti ci sono, terzini non ne abbiamo.

So' kazzi.

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Joined: 26-Nov-2007
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Imho non abbiamo i giocatori per un 433 (a livello numerico siamo corti sui centrocampisti, può essere una soluzione estemporanea, ma non continua per tutta la stagione a meno che non si voglia spompare i pochi centrocampisti in rosa) ma per un 4231. Due terzini per lato (difensivo e offensivo, da usare a seconda del momento), quattro centrali difensivi, quattro centrocampisti + Miretti che peggio di questo Koop non può fare, sette giocatori offensivi per quattro ruoli. Non mi sembra così complicato pensare ad una cosa del genere. 

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Joined: 05-Oct-2008
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A due, a tre, a otto, i nomi e la qualità attesa sempre quelli rimangono. 

La Juventus aveva un importante bisogno di un centrocampista di spessore, ci han provato l'anno scorso ed han cannato clamorosamente, quest'anno è stato preso l'uomo invisibile. 

 

La squadra che probabilmente vincerà lo scudetto sarà quella in cui gioca chalanoglu, de bruyne o modric. In che modulo giocano manco lo so, ma so per certo che noi facciamo fatica a farne uno come il loro .asd

Modificato da Bradipo76

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Joined: 05-Oct-2008
110146 messaggi
1 ora fa, Spricinho ha scritto:

Imho non abbiamo i giocatori per un 433 (a livello numerico siamo corti sui centrocampisti, può essere una soluzione estemporanea, ma non continua per tutta la stagione a meno che non si voglia spompare i pochi centrocampisti in rosa) ma per un 4231. Due terzini per lato (difensivo e offensivo, da usare a seconda del momento), quattro centrali difensivi, quattro centrocampisti + Miretti che peggio di questo Koop non può fare, sette giocatori offensivi per quattro ruoli. Non mi sembra così complicato pensare ad una cosa del genere. 

 

Il problema del 4231 è che in questo modulo i due in mezzo devono essere molto bravi a non andare a spasso a caso per il campo, e per quanto ho visto in questo inizio di stagione in questa abilità siamo stati veramente un disastro. 

La difesa è rimasta spesso completamente esposta ai tiri avversari

 

Il problema con i centrocampi a 3 è che siamo veramente corti. Considerando nel reparto che sia su Adzic che su Koopmeiers per motivi diversi non puoi scommetterci 

Modificato da Bradipo76

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Joined: 17-May-2024
3251 messaggi

433 con a centrocampo chi ?

 

Ferrero che sicuramente sarà più sveglio di Koopmeiners

Scanavino che sicuramente verticalizza più di Locatelli

E Thuram

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Joined: 03-Jun-2005
52993 messaggi

4-2-3-1

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Joined: 30-Apr-2010
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Joined: 17-Jan-2008
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2 minuti fa, Muoviti ha scritto:

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Anfatti, anfatti...

Puoi fare quello che vuoi, ma se non hai uomini buoni non vince le partite...

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Joined: 06-Dec-2020
92 messaggi

E' proprio vero, in Italia vi sono 60 milioni di allenatori, io non voglio difendere Tudor che secondo me è un buon mestierante ma non un grande allenatore, però vorrei vedere voi in panchina avendo a disposizione Gatti, David, Koop, Cambiaso e compagnia cosa sereste capaci di fare, da noi vi è un detto è molto più facile cambiare il pastore che è uno solo che tutte le pecore che ne sono tante, poi se un attacante arrivato a suon di fanfara non segna davanti alla porta un gol più facile da segnare che sbagliare cosa volete che faccia l'allenatore

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Joined: 26-Nov-2007
17584 messaggi
11 ore fa, Cirillo ha scritto:

E' proprio vero, in Italia vi sono 60 milioni di allenatori, io non voglio difendere Tudor che secondo me è un buon mestierante ma non un grande allenatore, però vorrei vedere voi in panchina avendo a disposizione Gatti, David, Koop, Cambiaso e compagnia cosa sereste capaci di fare, da noi vi è un detto è molto più facile cambiare il pastore che è uno solo che tutte le pecore che ne sono tante, poi se un attacante arrivato a suon di fanfara non segna davanti alla porta un gol più facile da segnare che sbagliare cosa volete che faccia l'allenatore

Di base concordo, ma forse forse forse non siamo tutti dei poveri incompetenti. Chiaro che se hai Dani Alves, Marcelo, Muller, Guti, Pires e Rui Costa prime è un sacco più facile giocare decentemente, ma per fare una cosa dignitosa non serve avere questi nomi. Siamo fragili in difesa (vedi ieri come una squadra mediocre continuava a bucarci con estrema facilità), rarefatti a centrocampo e impalpabili in attacco, il tutto al netto delle performance buone di diversi singoli. Se non gira forse un minimo di colpa c'è anche da parte di chi li schiera in campo.

 

Si insiste su uno schema dispendioso fisicamente con pochi uomini per poterlo fare. Quando scoppia Thuram (vedi sempre ieri), chi schieriamo a ringhiare su e giù per tutta la mediana con degli spazi enormi da coprire e pochissimi uomini per farlo?

 

Diamo un ordine chiaro e vediamo cosa ne esce. Una difesa a quattro con un terzino offensivo e uno bloccato (ne abbiamo uno per tipo per ogni fascia, da schierare a seconda della situazione), un paio di centrocampisti a far legna (abbiamo quattro-cinque centrocampisti centrali) e la batteria di giocatori offensivi schierata non con due alla volta ma 3-4 e forse almeno aumenta la qualità della manovra offensiva. E facendo una cosa del genere ci troviamo ad avere magicamente i terzini che devono coprire un settore molto più ristretto (evitando le millemila infilate prese dall'esterno avversario di turno), i centrocampisti che hanno la possibilità di aiutare in difesa e poi rilanciare su qualcuno di più avanzato che non si trova come un interista in piazza Duomo dopo la finale con il PSG, con i fumogeni e le bandiere in mano speranzoso di festeggiare ma con cinque pali nel cu*o. Già numericamente ha senso, magari può averlo anche a livello di prestazione collettiva.

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Joined: 26-Nov-2007
17584 messaggi
22 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il problema del 4231 è che in questo modulo i due in mezzo devono essere molto bravi a non andare a spasso a caso per il campo, e per quanto ho visto in questo inizio di stagione in questa abilità siamo stati veramente un disastro. 

La difesa è rimasta spesso completamente esposta ai tiri avversari

 

Il problema con i centrocampi a 3 è che siamo veramente corti. Considerando nel reparto che sia su Adzic che su Koopmeiers per motivi diversi non puoi scommetterci 

Locatelli è un buon centrocampista d'ordine. Buono, non eccelso, ma il suo lo fa. Thuram può fare la differenza con uno strapotere fisico importante. Gli altri possono riuscire a fare il compitino (non Koop, ormai lo reputo una causa persa) se inquadrati in una maniera abbastanza precisa. Il vantaggio di giocare così sarebbe quello di chiudere una serie di spazi e codificare un minimo la manovra. Con giocatori fenomenali li si può quasi lasciare fare quello che vogliono a seconda dell'ispirazione (quasi eh, non condivido la tesi del vi metto e fate tanto si vince uguale), con giocatori non fenomenali o li si aiuta schierandoli in maniera da agevolare il loro lavoro o son dolori.

 

Con questo 3421 abbiamo le fasce difensive che diventano terreno di conquista per chiunque, figurati per avversari più dotati rispetto al mediocre Villareal di ieri. A centrocampo non riusciamo a fare un filtro decente e impostare come si deve, la punta si trova isolatissima. L'unica cosa a funzionare davvero bene, per ora, è Yildiz, il resto va a fiammate con le quali costruisci poco se manca una minima solidità.

 

Imho eh, non pretendo di avere la verità in tasca, ma le partite le vediamo tutti e quello che stiamo facendo ora non funziona. 

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Joined: 12-Jun-2005
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per il 433 con tre competizioni da affrontare in stagione ti servono 5 terzini e 7 centrocampisti 

 

 

buona serata 

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Joined: 26-Nov-2007
17584 messaggi
8 minuti fa, Ibra ha scritto:

per il 433 con tre competizioni da affrontare in stagione ti servono 5 terzini e 7 centrocampisti 

 

 

buona serata 

Te cosa faresti con la rosa attuale, a parte buttare nell'umido tutta una serie di soggetti tra giocatori e piani alti passando per tutto quello che sta in mezzo?

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Joined: 10-Jun-2015
6465 messaggi
9 minuti fa, Ibra ha scritto:

per il 433 con tre competizioni da affrontare in stagione ti servono 5 terzini e 7 centrocampisti 

 

 

buona serata 

A sinistra cabal, cambiaso, kelly e se proprio si è in emergenza kostic

A destra joao mario e kalulu

A cc locatelli, mckennie, miretti, koop, adzic, thuram

Credo che con un 4231 siamo più coperti come ruoli, però un 433 non è così impossibile da schierare

 

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Joined: 05-Oct-2007
30067 messaggi

Non abbiamo centrocampisti per il 433 però attualmente i 2 centrocampisti che giocano nel nostro 5221 così non vanno bene.

Allora proviamo a fare rendere ciò che abbiamo;spostando Cambiaso e recuperando Miretti +Adzic arriviamo a arriviamo a 7,non sono palloni d'oro ma numericamente si può fare....tanto non è che se panchini il terzo centrocampista il compagno che subentra nell'altro ruolo lo è 

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Joined: 12-Jun-2005
28760 messaggi
7 minuti fa, Spricinho ha scritto:

Te cosa faresti con la rosa attuale, a parte buttare nell'umido tutta una serie di soggetti tra giocatori e piani alti passando per tutto quello che sta in mezzo?

 

la rosa è decisamente più da 4231

 

ma nel 4231 le sovrapposizioni terzino/ala e le sinergie/rotazioni tra i due mediani e il trequarti sono Tutto.

 

dunque NON È questione di modulo ma è Come scendi in campo e lo interpreti 

 

serve andare forte e sapere tutti dove andare e quando andarci 

 

quindi devi mandare via sto staff tecnico di dilettanti ma GOBBO VERO e devi migliorare la rosa 

 

inizia a fare uno di questi passaggi e poi prosegui con gli altri 

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Joined: 26-Nov-2007
17584 messaggi
1 minuto fa, Ibra ha scritto:

 

la rosa è decisamente più da 4231

 

ma nel 4231 le sovrapposizioni terzino/ala e le sinergie/rotazioni tra i due mediani e il trequarti sono Tutto.

 

dunque NON È questione di modulo ma è Come scendi in campo e lo interpreti 

 

serve andare forte e sapere tutti dove andare e quando andarci 

 

quindi devi mandare via sto staff tecnico di dilettanti ma GOBBO VERO e devi migliorare la rosa 

 

inizia a fare uno di questi passaggi e poi prosegui con gli altri 

Concordo su tutto specie sulla parte in grassetto.

 

Se non si prova a fare in campo un qualcosa di diverso si resta sempre con l'idea del tanto non funziona/sono il nuovo Napoleone e conquisterò il mondo con la mia idea e tutto il resto fa schifo (riferito ai nostri recenti allenatori, non a te .asd). 

 

Aaaah, il fastidio di vedere una squadra che si muove a caso è veramente tanto .uff 

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Joined: 12-Jul-2008
5832 messaggi

I numeri lasciano il tempo che trovano. 

Kalulu Bremer Kelly

McKeanne (Joao Mario) Locatelli Thuram Cambiaso 

 

Sono già 433 mascherati con McK.,JM o Cambiaso che sono anche interni. 

Il problema e la mancanza di qualità. 

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Joined: 04-Jul-2007
5222 messaggi

Continuare a scrivere "Koopmeiners" tra le ipotetiche Formazioni Tipo di questa Juventus, dopo la prova in Spagna, significa soltanto una cosa: essere autolesionisti o non capire nulla di calcio.

 

Koopmeiners è un centrocampista irrecuperabile, mettetevi l'anima in pace.

 

Tornerà ad essere un calciatore forte solo quando indosserà una maglia più leggera, perché quella della Juventus gli pesa quanto tre lavatrici a pieno carico e in funzione.

 

Peccato, gli voglio bene perché si vede che soffre per la situazione, ha fatto di tutto per arrivare a Torino, ma di questo passo farà solo il proprio male e soprattutto il male della Juventus F.C. S.p.A.: speriamo riesca presto a trovare una nuova sistemazione.

 

In ogni caso, sì, proverei un 4-3-3, ma anche con Adzic, Cambiaso o Miretti nei tre con Capitan Locatelli e Thuram. Inoltre puoi tornare a valorizzare meglio McKennie, che nel 3-4-2-1 non trova un solo ruolo idoneo alle sue caratteristiche. Già nel 3-4-1-2 di Pirlo funzionava meglio, ma nel modulo di Tudor non c'è proprio speranza di vederlo (s)performare decentemente.

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Joined: 06-Oct-2007
2841 messaggi

Non è questione di 4 3 3 o 4 4 2, è questione di mettere i giocatori nei propri ruoli e farli rendere il piu possibile e non adattare difensori centrali a fare i tornanti a tutta fascia o centravanti a fare i terzini

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Joined: 05-Jul-2005
15686 messaggi

Tudor tatticamente è un inetto.

Con Spalletti questa squadra per me lotta tranquilla per il titolo, nonostante alcune lacune di rosa.

Per dire eh, non è che voglio a tutti i costi Spalletti, ma non abbiamo un allenatore da anni.

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Joined: 21-Jun-2007
18356 messaggi

Con chi lo fai il 4-3-3?

 

 

La gente se la prende con Locatelli, che fa un lavoro di assoluto sacrificio, ma il problema è il livello bassissimo degli altri interpreti. Contro il Villareal il capitano ha giocato da solo in mezzo mentre Koop e McKennie in pratica non ne hanno azzeccata una. L'unico che si salva è Thuram che però, fino ad ora, ha mostrato una condizione atletica disastrosa. E poi??? 

Ci sarebbe servito un simil Milinkovic Savic ma il disastro di Koop evidentemente ci ha condizionato sul mercato a centrocampo 

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