[ SERIE A TIM 8° giornata rit. ] Udinese - Juventus 1-1

[Kun32 469]

Sinceramente ho letto commenti catastrofici... ma..

 

premesso che ho visto solo il primo tempo, non mi sembra una tragedia un pareggio, prima o poi doveva capitare

[maratona 166]

scusate se mi intrometto... ma le critiche che leggo su DANI ALVES per me sono BESTEMMIE

 

[ClaudioGentile 4798]

Beccantini: "Juve accerchiata e soverchiata. Quali alternative quando le cose vanno male?"

Roberto Beccantini, giornalista de La giornalaccio rosa dello Sport e de Il Fatto Quotidiano ha commentato quanto avvenuto oggi pomeriggio alla Dacia Arena sul suo profilo Facebook. Ecco le sue considerazioni: "Come se i chiodi del Napoli alla Roma l’avessero sgonfiata, la Juventus è ricaduta in uno di quei pomeriggi in cui chiede alla storia di supplire alle sua pigrizia, ai suoi ruttini. L’Udinese di Delneri, che all’alba del Duemila «fondò» il 4-2-4 del laboratorio Chievo, l’ha premuta e spremuta, lavorandone ai fianchi le carenze, la monotonia, la luna storta. Era in dieci, l’Udinese, quando Duvan Zapata si è mangiato Bonucci e ha infilato Buffon. Il gol mi ha ricordato i centravanti d’antan, quelli che entravano in porta con le ossa degli stopper appiccicati alle spalle come etichette sulle valigie. Mai visto, in questo secondo Quinquennio, uno solo buttarne giù così tanti. 

 

Già all’andata, i friulani avevano messo in crisi Madama. Aveva risolto una doppietta di Dybala, punizione più rigore. Dybala, questa volta, si è nascosto nella giungla del centrocampo, come Higuain al limite dell’area. Come Mandzukic all’ala. Come Pjanic tra i tacchetti di Hallfredsson. Accerchiati, soverchiati.

Per Allegri, è il primo pareggio dopo un anno e con il 4-2-3-1, modulo che fin qui molto aveva promesso, e molto mantenuto, salvo per una domanda che mi ero permesso di formulare in tempi non sospetti: quando le cose andranno male, visto l’impiego simultaneo di tutta l’artiglieria, quali alternative si potranno proporre? Pjaca, d’accordo. Ma poi?

Zero tiri Higuain, zero Dybala, zero Mandzukic. Il pareggio appartiene alla capoccia di Bonucci. Non oso pensare che qualcuno possa aggrapparsi al fumo di un piede-braccio di Samir. L’Udinese ha saputo soffrire, e ha sempre cercato di vincere, come documenta il palo di Danilo. Chapeau. Quanta negligenza, viceversa, nei tocchi di Pjanic e Khedira. E quanta lentezza delle punte nel rientrare dal  fuorigioco. Te lo do io il match-point.  Le lezioni sono sempre servite. Vedremo questa".

 

http://www.tuttojuve.com/altre-notizie/beccantini-juve-accerchiata-e-soverchiata-quali-alternative-quando-le-cose-vanno-male-360706

 

Il punto che faccio spesso, anche quando vinciamo, e' lo stesso: quali alternative abbiamo quando le cose vanno male?

[The King of Hell 1143]

Comunque tanto casino per nulla, è normale avere un calo quando giochi ogni 2-3 giorni, lo stesso Napoli e Roma hanno perso molto in sto periodo..ma anche squadre come il Real hanno avuto dei cali.. anzi.. è andata anche bene con un pareggio. Io penso che alla Roma sia andata peggio, gli avversari hanno capito che se bloccano lo scemo con la cresta, i giallorossi giocano MOLTO peggio. Il Napoli non lo conto, tanto di punti ne perde senza problemi.

Abbiamo comunque conquistato un punto in più sulla seconda.

[ClaudioGentile 4798]

15 minutes ago, Alfa Centauri said:

 

Non sono minimamente d'accordo.

Quello che abbiamo visto fino ad ora non può essere sempre lo stesso, semplicemente perchè Allegri ha mischiato le carte più volte (sbagliando) cambiando più volte sistema di gioco.

Ma questa squadra negli ultimi mesi in alcune situazioni ha tirato fuori prestazioni di alto profilo.

Quello che ci manca ancora per fare l'ultimo step è la velocità nel giro palla, che non sempre è buona....ma abbiamo margini per fare molto meglio.

Ciò detto, siamo cresciuti moltissimo con questo sistema...per un sacco di motivi che non sto qui a spiegare.

Ad esempio questa gara rispetto a quella di Firenze è stata nettamente meglio, nonostante qui individualmente abbiam fatto peggio.

Questo significa che di collettivo giochiamo meglio e siam cresciuti....e difendiamo meglio senza lasciare il pallino del gioco in mano agli avversari.

Per noi è stato uno step importante questo....e cresceremo ancora.

 

Sono d'accordo con cio' che hai scritto, in particolare, "questo significa che di collettivo giochiamo meglio e siam cresciuti....e difendiamo meglio senza lasciare il pallino del gioco in mano agli avversari" e "quello che ci manca ancora per fare l'ultimo step è la velocità nel giro palla, che non sempre è buona." Io pero' aggiungerei che ci mancano altre due cose per completare il quadro e forse la prima di queste due e' cio' che intende @The Ram: 1) giocare nello stretto (spesso quando le fasce come oggi sono intasate dagli avversari non facciamo altro che fare cross su cross dalla trequarti), 2) fare il fuorigioco alto (tipico della difesa a 4) per tagliare fuori certi attaccanti.

[TurinGoeba1897 10358]

35 minuti fa, Cene ha scritto:

L'impressione netta dal campo è che i nostri avessero abbastanza le gambe pesanti e non riuscissero proprio a reggere le ripartenze che l'Udinese faceva con grande esplosività soprattutto da parte di Zapata. Fatto il gol del pari abbiamo anche provato a spingere un po' di più, ma appena l'Udinese è riuscita ad uscire per poco non andava in porta...mancava proprio la forza per reggere la loro fisicità e quindi si è scelto di gestire la partita senza rischiare di perderla consapevoli che comunque il pari poteva anche accontentare l'Udinese e per noi pareggiare era meglio che perdere  come ho già detto una partita giocata male perché mancano le energie a questo punto della stagione è fisiologico, adesso ci sono cinque giorni per ricaricare le batterie e si riparte 

 

È da inizio anno che ogni 3 partite leggo che "il calo in questo periodo della stagione è fisiologico" 

 

Riusciremo da qui a maggio a giocare 3 match di fila a ritmi alti per 90 minuti? 

[orgoglio-gobbo 3465]

Beccantini: "Juve accerchiata e soverchiata. Quali alternative quando le cose vanno male?"

Roberto Beccantini, giornalista de La giornalaccio rosa dello Sport e de Il Fatto Quotidiano ha commentato quanto avvenuto oggi pomeriggio alla Dacia Arena sul suo profilo Facebook. Ecco le sue considerazioni: "Come se i chiodi del Napoli alla Roma l’avessero sgonfiata, la Juventus è ricaduta in uno di quei pomeriggi in cui chiede alla storia di supplire alle sua pigrizia, ai suoi ruttini. L’Udinese di Delneri, che all’alba del Duemila «fondò» il 4-2-4 del laboratorio Chievo, l’ha premuta e spremuta, lavorandone ai fianchi le carenze, la monotonia, la luna storta. Era in dieci, l’Udinese, quando Duvan Zapata si è mangiato Bonucci e ha infilato Buffon. Il gol mi ha ricordato i centravanti d’antan, quelli che entravano in porta con le ossa degli stopper appiccicati alle spalle come etichette sulle valigie. Mai visto, in questo secondo Quinquennio, uno solo buttarne giù così tanti. 
 
Già all’andata, i friulani avevano messo in crisi Madama. Aveva risolto una doppietta di Dybala, punizione più rigore. Dybala, questa volta, si è nascosto nella giungla del centrocampo, come Higuain al limite dell’area. Come Mandzukic all’ala. Come Pjanic tra i tacchetti di Hallfredsson. Accerchiati, soverchiati.

Per Allegri, è il primo pareggio dopo un anno e con il 4-2-3-1, modulo che fin qui molto aveva promesso, e molto mantenuto, salvo per una domanda che mi ero permesso di formulare in tempi non sospetti: quando le cose andranno male, visto l’impiego simultaneo di tutta l’artiglieria, quali alternative si potranno proporre? Pjaca, d’accordo. Ma poi?

Zero tiri Higuain, zero Dybala, zero Mandzukic. Il pareggio appartiene alla capoccia di Bonucci. Non oso pensare che qualcuno possa aggrapparsi al fumo di un piede-braccio di Samir. L’Udinese ha saputo soffrire, e ha sempre cercato di vincere, come documenta il palo di Danilo. Chapeau. Quanta negligenza, viceversa, nei tocchi di Pjanic e Khedira. E quanta lentezza delle punte nel rientrare dal  fuorigioco. Te lo do io il match-point.  Le lezioni sono sempre servite. Vedremo questa".
 
http://www.tuttojuve.com/altre-notizie/beccantini-juve-accerchiata-e-soverchiata-quali-alternative-quando-le-cose-vanno-male-360706
 
Il punto che faccio spesso, anche quando vinciamo, e' lo stesso: quali alternative abbiamo quando le cose vanno male?

Dipende sempre se la sblocchi o meno.
E da quanto ne hanno i tuoi attaccanti e i tuoi avversari.
Poi è normale che in panchina ne hai di meno.
Ma non mi aspetto più di un acquisto. Più di 6 giocatori offensivi diventa difficile dare spazio a tutti.

Allegri comunque col Napoli era stato criticato da molti per Cuadrado in panchina.
Però ha rimontato ed ha avuto ragione.
Ecco perché frasi perentorie come basta 352 le trovo sconcertanti.
Perché poi sei costretto a cambiare inizio o a partita in corso a rifugiarti nei ruoli più abbondanti.

Venerdi Cuadrado sarà squalificato.
Chissà magari uno tra Dybala e Mandzukic andrà in panchina con Pjaca.
Oppure giocheranno tutti e 4.
Però Allegri se giocherà con il 352 non sbaglierebbe a priori.
Dietro ne ha 9 per 5 posti.
In mezzo ha perso Sturaro e bisogna vedere se recupera.
Ma ha sempre Marchisio Lemina e Rincon che spesso partono dalla panchina.
Onestamente lo troverei sensato un ritorno al recente passato per qualche gara.
Per semplici rotazioni.

[Nicola Cesare 314]

7 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

 

È da inizio anno che ogni 3 partite leggo che "il calo in questo periodo della stagione è fisiologico" 

 

Riusciremo da qui a maggio a giocare 3 match di fila a ritmi alti per 90 minuti? 

No. A centrocampo non abbiamo esplosività, perciò quando le catene esterne sono bloccate, andiamo in sofferenza. Non abbiamo le caratteristiche per tenere certi ritmi.

Allegri questo lo sa, ed ha provato ad impostare un match di controllo. È andata male dato che l'Udinese ha fatto una partita maschia contro una Juve scarica. Bravi loro e inconsistenti noi. Non vedo colpevoli,

è un mezzo passo falso annunciato. +1 sulla Roma senza sforzo. Bene così.

[Servillo23 4885]

Se la Roma dovesse recuperarci tutto sto vantaggio allora meriteremmo di perdere lo scudetto a prescindere eh..

Due punti in più o in meno cosa cambierebbero?

Ne abbiamo 8 (+ scontro diretto) di vantaggio, ridicolo lamentarsi oggi per un pareggio in trasferta dopo un filotto di vittorie notevole su ogni fronte.

[orgoglio-gobbo 3465]

 
È da inizio anno che ogni 3 partite leggo che "il calo in questo periodo della stagione è fisiologico" 
 
Riusciremo da qui a maggio a giocare 3 match di fila a ritmi alti per 90 minuti? 

Per me la squadra fisicamente sta bene da oltre 2 mesi vedo parecchia omogeneità di condizione fisica.
E il calo degli infortuni ha permesso di lavorare meglio.

Oggi nel finale come spesso accade con i nostri avversari che spendono molto.
Eravamo molto più reattivi e al netto di qualche sbilanciamento dove c'è stato qualche rischio.
Si poteva anche segnare.

Buon punto.
Ma sono convinto che con la seconda con 3-4 punti di distacco oggi avremmo anche accelerato di più. Combattuto di più.

Possiamo permetterci di gestire qualche partita.
E reputo la Sampdoria più pericolosa dei friulani con più qualità negli ultimi metri
Poi il Napoli. Con doppia partita.
In mezzo Milan che ha giocatori di ripartenza. Il Porto dove serve massima concentrazione.
Le nazionali che portano viaggi e spezzano il ritmo del lavoro.
Là spenderemo di più e vedremo meno freno a mano credo.

Onestamente non aver girato a 1000 oggi.
Essersi tolta una giornata.
Con un punto di vantaggio in più..
Penso sia una cosa utile e umana

[ClaudioGentile 4798]

16 minutes ago, orgoglio-gobbo said:

 

Dipende sempre se la sblocchi o meno.
E da quanto ne hanno i tuoi attaccanti e i tuoi avversari.
Poi è normale che in panchina ne hai di meno.
Ma non mi aspetto più di un acquisto. Più di 6 giocatori offensivi diventa difficile dare spazio a tutti.

Allegri comunque col Napoli era stato criticato da molti per Cuadrado in panchina.
Però ha rimontato ed ha avuto ragione.
Ecco perché frasi perentorie come basta 352 le trovo sconcertanti.
Perché poi sei costretto a cambiare inizio o a partita in corso a rifugiarti nei ruoli più abbondanti.

Venerdi Cuadrado sarà squalificato.
Chissà magari uno tra Dybala e Mandzukic andrà in panchina con Pjaca.
Oppure giocheranno tutti e 4.
Però Allegri se giocherà con il 352 non sbaglierebbe a priori.
Dietro ne ha 9 per 5 posti.
In mezzo ha perso Sturaro e bisogna vedere se recupera.
Ma ha sempre Marchisio Lemina e Rincon che spesso partono dalla panchina.
Onestamente lo troverei sensato un ritorno al recente passato per qualche gara.
Per semplici rotazioni.

Io insisterei con la difesa a 4 per far abituare i nostri anche in condizioni di disagio. Per esempio farei un 4321:

                           

                      Buffon

Lichsteiner Rugani Bonucci Alex Sandro

          Pjanic Rincon Marchisio

                 Dybala Pjaca

                      Higuain

[Servillo23 4885]

34 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

 

È da inizio anno che ogni 3 partite leggo che "il calo in questo periodo della stagione è fisiologico" 

 

Riusciremo da qui a maggio a giocare 3 match di fila a ritmi alti per 90 minuti? 

 

Ma mi spieghi dove sta questa necessità se   stiamo dominando su tutti i fronti possibili?

Posso capire i discorsi legati al risultato, si poteva vincere e ipotecare il campionato, ma quelli sui ritmi e sull'atletismo non li comprendo.

Nell'ultimo periodo abbiamo vinto (e convinto) praticamente tutte le partite disputate in tutte le competizioni.. 

Stiamo gestendo le energie nel miglior modo possibile, il momento clou sarà quello tra aprile e maggio e dobbiamo stare al top lì.. 

Guarda Roma e Napoli.. in certi fragenti hanno offerto spettacolo, segnato più goal di noi.. ma adesso non sanno che pesci pigliare e quasi sicuramente chiuderanno con ZERO titoli.. meglio loro?

Modificato March 6, 2017 da Servillo23

[orgoglio-gobbo 3465]

Io insisterei con la difesa a 4 per far abituare i nostri anche in condizioni di disagio. Per esempio farei un 4321:
                           
                      Buffon
Lichsteiner Rugani Bonucci Alex Sandro
          Pjanic Rincon Marchisio
                 Dybala Pjaca
                      Higuain

Si possono fare tante cose.
Ho citato il 352.
Anche con un sistema come col Bologna. Come il tuo albero di natale con Pjanic.
Ma anche la tua formazione o altre.
Però il mio è proprio su un discorso che può fare un allenatore.
Quando ne ruoti parecchi. Farli sentire tutti sulla corda.
Ed in difesa si vede che vorrebbe farli giocare tutti.
Poi può giocarsi un Pjaca a gara in corso.
O addirittura 2 cambi se fa riposare anche un altro attaccante.
O magari te ne mette subito 4.
Allegri è così.
Tanto raziocinio e improvvise "follie"

Poi Allegri nel leggere queste cose è un maestro.
A volte è più importante gestire gli uomini.

Sul discorso dell'allenamento al disagio.
Tra assenze varie questa squadra ha imparato a fare a meno di tante colonne
I risultati ci sono stati.
Proprio perché aldilà dei sistemi c'erano gli uomini.

Col Milan comunque mi aspetto un piglio diverso.
Come se si avvertisse la grande voglia di portarsi subito a 11 punti e continuare ad ammazzare il campionato.

[ClaudioGentile 4798]

5 minutes ago, Servillo23 said:

 

Ma mi spieghi dove sta questa necessità se   stiamo dominando su tutti i fronti possibili?

Posso capire i discorsi legati al risultato, si poteva vincere e ipotecare il campionato, ma quelli sui ritmi e sull'atletismo non li comprendo.

Nell'ultimo periodo abbiamo vinto (e convinto) praticamente tutte le partite disputate in tutte le competizioni.. 

Stiamo gestendo le energie nel miglior modo possibile, il momento clou sarà quello tra aprile e maggio e dobbiamo stare al top lì.. 

Guarda Roma e Napoli.. in certi fragenti hanno offerto spettacolo, segnato più goal di noi.. ma adesso non sanno che pesci pigliare e quasi sicuramente chiuderanno con ZERO titoli.. meglio loro?

Speriamo e grattiamoci nel frattempo.

[ClaudioGentile 4798]

2 minutes ago, orgoglio-gobbo said:

 

Si possono fare tante cose.
Ho citato il 352.
Anche con un sistema come col Bologna. Come il tuo albero di natale con Pjanic.
Ma anche la tua formazione o altre.
Però il mio è proprio su un discorso che può fare un allenatore.
Quando ne ruoti parecchi. Farli sentire tutti sulla corda.
Ed in difesa si vede che vorrebbe farli giocare tutti.
Poi può giocarsi un Pjaca a gara in corso.
O addirittura 2 cambi se fa riposare anche un altro attaccante.
O magari te ne mette subito 4.
Allegri è così.
Tanto raziocinio e improvvise "follie"

Poi Allegri nel leggere queste cose è un maestro.
A volte è più importante gestire gli uomini.

Sul discorso dell'allenamento al disagio.
Tra assenze varie questa squadra ha imparato a fare a meno di tante colonne
I risultati ci sono stati.
Proprio perché aldilà dei sistemi c'erano gli uomini.

Col Milan comunque mi aspetto un piglio diverso.
Come se si avvertisse la grande voglia di portarsi subito a 11 punti e continuare ad ammazzare il campionato.

Sono d'accordo al 100% con tutto cio' che hai scritto, l'unica cosa che volevo specificare nel mio "allenamento al disagio" non era riferito a persone ma alla difesa a 4, cioe' usare la difesa a 4 anche se dovessimo avere qualche calo e non rifugiarci subito nella calda coperta della difesa a 3. Tutto qui.

 

 

[Pressing 7837]

Bisogna spingere in campionato fino alla sosta. Dopo sarà fondamentale il turnover, soprattutto per i mediani e gli attaccanti che stanno facendo gli straotdinari.

Speriamo in un miglioramento progressivo di Marchisio, ci serve come il pane per le rotazioni a centrocampo.

Modificato March 6, 2017 da pressing

[gambadilegno 307]

niente rigore per la Juventus lo lasciamo alla Riomma per compenso alla prossima comunque sempre Forza Juveeeeeeee

[Buffon1111 39]

Giocando cosi non si poteva sperare di meglio.

[AlexDrastico 778]

Adesso, Buffon1111 ha scritto:

Giocando cosi non si poteva sperare di meglio.

E' stata una prestazione incolore. Ma stavolta Allegri non c'entra, la colpa è dei giocatori

[● Marco ● 5102]

Che stronxo delneri! Una vera m€rda!!

Assurdo!! 

 

Modificato March 6, 2017 da ● Marco ●

[● Marco ● 5102]

Comunque quelli dell'udinese parevano drogati, soprattutto delneri.

[AlexDrastico 778]

Adesso, ● Marco ● ha scritto:

Comunque quelli dell'udinese parevano drogati, soprattutto delneri.

 

Del Neri la deve smettere

[peval 1600]

Peccato aver buttato via questo match ball

ieri male specialmente nelle punte troppo statiche, si marcavano da sole

[AlexDrastico 778]

Adesso, peval ha scritto:

Peccato aver buttato via questo match ball

ieri male specialmente nelle punte troppo statiche, si marcavano da sole

 

I giocatori invece di andare incontro al pallone sembravano fuggire

[peval 1600]

1 minuto fa, AlexDrastico ha scritto:

 

I giocatori invece di andare incontro al pallone sembravano fuggire

Manzo e specialmente Higuain irriconoscibili, Paulino almeno ha preso 3 o 4 svergate ma poco anche lui

Anche altri hanno fatto male sia chiaro ma così male la Juve in fase d'attacco non l'avevo mai vista